MATERIAL DE ESQUÍ ALPINO

Enviado: 13-08-2014 16:56
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No saltan igual, pero si lo hacen sometidas a las mismas fuerzas según determinan las normas ISO.
El TUV por ejemplo lo que hace entre otras cosas es comprobar que esto es así.

Pero que pasa si sometemos las fijaciones a fuerzas en direcciones distintas a las estipuladas en las normas???? pues que es donde se aprecian claras diferencias entre unas fijaciones y otras.

Lo mismo pasa con los cascos, no es lo mismo un impacto frontal, que uno cenital, que uno con rotación...

En algunos establecimientos hay maquinas especificas para comprobar si es así y si la fijación funciona perfectamente. Pero son caras de narices.
Los alquileres buenos americanos suelen tenerlas por el tema de que allí las demandas van que vuelan.....



Si te manchas de grasilla en la chupa al llevar los esquíes al hombro...es que no los llevas bien!risasrisas
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Enviado: 13-08-2014 17:48
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elnogue
No saltan igual, pero si lo hacen sometidas a las mismas fuerzas según determinan las normas ISO.
El TUV por ejemplo lo que hace entre otras cosas es comprobar que esto es así.

Pero que pasa si sometemos las fijaciones a fuerzas en direcciones distintas a las estipuladas en las normas???? pues que es donde se aprecian claras diferencias entre unas fijaciones y otras.

Lo mismo pasa con los cascos, no es lo mismo un impacto frontal, que uno cenital, que uno con rotación...

En algunos establecimientos hay maquinas especificas para comprobar si es así y si la fijación funciona perfectamente. Pero son caras de narices.
Los alquileres buenos americanos suelen tenerlas por el tema de que allí las demandas van que vuelan.....

En España supongo que nadie tiene una... el consumidor tiene que ser exigente.. si no todo vale. Hubo un post de cascos en lo que pasa lo mismo Poc vale el doble... pero porque? nadie tiene un dato seguro que diga que son mejores. Por ejemplo una espaldera de rossignol vale algo menos de 100€ la de poc mas de 200 €... es menos segura la de rossignol?? A saber!!


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elnogue

Si te manchas de grasilla en la chupa al llevar los esquíes al hombro...es que no los llevas bien!risasrisas

Lo se risasrisas... vuelves de pistas y lo pillas como puedes



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Enviado: 13-08-2014 17:52
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elnogue
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Lawrence_Oates
¿Ha hecho alguna asociación de consumidores algún test de fijaciones?

Lo desconozco, pero para muchos consumidores con que estén certificadas por el TUV ya es más que demostrado que son seguras, por lo menos que cumplen las normas ISO referentes a las fijaciones de alpino. Y lo malo es que todas (o casi todas) lo están de modo que no podemos saber si una fijación es más segura en algún aspecto que otra, nos lo tenemos que creer según nos dicen.

Para mí, esta dinámica es un error ya que el TUV solo comprueba el cumplimiento de una hoja de ruta (las ISO) que, si bien están más o menos consensuadas y aceptadas, solo establecen un marco de mínimos y en muchas ocasiones lo hacen con especificaciones que nada o poco tienen que ver con lo que se busca por parte del usuario que es la seguridad, si no con la estandarización de medidas, sistemas de medición, fabricación y otras especificaciones que limitan el desarrollo de tecnologías más seguras.

Por eso, creo que el hecho de que la mayoría de los usuarios se conformen con que una fijación (o un casco) esté homologado y/o certificado por el TUV o por cualquier otro organismo de certificación no es si no un freno al desarrollo de productos más seguros, más eficientes, etc...






