MATERIAL DE ESQUÍ ALPINO

Enviado: 17-10-2014 15:47
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Buenas tardes,

Queria preguntar si alguien esquía con chaqueta de plumas, estoy mirando alguna y he visto varias opciones: primaloft, pluma natural, hibrida, con pertex (capa aislante exterior) etc y varias marcas todas de montaña tipo haglöfs, etc..., alguna recomendación??

Muchas gracias!
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Enviado: 17-10-2014 16:05
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Sin tener ni idea del tema, la pluma tengo entendido que es para estar en reposo, esquiar con una chaqueta de plumas lo veo un poco agobiante (para mi) y ademas imagino que el material será mas sensible a caidas raspones etc...
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Enviado: 18-10-2014 21:35
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pacosnow
Sin tener ni idea del tema, la pluma tengo entendido que es para estar en reposo, esquiar con una chaqueta de plumas lo veo un poco agobiante (para mi) y ademas imagino que el material será mas sensible a caidas raspones etc...



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beaver creek
Queria preguntar si alguien esquía con chaqueta de plumas, estoy mirando alguna y he visto varias opciones: primaloft, pluma natural, hibrida, con pertex (capa aislante exterior) etc y varias marcas todas de montaña tipo haglöfs, etc..., alguna recomendación??

Depende de tu presupuesto. La pluma natural es el material que más abriga en relación a su peso, así que si te puedes permitir una chaqueta de pluma natural puedes tener una chaqueta ligera que abrigue mucho, pero suelen ser caras y tienen el incoveniente de que si la pluma se moja pierde sus propiedades térmicas y se vuelve inútil.

Yo uso una chaqueta ligera de Primaloft como capa intermedia y estoy encantado. Es más barato que la pluma natural, no abriga tanto pero no da tantos problemas por humedad y es super agradable al tacto. En días de mucho frío la combino con un forro polar y me aso.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 18/10/2014 21:36 por ziritrion.
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Enviado: 18-10-2014 21:55
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Yo usaba anorak de pluma, pero ahora uso la tecnica de las tres capas, tecnicamente es mejor y mejor aprovecharse de los beneficios de la tecnica.
Llevo una camiseta de lana, un polar y un paravientos (creo que se llama).
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abriguito
Enviado: 20-10-2014 12:56
La pluma la has de usar como segunda capa, usa uno fino ( Para que te aporte calor y transpiración sin peso) debajo de una chaqueta impermeable sin relleno ( Gore-Tex, Dermizax...)

La pluma da calor, no es impermeable, por tanto ha de ir bajo una capa impermeable. Si lo haces así, verás que no hay mejor combinación posible
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Enviado: 20-10-2014 12:58
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Santoyo vende unos plumas con membrana Dermizax muy bien hechos. Muy buena prenda y made in Spain.

Salu2



EL DECATHLON Y EL LIDL HAN HECHO MUCHO DAÑO

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Enviado: 20-10-2014 22:10
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Yo uso chaqueta de plumas, me gusta mucho por ni pasas frio, ni tampoco calor, regula muy bien la temperatura
La chaqueta al uso de esqui la uso generalmente con ventisca...



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Enviado: 22-10-2014 11:28
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Muchas gracias a todos, creo que ya lo tengo decidido y será un plumas 90/10 con membrana pertex que "aisla" bastante bien el agua y muy bien la nieve, total no os voy a engañar si digo que lloviendo no esquío. risasrisas

saludos de nuevo y buena temporada!
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Enviado: 22-10-2014 11:31
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Aquí os dejo el link por si le queréis echar un vistazo:

[jlindeberg.com]
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Enviado: 22-10-2014 13:14
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Pues lo que dice pacosnow no carece de cierta veracidad...

La pluma pierde mucha más capacidad aislante al humedecerse que la fibra sintética. Y por mucho que la usemos con una chaqueta impermeable por encima, por debajo la vamos calando con el sudor.

