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elnogue
Algunas marcas lo han dado, pero mas en la travesia que en el freeride, por ejemplo Skitrab.Cita
cojeando
y lanzo una pregunta tonta y que no tiene nada que ver pero la hago, en los skis de free no sería interesante conocer el área de la superficie de contacto para hacernos una idea de la flotabilidad?
Algunos incluso van más alláy proponen que se aporte relaciones de superficie y peso .
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RED_STONE_BASS
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cojeando
y lanzo una pregunta tonta y que no tiene nada que ver pero la hago, en los skis de free no sería interesante conocer el área de la superficie de contacto para hacernos una idea de la flotabilidad?
Scott ya lo hace.
Lo que no sé es si se trata sólo de la superficie total o de la que considera hay restando lo que se levanta el rocker para un peso medio.
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SnowCowboy
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elnogue
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Vaiton
Vale, entiendo lo que dices, pero no se supone que esas mediciones o especificaciones las hacen todas en las mismas condiciones? Para algo tiene que servir ese dato, no como un absoluto, pero si como algo relativo, no?
Un esqui con radio 13 y uno con radio 26 se supone que con ese dato ya se puede clasificar mas o menos no?
Ahi está la clave de lo que aporta el Dynamic Radius.
Podriamos tener que el de radio 13 tuviera 5 de radio dinamico y el de 26 tuviera solo 4.
Ante estos datos, ¿con qué esqui seria mas facil hacer giros cortos conducidos? (suponiendo una agarre similar)
Ahí, ahí.
Vaiton, sólo tengo un detalle a añadir a lo que dice Nogue.
El radio que te da el fabricante es en estático. Por lo que en ningún momento interviene la construcción, y por ende el comportamiento, en ese dato.
Es una "orientación" muy gruesa.
Sirve para distinguir de un esquí con carácter algo agigantado de otro con un carácter más de eslalon por poner un ejemplo que entendemos todos.
La pregunta clave es, entre iguales, ¿quién es quién?.
Entre las rubias, ¿cuál es la que quiero que sea la madre de mis hijos?. ¡Si parecen iguales!
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Vaiton
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SnowCowboy
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Vaiton
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SnowCowboy
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Vaiton
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Frigola
Como estoy en el culo del mundo y m´aburro, os pongo un poco mas de carnaza:
La obesion de usuarios, monitos, trainers de copa del mundo y tonterias varias con el radio de giro, es una SOBERANA estupidez. Me explico:
esqui de Slalom marca X, radio de giro escrito sobre el esqui 13 metros. alguno de vosotros se ha planteado cuanto son 13 metros de radio de giro??????. 13 metros de radio, son 26 de diametro.
marcad un punto con sitio por delante, y dad 26 pasos. Eso son, mas o menos26 metros de diametro.
Cuantas curvas en trayecto de 180º caben ahi
en cierta marca, este año viene marcado en todos los esquis radio geometrico y el Dynamic radius, que es el que hace el esqui en la prueba de carga de la foto del inicio del post
Bueno, eso es solo tu opinión, también me gustaría conocer el punto de vista de esos entrenadores de la copa del mundo, osea que esto me lo cojo con pinzas.
Saludos!
Ok. Aceptamos barco.
¿Cuántas curvas te entran en 25 metros?
No lo se, pero todo dependerá del esquí no? Yo no digo que no tenga sentido lo del Dynamic Radius, digo que se dan muchas opiniones como absolutas y tampoco es eso, algo de razón tendrán esos entrenadores de la copa del mundo también.
Para mi el radio es una cosa más que nos ofrece la marca que puede servir más o menos para hacerte una idea de que tipo de esquí se trata, seguro que no es algo absoluto, pero es una referencia más.
Como inexperto me gustaría conocer más opiniones de expertos sobre el tema, por ejemplo la de esos entrenadores
Saludos!