Discutido ya el tema de si han evolucionado o no, cada uno con nuestras opiniones, lanzo el guante:
Qué mejoras en seguridad os gustaría ver en las fijaciones?
Pero nada de obviedades del tipo "que me suelten cuando me caigo y no cuando no lo necesito"...
Vamos a buscar aspectos concretos, no digo ya decir como hacer los mecanismos, que no somos ingenieros (alguno habrá) pero sí cosas como lo que querría #cojeando: "que las taloneras liberen lateralmente"



Empiezo la carta a los reyes magos:

Para mí, la gran olvidada en la seguridad de las fijaciones y que creo tiene que llegar, es la electrónica.
Otro aspecto que me parece que deja mucho que desear es que: miramos las tablas, ajustamos el DIN a lo que nos dicen según nuestros parámetros personales...pero... siempre esquías igual? Si me pongo un valor alto como me dice la tabla porque soy un esquiador experto, fuerte, con peso... no puedo bajarlo si en un tramo voy muy despacio porque estoy pasando junto a la cafetería y está lleno de gente...y eso es peligroso.

Así que, puestos a pedir, creo que aprovechando tecnologías y sensores como los acelerómetros (presentes en los móviles) se podrían fabricar fijaciones con ajuste de DIN dinámico y automático.

Gracias al acelerómetro las fijaciones sabrían si nos estamos moviendo, cómo a que velocidad o si estamos parados y en función de ello, ajustaría automáticamente y de manera dinámica la regulación del valor de desenganche. Para evitar meter un procesador en la fijación, bastaría con que tuvieran una emisión de los datos del acelerómetro por Bluetooth Smart a un dispositivo móvil del esquiador. Este, mediante una aplicación que también podría integrar el GPS y en la que introduciríamos nuestros parámetros (como si fueran las tablas de la ISO), enviaría una orden por Bluetooth a la fijación donde un pequeño motor eléctrico variaría en tiempo real y sobre la marcha el ajuste de la fijación, subiéndolo a mayor velocidad y bajándolo cuando vamos despacio o estamos en parado. Se podrían crear modos especiales para actividades distintas como freestyle o travesía, en los que la variación del DIN no fuera igual, vamos, al estilo de los modos de conducción de algunos coches que ajustan las relaciones de marchas.
De este modo, un esquiador que ahora pone sus fijaciones al 12 porque esquía fuerte cuando estuviera parado, si se desequilibra y cae por la cuestión que sea, sus fijaciones se habrían bajado automáticamente al 3 por ejemplo y le saltarían con seguridad en lugar de mantener el 12...

Esta tecnología permitiría también el análisis de datos registrados durante la bajada, podría aplicarse también al flex de las botas, hacer una llamada de emergencia frente a una caída si se tarda más de 4 minutos en darle al botón de "me he caído, pero estoy OK", vamos que se abriría un mundo de posibilidades.




Sr Reyes Magos, para el año que viene quiero una fijación con ajuste automático y dinámico de los valores de desenganche.

Se puede hacer algo sin la presencia de un smartphone?
No nos estamos pasando con los smartphones?
Veremos porrones manejados por smartphones para calcular la trayectoria del líquido?

Otra cosa.... Las baterias que deberían llevar las fijaciones ¿cuanto aguantarían entre tanto frío?



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Enviado: 13-08-2014 21:13
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Lawrence_Oates
Se puede hacer algo sin la presencia de un smartphone?
No nos estamos pasando con los smartphones?
Veremos porrones manejados por smartphones para calcular la trayectoria del líquido?

Otra cosa.... Las baterias que deberían llevar las fijaciones ¿cuanto aguantarían entre tanto frío?

A la primera pregunta, este sistema se podria diseñar sin la presencia de un smartphone. Se podria utilizar el otdenador en casa para programar los modos y despues transferirlos a la fijacion mediante USB o Wifi.
Actualmente hay linternas frontales como la NAO de Petzl que disponen de sistemas que ajustan la potencia y el tipo de luz que dan automaticamente en funcion de la luminosidad ambiental.
Pero claro como las necesidades pueden ser muy distintas para un ciclista, que necesita potencia, o un mecanico que trabaja con objetos cercanos, esta linterna tiene modos configurables en el ordenador que se pueden cargar en el frontal para luego alternar su uso con toques de botón. Así puedes cargar un modo de potencia, un modo de ahorro energetico o un modo para estar en interiores.