Yo también uso Primaloft para esquiar, y luego la cambio por la chaqueta de pluma al finalizar.

Al final acabas en un hütte y ahí ya ni chaqueta ni camiseta ni ná de ná...



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Enviado: 22-10-2014 14:08
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No entiendo muy bien eso de poner una chaqueta de goretex o similar, cuya virtud principal es ser transpirable al la vez que impermeable por encima de una chaqueta de fibra o pluma que no transpiran nada sorprendido para eso un simple chubasquero del decathlon de 30 euros. Las chaquetas de fibra o pluma resisten la nieve perfectamente, si llueve te pones un chubasquero barato o una capa de lluvia con mangas, que se esquia perfectamente. En cuanto a la chaqueta de plumas para esquiar, a mi me parecen incomodas por su volumen, prefiero la fibra. En cuanto a que la pluma pierde propiedades al mojarse..no creo que nadie use un plumas bajo la lluvia smiling smiley en donde no se puede usar es en zonas frias y a la vez humedas, como el artico, pues la humedad empapa la pluma, el frio la congela, y se forma una capa de hielo interna que arruina la pluma...pero en nuestras latitudes eso no sucede.
saludos
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Enviado: 22-10-2014 16:23
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Ya se sabe que aquello de generalizar no suele acabar bien... Y no todas las chaquetas de plumas son iguales. Yo tengo una de cada (pluma y fibra), ambas de Haglöfs, y hasta del mismo color. La de plumas no abulta más que la de fibra, incluso menos.

Cuando me refiero a que la pluma puede mojarse, me refiero a empaparla de sudor, no a matarte bajo un aguacero. Aquí es donde la fibra gana por goleada por su capacidad de secado.

Por cierto, ya me dirás cómo eres capaz de esquiar con una chaqueta de Gore sin nada por debajo. Y me refiero a una chaqueta de tercera capa, que son finas como el papel de fumar...



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Enviado: 22-10-2014 16:37
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BoogieMan
Ya se sabe que aquello de generalizar no suele acabar bien... Y no todas las chaquetas de plumas son iguales. Yo tengo una de cada (pluma y fibra), ambas de Haglöfs, y hasta del mismo color. La de plumas no abulta más que la de fibra, incluso menos.

Cuando me refiero a que la pluma puede mojarse, me refiero a empaparla de sudor, no a matarte bajo un aguacero. Aquí es donde la fibra gana por goleada por su capacidad de secado.

Por cierto, ya me dirás cómo eres capaz de esquiar con una chaqueta de Gore sin nada por debajo. Y me refiero a una chaqueta de tercera capa, que son finas como el papel de fumar...

Es interesante.

Yo tengo una de Haglofs sintética. Es la misma que tú indicas pero algo más antigua, y siempre he pensado en la de plumas (la compraría de distinto color), lo que pasa es que sirven básicamente para lo mismo y no veo, quitando el mayor aporte de calor (aunque no estoy seguro), ventajas en la de plumas.

¿Crees que esquiando normal hay alguna diferencia? Quiero decir, si hiciéramos travesía sí supongo que hay mejor rendimiento de lo sintético, o, si estuviérmos muy estáticos, podría ser que de la pluma, pero ¿esquiando normal?