A ver si logro explicarme. Que a veces medio lo consigo.
a ) Obvia las ironías punzantes de Frigola. Algunos pueden olvidarse de las mías, ergo de las del Frigola también se puede.
b ) Quédate con el "conceto" y aparca el lenguaje.
Ergo a ) = b )
Luego... c )
No me has contestado la pregunta.
Te contesto yo.
A mi a veces me entra una y a veces 7. Y no sólo depende del esquí. Si quiero alargar la curva hasta el infinito con un SL también puedo.
Y tú, y el otro y el de la moto.
Basta con ponerlo plano.
Entonces piénsalo otra vez. Si a veces meto 7 y a veces meto 1, y el radio que me da el fabricante es fijo, ¿qué es lo que no encaja?
Pues lo que no encaja es que lo que dice el fabricante no es una exacta manera de saber cómo funciona ese esquí.
Ergo la información facilitada es limitada y puede inducir a error.
Me viene al pelo el siguiente ejemplo de dos esquís que yo he probado ancho y largo: Stöckli Laser GS y Völkl Racetiger Speedwall GS.
En 175 cm ambos dan alrededor de 17 m de radio.
¿Con cuál te quedarías a ciegas pensando sólo en el radio?
Pues ni puta idea.
Lo mismo da que da lo mismo.
Luego viene un Cowboy, se los calza y te dice, Stöckli blando y güeno. Völkl duro y malote.
Entonces viene un tiparraco de 95 kg fuerte como un toro y dice: "Cowboy gilipollas, el Stöckli es un chicle y es malo, el Völk es suave y bueno".
De remate viene un mindundi que se ha bajado dos pistas en toda su vida y dice: "Cowboy doble gilipollas, no acierta ni una. Los dos son duros".
Conclusión:
1.- El Cowboy es gilipollas.
2.- La flecha mata indios. La pistola más.
Vale, entiendo lo que dices, pero no se supone que esas mediciones o especificaciones las hacen todas en las mismas condiciones? Para algo tiene que servir ese dato, no como un absoluto, pero si como algo relativo, no?
Un esqui con radio 13 y uno con radio 26 se supone que con ese dato ya se puede clasificar mas o menos no?
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Yorrl
Por tocar un poco las narices, ya que mi parienta se ha ido de cena y ma dejao con las fieras en casa
A mi me da que los esquís con un mismo radio estático tienen que tener el mismo o casi, radio dinámico.
Otra cosa es lo que te cueste doblar el esquí para llegar a conseguirlo.
Entonces este dato, tampoco nos vale para nada, y volvemos al principio, ¿duro o blando?
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Frigola
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Yorrl
Por tocar un poco las narices, ya que mi parienta se ha ido de cena y ma dejao con las fieras en casa
A mi me da que los esquís con un mismo radio estático tienen que tener el mismo o casi, radio dinámico.
Otra cosa es lo que te cueste doblar el esquí para llegar a conseguirlo.
Entonces este dato, tampoco nos vale para nada, y volvemos al principio, ¿duro o blando?
no tiene porque. Para hacer el calculo del Dinamico, se hace la prueba de carga, siempre, con 30 kilos, que es lo que marca la norma DIN
es sorprendente las diferencias que puede tener.
os dire, mas, mismo esqui, con distinta placa, puede tener diferencias de dos pares de weebs
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RED_STONE_BASS
Algún sentido tendrá, no?
No digo que el mejor o más acertado sentido, pero si lo hacen así todos los fabricantes... Frigola?
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SnowCowboy
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RED_STONE_BASS
Algún sentido tendrá, no?
No digo que el mejor o más acertado sentido, pero si lo hacen así todos los fabricantes... Frigola?
Dos coches, motor 2000 cc y 150 cv de potencia.
¿A que van igual?
Pues eso. No van igual los 150cv de uno que los 150cv del otro.
Como si lo quieres poner en plan... Renault Laguna dci de 150cv y un Subaru Impreza 2.0 D de 150cv.
Ahora no me digas que el Subaru va igual que el Renault.
Pos eso.