Con la fija se podria hacer lo mismo, poder configurar tres modos con el ordenador y cargarlos en la fijación. Estos modos serían accionables con el baston en la propia fijación y así podríamos prescindir del smartphone. Podríamos por ejemplo meter un modo manual fijo, un modo dinámico para pista y uno dinamico para freestyle.

Si nos pasamos con los smartphones...pues no séyo creo qe se pasa el que quiere, al final son herramientas y como tales solo hacen lo que queramos que hagan, si generan un problema es que el problema es de quien la usa.

La tercera pregunta.....Adidas ya vende un balón de furgol que te mide la trayectoria, velocidad y rotacion del balon...asi que...todo se andará! risasrisasrisas

La cuarta y última pregunta...las baterias...pues si, seria otro de los problemas, quiza el más complejo actualmente con las baterias que tenemos, pero ese es un tema que solo es cuestion de tiempo. las capacidades y prestaciones de las baterias mejoran desde hace tiempo, hace 20 años para hacer una llamada de movil necesitabas una bateria del tamaño de una caja de zapatos y hoy....ademas está tambien la evolución de la ingenieria que cada vez mejora la eficiencia de todo lo que se va fabricando.
No sé, no soy un experto en temas electrónicos y aunque si creo que podría limitar hoy por hoy mas que nada por peso y dimensiones, creo que en un futuro próximo no habrá problema con eso.

Mi sensor de cadencia de correr, con un accelerometro transmite los datos por ANT+ y con una pila de boton tipica CR2023 dura varios meses. aislar una pila asi de la temperatura es facil, el problema seria el motor que modificara el DIN, ese sí gastaria mucha bateria y necesitaria bastante más que una bateria.


Por otro lado, en el momento que la bateria se agotara, la fijacion no dejaría de funcionar, solo que lo haría en modo normal, manual. simplemente funcionaría en el DIN que se hubiera quedado y podriamos modificarlo a mano como hacemos normalmente
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Enviado: 13-08-2014 23:23
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elnogue
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Lawrence_Oates
¿Ha hecho alguna asociación de consumidores algún test de fijaciones?

Lo desconozco, pero para muchos consumidores con que estén certificadas por el TUV ya es más que demostrado que son seguras, por lo menos que cumplen las normas ISO referentes a las fijaciones de alpino. Y lo malo es que todas (o casi todas) lo están de modo que no podemos saber si una fijación es más segura en algún aspecto que otra, nos lo tenemos que creer según nos dicen.

Para mí, esta dinámica es un error ya que el TUV solo comprueba el cumplimiento de una hoja de ruta (las ISO) que, si bien están más o menos consensuadas y aceptadas, solo establecen un marco de mínimos y en muchas ocasiones lo hacen con especificaciones que nada o poco tienen que ver con lo que se busca por parte del usuario que es la seguridad, si no con la estandarización de medidas, sistemas de medición, fabricación y otras especificaciones que limitan el desarrollo de tecnologías más seguras.

Por eso, creo que el hecho de que la mayoría de los usuarios se conformen con que una fijación (o un casco) esté homologado y/o certificado por el TUV o por cualquier otro organismo de certificación no es si no un freno al desarrollo de productos más seguros, más eficientes, etc...






Discutido ya el tema de si han evolucionado o no, cada uno con nuestras opiniones, lanzo el guante:
Qué mejoras en seguridad os gustaría ver en las fijaciones?
Pero nada de obviedades del tipo "que me suelten cuando me caigo y no cuando no lo necesito"...
Vamos a buscar aspectos concretos, no digo ya decir como hacer los mecanismos, que no somos ingenieros (alguno habrá) pero sí cosas como lo que querría #cojeando: "que las taloneras liberen lateralmente"



Empiezo la carta a los reyes magos:

Para mí, la gran olvidada en la seguridad de las fijaciones y que creo tiene que llegar, es la electrónica.
Otro aspecto que me parece que deja mucho que desear es que: miramos las tablas, ajustamos el DIN a lo que nos dicen según nuestros parámetros personales...pero... siempre esquías igual? Si me pongo un valor alto como me dice la tabla porque soy un esquiador experto, fuerte, con peso... no puedo bajarlo si en un tramo voy muy despacio porque estoy pasando junto a la cafetería y está lleno de gente...y eso es peligroso.