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Escudé
Enviado: 22-10-2014 16:51
La verdad es que sobre las chaquetas que utilizan pluma como aislante se puede escribir mucho y muy variado.
Vaya por delante que la pluma es el mejor aislante que hay para prendas pensadas para luchar contra el frío, ya sean chaquetas, sacos de dormir, o lo que sea. Cualquier chaqueta o mono de expedición (polar u ochomilista), saco de dormir, etc. utilizan como aislante la pluma. Siento contradecir a los defensores de los aislantes sintéticos, pero su única y exclusiva ventaja es el mantenimiento (lavado, secado, etc.) y el precio. Nada más.
Lo que llamamos pluma es en realidad plumón, aunque debido al proceso de separar el plumón de la pluma no se puede, hasta donde yo sé, conseguir una chaqueta cuyo aislante sea 100% plumón. Creo que los mejores porcentajes son 90/10, aunque algunos llegan a anunciar unos hipotéticos y discutibles 95/5.......
Después está el "Fill-power, que no es otra cosa que un sistema inventado por el ejército americano para valorar la capacidad de aislamiento de una prenda. A más valor "Fill-Power"=mayor aislamiento=más calor.
Luego está el sistema de construcción. Cómo están tabicados los diferentes compartimentos donde se almacena la pluma. Hay varios, pero el mejor es el sistema boxwall, que es más laborioso, y por lo tanto caro de construir, pero que no tiene "puntos fríos".
Ahora llegamos al diseño. Las prendas pueden haber sido diseñadas para un tipo de uso o de actividad. Pueden haber sido diseñadas como tercera capa (última) o como segunda capa (intermedia). Pero dentro de estos dos diseños entran muchas variantes. La tercera capa puede ser una chaqueta de expedición, con lo cual no tiene ningún sentido que el tejido exterior sea impermeable, pero si que sea muy ligero y fácil de comprimir (alguno de los varios tipos de Pertex), o una chaqueta para esquí u otra actividad que necesite de un tejido exterior con cierta repelencia al agua. Se pueden encontrar desde con Gore-Tex hasta con Windstopper y otros tejidos con membranas, o sin ellas, pero con cierta resistencia al agua.
Hay algunas cosas que por habituales las acabamos aceptando como "decreto ley", pero que aunque tienen un porqué no tienen porqué ser siempre así. Las chaquetas con relleno de pluma se fabrican habitualmente utilizando alguna de las diferentes versiones de Pertex (u otros tejidos parecidos) porque una de las principales características, probablemente heredadas de las chaquetas de expedición, es su bajo peso y su capacidad para comprimirse (que ocupen poco espacio).
Yo tengo chaquetas con relleno de plumón (diferentes modelos, con diferentes diseños, construcciones, y hasta tejidos exteriores) y también tengo chaquetas con relleno sintético de diferentes proveedores (Primaloft, ThermoCool, etc.) y con diferentes diseños y tejidos exteriores, y para mi el calor de la pluma es más seco que el que me dan las prendas con relleno sintético. Reconozco que están genial, que son más baratas, que cumplen su función, etc., etc., etc., pero si hablamos de cuales son mejores, sin duda, son las que utilizan pluma como aislante.
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Enviado: 22-10-2014 17:34
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Escudé, muchas gracias por tu aportación. Siempre excelente.

Teniendo claro el tema de que es mejor el calor del plumón contra el frío, ¿crees que en el caso del esquí, la segunda capa es mejor de plumón?

Yo tengo claro que prefiero el plumón contra el frío en prendas que uso para la calle (tengo dos buenos plumones con características muy diferentes). Pero ¿para esquiar en condiciones de frío y relativa humedad?

Esa es mi duda. En ese caso yo uso un asimilado al Primaloft, incluso un buen polar que lleva conmigo muchos años.





Editado 1 vez/veces. Última edición el 22/10/2014 17:35 por urzaiz.
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Enviado: 22-10-2014 17:54
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Amen!!!