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RED_STONE_BASS
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SnowCowboy
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RED_STONE_BASS
Algún sentido tendrá, no?
No digo que el mejor o más acertado sentido, pero si lo hacen así todos los fabricantes... Frigola?
Dos coches, motor 2000 cc y 150 cv de potencia.
¿A que van igual?
Pues eso. No van igual los 150cv de uno que los 150cv del otro.
Como si lo quieres poner en plan... Renault Laguna dci de 150cv y un Subaru Impreza 2.0 D de 150cv.
Ahora no me digas que el Subaru va igual que el Renault.
Pos eso.
No me he explicado.
Me refiero al por qué de los 30 kilos en las pruebas.
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Frigola
Por el calculo de peso medio que imprime un esquiador sobre el esqui
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SnowCowboy
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Vaiton
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SnowCowboy
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Vaiton
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Frigola
Como estoy en el culo del mundo y m´aburro, os pongo un poco mas de carnaza:
La obesion de usuarios, monitos, trainers de copa del mundo y tonterias varias con el radio de giro, es una SOBERANA estupidez. Me explico:
esqui de Slalom marca X, radio de giro escrito sobre el esqui 13 metros. alguno de vosotros se ha planteado cuanto son 13 metros de radio de giro??????. 13 metros de radio, son 26 de diametro.
marcad un punto con sitio por delante, y dad 26 pasos. Eso son, mas o menos26 metros de diametro.
Cuantas curvas en trayecto de 180º caben ahi
en cierta marca, este año viene marcado en todos los esquis radio geometrico y el Dynamic radius, que es el que hace el esqui en la prueba de carga de la foto del inicio del post
Bueno, eso es solo tu opinión, también me gustaría conocer el punto de vista de esos entrenadores de la copa del mundo, osea que esto me lo cojo con pinzas.
Saludos!
Ok. Aceptamos barco.
¿Cuántas curvas te entran en 25 metros?
No lo se, pero todo dependerá del esquí no? Yo no digo que no tenga sentido lo del Dynamic Radius, digo que se dan muchas opiniones como absolutas y tampoco es eso, algo de razón tendrán esos entrenadores de la copa del mundo también.
Para mi el radio es una cosa más que nos ofrece la marca que puede servir más o menos para hacerte una idea de que tipo de esquí se trata, seguro que no es algo absoluto, pero es una referencia más.
Como inexperto me gustaría conocer más opiniones de expertos sobre el tema, por ejemplo la de esos entrenadores
Saludos!
A ver si logro explicarme. Que a veces medio lo consigo.
a ) Obvia las ironías punzantes de Frigola. Algunos pueden olvidarse de las mías, ergo de las del Frigola también se puede.
b ) Quédate con el "conceto" y aparca el lenguaje.
Ergo a ) = b )
Luego... c )
No me has contestado la pregunta.
Te contesto yo.
A mi a veces me entra una y a veces 7. Y no sólo depende del esquí. Si quiero alargar la curva hasta el infinito con un SL también puedo.
Y tú, y el otro y el de la moto.
Basta con ponerlo plano.
Entonces piénsalo otra vez. Si a veces meto 7 y a veces meto 1, y el radio que me da el fabricante es fijo, ¿qué es lo que no encaja?
Pues lo que no encaja es que lo que dice el fabricante no es una exacta manera de saber cómo funciona ese esquí.
Ergo la información facilitada es limitada y puede inducir a error.
Me viene al pelo el siguiente ejemplo de dos esquís que yo he probado ancho y largo: Stöckli Laser GS y Völkl Racetiger Speedwall GS.
En 175 cm ambos dan alrededor de 17 m de radio.
¿Con cuál te quedarías a ciegas pensando sólo en el radio?
Pues ni puta idea.
Lo mismo da que da lo mismo.
Luego viene un Cowboy, se los calza y te dice, Stöckli blando y güeno. Völkl duro y malote.