Así que, puestos a pedir, creo que aprovechando tecnologías y sensores como los acelerómetros (presentes en los móviles) se podrían fabricar fijaciones con ajuste de DIN dinámico y automático.

Gracias al acelerómetro las fijaciones sabrían si nos estamos moviendo, cómo a que velocidad o si estamos parados y en función de ello, ajustaría automáticamente y de manera dinámica la regulación del valor de desenganche. Para evitar meter un procesador en la fijación, bastaría con que tuvieran una emisión de los datos del acelerómetro por Bluetooth Smart a un dispositivo móvil del esquiador. Este, mediante una aplicación que también podría integrar el GPS y en la que introduciríamos nuestros parámetros (como si fueran las tablas de la ISO), enviaría una orden por Bluetooth a la fijación donde un pequeño motor eléctrico variaría en tiempo real y sobre la marcha el ajuste de la fijación, subiéndolo a mayor velocidad y bajándolo cuando vamos despacio o estamos en parado. Se podrían crear modos especiales para actividades distintas como freestyle o travesía, en los que la variación del DIN no fuera igual, vamos, al estilo de los modos de conducción de algunos coches que ajustan las relaciones de marchas.
De este modo, un esquiador que ahora pone sus fijaciones al 12 porque esquía fuerte cuando estuviera parado, si se desequilibra y cae por la cuestión que sea, sus fijaciones se habrían bajado automáticamente al 3 por ejemplo y le saltarían con seguridad en lugar de mantener el 12...

Esta tecnología permitiría también el análisis de datos registrados durante la bajada, podría aplicarse también al flex de las botas, hacer una llamada de emergencia frente a una caída si se tarda más de 4 minutos en darle al botón de "me he caído, pero estoy OK", vamos que se abriría un mundo de posibilidades.




Sr Reyes Magos, para el año que viene quiero una fijación con ajuste automático y dinámico de los valores de desenganche.



Me gusta tu carta a los reyes magos, espero seas bueno, te lo traigan y me dejes probarlas, comparto todo, de hecho mi proyecto de fin de carrera era sobre el ABS en automación y llegaba a una mando con el que poder cambiar el comportamiento, más o menos lo mimo...


Yo les pido algo más sencillo, sin electrónica, un comportamiento diferente basado en análisis de vibraciones del esquí... ¿Terminaré trabajando con Frigola?
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Enviado: 13-08-2014 23:30
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Choto
En las fijaciones hay algo que no entiendo, el DIN. Tras bastantes fijaciones he comprobado que no saltan de la misma manera, y el concepto esquiador experto es infinito, y cabemos todos… por lo que creo que al final todos apretamos la fijación a ojo. En mi caso según saltan le meto un poco mas de presión.


Ya por ultimo una que no me manche la chupa con la grasilla cuando los llevo en el hombro… Facepalm risasrisasrisas

Aunque la ISO existe, estoy planamente de acuerdo contigo, yo tengo la sensación que con ciertas marcas tengo que llevar más alto el DIN que con otras, también está la posibilidad que por la geometría los esfuerzos son diferentes.