Insistir en q la pluma da un calor mas regulado, se adapta mas... a mi el primaloft no me da tan buenas sensaciones. Y un plumas transpira mas q un gore!

por otro lado la pluma casi no tiene caducidad. El primaloft pierde mucho mas rapido sus propiedades q un plumas.

para una actividad muy intensa donde sudes como un mulo, por ejemplo, carrera de montaña,un plumas pilla humedad.. pero eso no pasa esquiando

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Escudé
La verdad es que sobre las chaquetas que utilizan pluma como aislante se puede escribir mucho y muy variado.
Vaya por delante que la pluma es el mejor aislante que hay para prendas pensadas para luchar contra el frío, ya sean chaquetas, sacos de dormir, o lo que sea. Cualquier chaqueta o mono de expedición (polar u ochomilista), saco de dormir, etc. utilizan como aislante la pluma. Siento contradecir a los defensores de los aislantes sintéticos, pero su única y exclusiva ventaja es el mantenimiento (lavado, secado, etc.) y el precio. Nada más.
Lo que llamamos pluma es en realidad plumón, aunque debido al proceso de separar el plumón de la pluma no se puede, hasta donde yo sé, conseguir una chaqueta cuyo aislante sea 100% plumón. Creo que los mejores porcentajes son 90/10, aunque algunos llegan a anunciar unos hipotéticos y discutibles 95/5.......
Después está el "Fill-power, que no es otra cosa que un sistema inventado por el ejército americano para valorar la capacidad de aislamiento de una prenda. A más valor "Fill-Power"=mayor aislamiento=más calor.
Luego está el sistema de construcción. Cómo están tabicados los diferentes compartimentos donde se almacena la pluma. Hay varios, pero el mejor es el sistema boxwall, que es más laborioso, y por lo tanto caro de construir, pero que no tiene "puntos fríos".
Ahora llegamos al diseño. Las prendas pueden haber sido diseñadas para un tipo de uso o de actividad. Pueden haber sido diseñadas como tercera capa (última) o como segunda capa (intermedia). Pero dentro de estos dos diseños entran muchas variantes. La tercera capa puede ser una chaqueta de expedición, con lo cual no tiene ningún sentido que el tejido exterior sea impermeable, pero si que sea muy ligero y fácil de comprimir (alguno de los varios tipos de Pertex), o una chaqueta para esquí u otra actividad que necesite de un tejido exterior con cierta repelencia al agua. Se pueden encontrar desde con Gore-Tex hasta con Windstopper y otros tejidos con membranas, o sin ellas, pero con cierta resistencia al agua.
Hay algunas cosas que por habituales las acabamos aceptando como "decreto ley", pero que aunque tienen un porqué no tienen porqué ser siempre así. Las chaquetas con relleno de pluma se fabrican habitualmente utilizando alguna de las diferentes versiones de Pertex (u otros tejidos parecidos) porque una de las principales características, probablemente heredadas de las chaquetas de expedición, es su bajo peso y su capacidad para comprimirse (que ocupen poco espacio).
Yo tengo chaquetas con relleno de plumón (diferentes modelos, con diferentes diseños, construcciones, y hasta tejidos exteriores) y también tengo chaquetas con relleno sintético de diferentes proveedores (Primaloft, ThermoCool, etc.) y con diferentes diseños y tejidos exteriores, y para mi el calor de la pluma es más seco que el que me dan las prendas con relleno sintético. Reconozco que están genial, que son más baratas, que cumplen su función, etc., etc., etc., pero si hablamos de cuales son mejores, sin duda, son las que utilizan pluma como aislante.
pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba Diablillo



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Enviado: 22-10-2014 17:58
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Por puntualizar un poco lo que dice Escudé (concuerdo al 100% con lo que dice), yo he pretendido referirme siempre a chaquetas aislantes de segunda capa.

Mi experiencia personal de animal esquiador que transpira como un cosaco resacoso, es que la pluma se empapa con una facilidad increíble. Con la fibra sintética pasa lo mismo, pero a nada que te pares un poco y abras el Goretex (a cubierto, obviamente) la chaqueta aislante se seca con una facilidad pasmosa con solo el calor corporal que generas.