Entonces viene un tiparraco de 95 kg fuerte como un toro y dice: "Cowboy gilipollas, el Stöckli es un chicle y es malo, el Völk es suave y bueno".
De remate viene un mindundi que se ha bajado dos pistas en toda su vida y dice: "Cowboy doble gilipollas, no acierta ni una. Los dos son duros".
Conclusión:
1.- El Cowboy es gilipollas.
2.- La flecha mata indios. La pistola más.
Cita
cojeando
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elnogue
Algunas marcas lo han dado, pero mas en la travesia que en el freeride, por ejemplo Skitrab.Cita
cojeando
y lanzo una pregunta tonta y que no tiene nada que ver pero la hago, en los skis de free no sería interesante conocer el área de la superficie de contacto para hacernos una idea de la flotabilidad?
Algunos incluso van más alláy proponen que se aporte relaciones de superficie y peso .
Gracias, no tenía ni idea, hace muchísimos años que no hago trave, no existía el carving aún, puede que haga otra pregunta tonta: la relaccion superficie/peso aporta algo?
Cita
elnogue
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cojeando
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elnogue
Algunas marcas lo han dado, pero mas en la travesia que en el freeride, por ejemplo Skitrab.Cita
cojeando
y lanzo una pregunta tonta y que no tiene nada que ver pero la hago, en los skis de free no sería interesante conocer el área de la superficie de contacto para hacernos una idea de la flotabilidad?
Algunos incluso van más alláy proponen que se aporte relaciones de superficie y peso .
Gracias, no tenía ni idea, hace muchísimos años que no hago trave, no existía el carving aún, puede que haga otra pregunta tonta: la relaccion superficie/peso aporta algo?
Más bien peso/superficie= densidad... tiene una pequeña influencia en la flotabilidad en nieves especialmente sueltas y profundas.
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sagu
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elnogue
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cojeando
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elnogue
Algunas marcas lo han dado, pero mas en la travesia que en el freeride, por ejemplo Skitrab.Cita
cojeando
y lanzo una pregunta tonta y que no tiene nada que ver pero la hago, en los skis de free no sería interesante conocer el área de la superficie de contacto para hacernos una idea de la flotabilidad?
Algunos incluso van más alláy proponen que se aporte relaciones de superficie y peso .
Gracias, no tenía ni idea, hace muchísimos años que no hago trave, no existía el carving aún, puede que haga otra pregunta tonta: la relaccion superficie/peso aporta algo?
Más bien peso/superficie= densidad... tiene una pequeña influencia en la flotabilidad en nieves especialmente sueltas y profundas.
Una pequeña corrección, peso/superficie=presión, densidad=peso/volumen. A menor presión, más flotabilidad, por lo que para un mismo peso, a mayor superficie de apoyo, más flotabilidad.
Llevándolo al extremo, con un paquetón de los buenos sin esquís te hundes hasta la cintura y con esquís uno o dos palmos.
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Frigola
El "radio" de la espatula se llama angulo de convergencia y es, en realidad, lo que marca la rapidez de entrada en el viraje. A mas acentuado angulo de convergencia, mas rapido entra.
En la cola, se llama Anglo de divergencia.
No se si me he explicado bien, ni te he entendido bien.Cita
Frigola
NO
al del lateral respecto al sentido de marcha
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monchete
Creo que se refiere al ángulo q describe la sección de canto en contacto con la nieve entre en punto mas adelantado del esquí (leas comúnmente espátula) y el patín del esquí.
Por otro lao:
Frigola, en otro post te leí que a más metal, más velocidad. Supongo que por la rigidez a la flexión que puede aportar.
Si los esquís de SG y DH llevan poco canto (no se si ese poco canto es en la sección que toca la nieve y continua de la suela o en la sección lateral llamemos espesor??) y el canto le da dureza al esquí...
Entonces, ¿que les aporta esa reducción de canto, que entiendo le daría un plus de rigidez a la flexión y por tanto mas velocidad? ¿estoy mezclando churras con merinas?
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