Y pregunto, cómo limpias las manchas de grasa en la chupa tengo una con una mancha de grasa de telesquí en una chaqueta que quiere envejecer conmigo!!
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Enviado: 13-08-2014 23:33
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esquiador84
Cojeando, la involución o poca evolución que dices que han sufrido las fijaciones hay que estudiarla paralela a la evolución que ha sufrido el esquí y la técnica del esquí durante esos años.
Antes se esquiaba con mas presión sobre la base del esquí, por lo que una talonera giratoria tenia mas lógica ya que si te salias de esa linea de presión perpendicular al esquí el giro tenia cierto sentido para que saltara, actualmente se esquía con mucha mas presión sobre los laterales del esquí, por eso se están buscando fijaciones con mejores retenciones laterales como XCell de marker porque se mete mucha presión en esos laterales y por eso una giratoria tiene menos sentido ya que hay muchas posibilidades de una expulsión innecesaria ya que vamos con mucho apoyo sobre ella.
Por eso la tyrolia que tiene un poco de rotación en el talón en posición de fijación cerrada, la rotación va bloqueada, para que lateralmente no tenga esa elasticidad, pero una vez que ya se ha iniciado el proceso de expulsión de bota el bloqueo lateral se elimina y ayuda a la expulsión lateral.

Sigamos con el tema que me parece interesante.
Nogue ya se te echaba de menos esto estaba muy soso

la evolución lógica en look para mi sería parecido a tyrolia, mantener la rotación pero bloqueando la misma al ir calzada.
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Enviado: 14-08-2014 10:59
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cojeando
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Choto
En las fijaciones hay algo que no entiendo, el DIN. Tras bastantes fijaciones he comprobado que no saltan de la misma manera, y el concepto esquiador experto es infinito, y cabemos todos… por lo que creo que al final todos apretamos la fijación a ojo. En mi caso según saltan le meto un poco mas de presión.


Ya por ultimo una que no me manche la chupa con la grasilla cuando los llevo en el hombro… Facepalm risasrisasrisas

Aunque la ISO existe, estoy planamente de acuerdo contigo, yo tengo la sensación que con ciertas marcas tengo que llevar más alto el DIN que con otras, también está la posibilidad que por la geometría los esfuerzos son diferentes.


Y pregunto, cómo limpias las manchas de grasa en la chupa tengo una con una mancha de grasa de telesquí en una chaqueta que quiere envejecer conmigo!!

Por eso la fijación debería poder regularse sola en función de tu esquí, botas y forma de esquiar. Cuando cambie de botas me saltaron las dos fijaciones de los 2 pares de esquí que tenia...

La metí en la lavadora pero no lo hagas se pierde color de la chupa...risasrisas



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Enviado: 14-08-2014 13:27
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manchas:

antes de meterla en la lavadora, cubrir la mancha con Fairy (es el mas caro pero el que fiunciona mejor) meter en la lavadora y lavar normal
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Enviado: 14-08-2014 13:46
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Frigola
manchas:

antes de meterla en la lavadora, cubrir la mancha con Fairy (es el mas caro pero el que fiunciona mejor) meter en la lavadora y lavar normal

Muchas gracias por el consejo y lo haré, una persona que trabaja en un laboratorio de una empresa de limpiezas me comentó usar kh7 sobre la mancha me pareció muy dura la medida y no he probado, alguien ha probado altos así?
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Enviado: 14-08-2014 14:03
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cojeando
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Frigola
manchas:

antes de meterla en la lavadora, cubrir la mancha con Fairy (es el mas caro pero el que fiunciona mejor) meter en la lavadora y lavar normal

Muchas gracias por el consejo y lo haré, una persona que trabaja en un laboratorio de una empresa de limpiezas me comentó usar kh7 sobre la mancha me pareció muy dura la medida y no he probado, alguien ha probado altos así?

Hice eso exactamente.



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Enviado: 14-08-2014 14:04
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Choto
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cojeando
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Frigola
manchas:

antes de meterla en la lavadora, cubrir la mancha con Fairy (es el mas caro pero el que fiunciona mejor) meter en la lavadora y lavar normal

Muchas gracias por el consejo y lo haré, una persona que trabaja en un laboratorio de una empresa de limpiezas me comentó usar kh7 sobre la mancha me pareció muy dura la medida y no he probado, alguien ha probado altos así?