En cuanto a lo de comprar las 2 chaquetas del mismo color Urzaiz, te lo recomeindo. Mi contraria sigue sin saber que me he comprado 2 chaquetas, porque cree que voy siempre con la misma!! risasrisasrisas



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Escudé
Enviado: 22-10-2014 17:58
Hay que tener en cuenta que el esquí, a la hora de vestirse no es una fórmula matemática. Inciden muchos factores, cada persona es un mundo, y la transpiración y/o la sensación de frío en una misma persona varía dependiendo de muchos factores. Luego influye la meteorología, humedad, tipo de actividad, momento de la temporada de esquí.......
Lo ideal, desde luego, es vestir por capas e ir adaptándonos a las circunstancias.......... ¡pero es un coñazo y exige llevar mochila!. Por otro lado las necesidades de muchos esquiadores son muy pequeñas y casi con cualquier cosa les valdría..... Y ¡Ojo! ¡Eso no es malo!.
Un forro polar e incluso un buen jersey de lana son prendas que nunca deberían faltar en el armario de un esquiador. Son una pieza importante en el sistema de capas. Para mi son más útiles durante más tiempo que las chaquetas con relleno.
Yo siempre pongo el ejemplo de cómo vestimos a diario. Antes de salir te enteras del tiempo que hace, si llueve o no, que temperatura hace (puede llover pero hacer calor....., etc.). y en esquí alpino dentro de una estación de esquí no debería ser muy diferente. Si ya nos vamos a un gran dominio con varios valles, y salimos a primera hora para volver a la hora de cerrar, entonces hay que prever que el día puede cambiar y nuestras necesidades también.
Gracias a Dios el mercado ofrece infinidad de productos fantásticos y bonitos que cumplen los requisitos más exigentes.
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Escudé
Enviado: 22-10-2014 18:02
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BoogieMan
Por puntualizar un poco lo que dice Escudé (concuerdo al 100% con lo que dice), yo he pretendido referirme siempre a chaquetas aislantes de segunda capa.

Mi experiencia personal de animal esquiador que transpira como un cosaco resacoso, es que la pluma se empapa con una facilidad increíble. Con la fibra sintética pasa lo mismo, pero a nada que te pares un poco y abras el Goretex (a cubierto, obviamente) la chaqueta aislante se seca con una facilidad pasmosa con solo el calor corporal que generas.

En cuanto a lo de comprar las 2 chaquetas del mismo color Urzaiz, te lo recomeindo. Mi contraria sigue sin saber que me he comprado 2 chaquetas, porque cree que voy siempre con la misma!! risasrisasrisas

Lo ideal es no llegar nunca a ese punto. Probablemente no vas adecuadamente vestido para las circunstancias si transpiras tanto. Las prendas con Gore-Tex son fantásticas, increíbles, pero llegamos a abusar de su uso. Una prenda con una membrana, por buena que sea, supone un impedimento a nuestra transpiración.
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Enviado: 22-10-2014 18:02
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Las cosas cada día se lian más...
Hasta ahora la ventaja de la pluma era su relación peso- capacidad de compresión- rendimiento térmico
Mientras que las de la fibra eran mejor rendimiento térmico en mojado.

Pero se está liando porque ya empizan a verse bastantes plumas hidrofugadas ( y no hablo de los tejidos que las contienen, hablo de las plumas y plumones) es decir que no empapan agua y en consecuencia no se apelmazan apenas... con lo que el rendimiento en mojado se asemeja al de las fibras.

Por otro lado, las fibras van mejorando en peso y compactabilidad, como por ejemplo la Microball de TNF con lo que se acercan cada vez mas a la relación peso-compactabilidad-rendimiento térmico.

Asi que se sigue complicando.
Yo por ahora prefiero la pluma para todas las condiciones salvo días de lluvia. Por culpa de sudor no deberíamos tener problemas con la pluma, si los tenemos, es porque no tendríamos que llevar una prenda tan abrigada para esa actividad y estamos pasando excesivo calor. La pluma permite la transpiración bastante bien por lo que no debería empaparse con una sudoración normal.
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Enviado: 22-10-2014 18:07
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Por cierto, es curioso el tema de las proporciones entre plumón y pluma de caña que cita Escudé, dependiendo de si el fabricante es europeo o americano, ya que están sujetos a normativas distintas.

Según norma americana, para una chaqueta 90/10, el relleno ha de ser de al menos un 89% de plumón, mientras que en Europa se relaja la medida y solo es necesario un 81%. Por eso que pueden ser posibles esos 95/5.

También cambia la forma en medir la capacidad aislante (los famosos CUIN, de "cubic inches"guiño. En la norma americana el relleno tiene un 0% de humedad, mientras en la euopea está ligeramente hidratada. Aquí ganamos a los yankees.

Por último añadir que en los rellenos de plumón comienzan a abundar los tratamientos de hidrofugado, que impiden que las prendas retengan tanta humedad y van acercando sus prestaciones a los rellenos sintéticos. Estos por su parte van mejorando en transpirabilidad.



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Enviado: 22-10-2014 18:09
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Escudé
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BoogieMan
Por puntualizar un poco lo que dice Escudé (concuerdo al 100% con lo que dice), yo he pretendido referirme siempre a chaquetas aislantes de segunda capa.

Mi experiencia personal de animal esquiador que transpira como un cosaco resacoso, es que la pluma se empapa con una facilidad increíble. Con la fibra sintética pasa lo mismo, pero a nada que te pares un poco y abras el Goretex (a cubierto, obviamente) la chaqueta aislante se seca con una facilidad pasmosa con solo el calor corporal que generas.

En cuanto a lo de comprar las 2 chaquetas del mismo color Urzaiz, te lo recomeindo. Mi contraria sigue sin saber que me he comprado 2 chaquetas, porque cree que voy siempre con la misma!! risasrisasrisas

Lo ideal es no llegar nunca a ese punto. Probablemente no vas adecuadamente vestido para las circunstancias si transpiras tanto. Las prendas con Gore-Tex son fantásticas, increíbles, pero llegamos a abusar de su uso. Una prenda con una membrana, por buena que sea, supone un impedimento a nuestra transpiración.

Llevo térmica del Lid, Primaloft de The North Face o Haglofs de segunda capa y Gore-Tex Pro Shell de tercera.

Lo mío y la transpiración es para hacer un estudio. Cuando me paro parezco una locomotora.



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Escudé
Enviado: 22-10-2014 20:52
Efectivamente, elnogue hace uno de sus buenos apuntes, las marcas siguen evolucionando y unos y otros van avanzando. Incluso anuncian fibras termo reguladoras........ Aunque yo tengo una chaqueta rellena con esta fibra y no noto termorregulación alguna.
.
Boogieman, como he comentado, no podemos pretender ir a esquiar vestidos con el mismo sistema todos los días de la temporada. Lo que vale en Diciembre no suele valer en Marzo, y no es lo mismo subir en una telesilla por una zona umbría que estar esquiando al mediodía en una zona soleada.
Si me permites recomendarte algo es que te hagas con un buen forro polar. Creo que se ha defenestrado injustamente al forro polar, probablemente por su masificación y porque había pocas cosas con una estética aceptable, y se ha sobrevalorado a las prendas con aislante sintético. Pero pocas cosas hay tan transpirables y que funcionen tan bien como segunda capa como un forro polar. Obviamente y dependiendo del frio puedes combinar todas las prendas. Prueba diferentes combinaciones, pero con una camiseta, un forro polar de grosor medio (ni que sea una manta Zamorana ni papel de fumar....), el Primaloft, y tu Gore-Tex, tienes ropa para adaptarte a la mayoría de las situaciones que se te pueden presentar esquiando.
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Enviado: 22-10-2014 23:05
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paso de puntillas por este tema, en primer lugar una pregunta maruja: lavar el primaloft es muy fácil pero la pluma? Recuerdo hace años que era un poco lío y tardaba días en secarse, este año compré un plumas como segunda y tercera capa y hasta la fecha contento, lo he usado muy poco.

¿Soy el único que saca el móvil del bolsillo de pluma, primaloft, gore, dermizax o lo que sea chorreando? No siento esa transpiración en los tejidos!!!
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Enviado: 22-10-2014 23:07
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abriguito
La pluma la has de usar como segunda capa, usa uno fino ( Para que te aporte calor y transpiración sin peso) debajo de una chaqueta impermeable sin relleno ( Gore-Tex, Dermizax...)

La pluma da calor, no es impermeable, por tanto ha de ir bajo una capa impermeable. Si lo haces así, verás que no hay mejor combinación posible
.
no tenes ni puta idea de lo que dices.
tengo dos plumas con grado de confort -25º e impermeabilidad 20000.
o sea igual que gore o dermizax(y también tengo de los dos,trango en gore,y assos en dermizax).pulgar arriba
y a -20º en bejar y con una camiseta debajo,el pluma me conforta.
el gore o dermizax,necesito acompañarlo de algún chaleco.
queda claro,no?.
o necesita alguna aclaración?
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Escudé
Enviado: 22-10-2014 23:39
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cojeando
paso de puntillas por este tema, en primer lugar una pregunta maruja: lavar el primaloft es muy fácil pero la pluma? Recuerdo hace años que era un poco lío y tardaba días en secarse, este año compré un plumas como segunda y tercera capa y hasta la fecha contento, lo he usado muy poco.

¿Soy el único que saca el móvil del bolsillo de pluma, primaloft, gore, dermizax o lo que sea chorreando? No siento esa transpiración en los tejidos!!!

Ésa es precisamente una de las pocas ventajas que tienen las prendas que utilizan aislante sintético con respecto a las prendas con aislante de pluma, el mantenimiento. No es que lavar una chaqueta de pluma sea como hacer un sortilegio, pero ciertamente es más engorroso, y hay que tener mucho cuidado con dejar que la pluma se seque a la total perfección. No se os ocurra guardar una prenda de plumas húmeda................... Cercioraros que está seca y bien ventilada.
De todas maneras todas las prendas tienen unas instrucciones muy claras sobre cómo lavarlas y cómo mantenerlas.

Con respecto a lo del móvil, esa es precisamente una muestra de que tu ropa transpira, lo que ocurre es que la capacidad de transpiración de un tejido, o de una combinación de ellos, se puede saturar. Todos tienen una capacidad de transpiración, lo mismo que de impermeabilidad, determinada.
De todas maneras, y entiendo que es un coñazo, pero no existe la prenda ni la combinación ideal para esquiar. Existe la prenda o combinación ideal para un determinado momento, al de 5 minutos tus necesidades pueden ser otras.

Yo creo que con una capa base (camiseta), un forro polar de grosor medio, una chaqueta con aislante sintético o con plumas (yo prefiero con plumas, pero a nadie le va a pasar nada si elige una con aislante sintético......) y una tercera capa impermeable (para mi el GTX Pro Shell es lo mejor, pero nadie va a morirse por llevar un GTX Performance Shell 2L, un Dermizax, u cualquier otra membrana de Toray o línea blanca de cualquier primera marca) cualquier esquiador tiene ropa para adaptarse a cualquier circunstancia en España.
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Enviado: 23-10-2014 00:00
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yo lo que no entiendo es lo de usar pluma y ponerse encima un "Gore", de hecho no entiendo llevar un gore para actividad intensa si no está lloviendo.

la mayoria de las chaquetas de pluma utilizan tejidos lo suficientemente cortavientos como para no necesitar utilizar un "Gore"... a menos que llueva o nieve a alta temperatura.
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Enviado: 23-10-2014 00:18
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Escudé
Efectivamente, elnogue hace uno de sus buenos apuntes, las marcas siguen evolucionando y unos y otros van avanzando. Incluso anuncian fibras termo reguladoras........ Aunque yo tengo una chaqueta rellena con esta fibra y no noto termorregulación alguna.
.
Boogieman, como he comentado, no podemos pretender ir a esquiar vestidos con el mismo sistema todos los días de la temporada. Lo que vale en Diciembre no suele valer en Marzo, y no es lo mismo subir en una telesilla por una zona umbría que estar esquiando al mediodía en una zona soleada.
Si me permites recomendarte algo es que te hagas con un buen forro polar. Creo que se ha defenestrado injustamente al forro polar, probablemente por su masificación y porque había pocas cosas con una estética aceptable, y se ha sobrevalorado a las prendas con aislante sintético. Pero pocas cosas hay tan transpirables y que funcionen tan bien como segunda capa como un forro polar. Obviamente y dependiendo del frio puedes combinar todas las prendas. Prueba diferentes combinaciones, pero con una camiseta, un forro polar de grosor medio (ni que sea una manta Zamorana ni papel de fumar....), el Primaloft, y tu Gore-Tex, tienes ropa para adaptarte a la mayoría de las situaciones que se te pueden presentar esquiando.

A ver, que no soy tan borrico... Evidentemente uso mas prendas, y voy combinando. Tengo un par de polares (1 grueso y 1 mas fino) y tambien un chaleco de Primaloft. La situacion que he referido es por ejemplo, Baqueira con ventisca y -16º. En esas condiciones termica, fibra y 3ª capa y en 2 bajadas ya voy como los coches en un atasco, con el electroventilador disparado. Suelo llevar mochila, porque siempre voy con un par de camaras fotograficas a cuestas, y aprovecho para portar prendas o irlas cambiando segun necesite.

Por cierto que la mochila es otra gran putada desde el punto de vista de la transpiracion...

En resumen, que mi experiencia es que si la segunda capa se satura de sudor, la de fibra seca mas rapido que la de plumon, con lo que en un rato puede estar incluso a tope para seguir. La de plma suelo reservarla para cuando he terminado.



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Enviado: 23-10-2014 09:11
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Yo también uso un par de polares.

Uno de Polartec que aporta una calidez buenísima y transpira de maravilla. Es bastante viejo ya, pero no me lo quito ni loco.

Otro mucho más moderno y liviano, más técnico. Muy bueno.

Al igual que le pasa a gente con las diferencias de calor entre la pluma y lo sintético, yo creo que un buen polar (repito lo de bueno) aporta una calidez y una comodidad buenísima, me da un "feeling" que no me dan las prendas nuevas. No sé, romántico que es uno.

También insisto en lo que vienen diciendo y que había dicho más arriba o en otro hilo. Con mucho frío, una buena combinación de Polar y chaqueta de fibras o pluma con la cuarta capa es perfecta. Y cómoda.



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Escudé
Enviado: 23-10-2014 10:13
Discúlpeme usted MR Boogieman, nada más lejos de mi intención que compararle con un asno smiling smiley
Lo que ocurre es que, como apunta elnogue, esquiando abusamos de las prendas impermeables, y mientras la transpirabilidad (palabro....) la necesitamos el 100% del tiempo, no ocurre igual con la impermeabilidad.
Cuando esquiamos en una estación de tamaño medio en España, y la previsión es que no va a nevar (ni a llover....), no hace falta usar terceras capas impermeables. Los tejidos exteriores de casi todas las prendas con aislante sintético o plumas son cortaviento, aunque yo me he encontrado el caso de que en algunas con aislante de plumas y construcción tipo "morcillas" smiling smiley pasaba el viento por las costuras que delimitan los tabiques (lo que comentaba por ahí arriba de puntos fríos y que no ocurre en las construcciones "boxwall"guiño.
Es curioso como muchas marcas tienen en sus catálogos bastantes productos cortavientos pero no impermeables y que no tienen ningún éxito en España.
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