Hice eso exactamente.

El kh7 o el fairy?
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Enviado: 14-08-2014 14:08
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También dude... y me decidí por el fairy en los puños, y KH7 para la grasa de la fijación del hombro (la mancha era pequeña).
Nos van a salir rulos!! me voy que tengo que poner en remojo los garbanzosrisasrisas



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Enviado: 14-08-2014 14:25
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va, dejad eso para el foro de "lavadoras y manchitas en la red"risas, que aquí estamos hablando de fijas y de seguridad....

Que pondríais en la lista de mejoras que os gustarían en las fijas???
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Enviado: 14-08-2014 14:56
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elnogue
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Lawrence_Oates
Se puede hacer algo sin la presencia de un smartphone?
No nos estamos pasando con los smartphones?
Veremos porrones manejados por smartphones para calcular la trayectoria del líquido?

Otra cosa.... Las baterias que deberían llevar las fijaciones ¿cuanto aguantarían entre tanto frío?

A la primera pregunta, este sistema se podria diseñar sin la presencia de un smartphone. Se podria utilizar el otdenador en casa para programar los modos y despues transferirlos a la fijacion mediante USB o Wifi.
Actualmente hay linternas frontales como la NAO de Petzl que disponen de sistemas que ajustan la potencia y el tipo de luz que dan automaticamente en funcion de la luminosidad ambiental.
Pero claro como las necesidades pueden ser muy distintas para un ciclista, que necesita potencia, o un mecanico que trabaja con objetos cercanos, esta linterna tiene modos configurables en el ordenador que se pueden cargar en el frontal para luego alternar su uso con toques de botón. Así puedes cargar un modo de potencia, un modo de ahorro energetico o un modo para estar en interiores.

Con la fija se podria hacer lo mismo, poder configurar tres modos con el ordenador y cargarlos en la fijación. Estos modos serían accionables con el baston en la propia fijación y así podríamos prescindir del smartphone. Podríamos por ejemplo meter un modo manual fijo, un modo dinámico para pista y uno dinamico para freestyle.

Si nos pasamos con los smartphones...pues no séyo creo qe se pasa el que quiere, al final son herramientas y como tales solo hacen lo que queramos que hagan, si generan un problema es que el problema es de quien la usa.

La tercera pregunta.....Adidas ya vende un balón de furgol que te mide la trayectoria, velocidad y rotacion del balon...asi que...todo se andará! risasrisasrisas

La cuarta y última pregunta...las baterias...pues si, seria otro de los problemas, quiza el más complejo actualmente con las baterias que tenemos, pero ese es un tema que solo es cuestion de tiempo. las capacidades y prestaciones de las baterias mejoran desde hace tiempo, hace 20 años para hacer una llamada de movil necesitabas una bateria del tamaño de una caja de zapatos y hoy....ademas está tambien la evolución de la ingenieria que cada vez mejora la eficiencia de todo lo que se va fabricando.
No sé, no soy un experto en temas electrónicos y aunque si creo que podría limitar hoy por hoy mas que nada por peso y dimensiones, creo que en un futuro próximo no habrá problema con eso.

Mi sensor de cadencia de correr, con un accelerometro transmite los datos por ANT+ y con una pila de boton tipica CR2023 dura varios meses. aislar una pila asi de la temperatura es facil, el problema seria el motor que modificara el DIN, ese sí gastaria mucha bateria y necesitaria bastante más que una bateria.


Por otro lado, en el momento que la bateria se agotara, la fijacion no dejaría de funcionar, solo que lo haría en modo normal, manual. simplemente funcionaría en el DIN que se hubiera quedado y podriamos modificarlo a mano como hacemos normalmente

Ya puestos, me pido lo mismo en unos bastones.
Bastones que se alarguen y acorten automáticamente con una aplicación de un smartphone. Que se alarguen cuando me toque remar, se acorten cuando bajo por pistas y se pleguen totalmente cuando entro en cafetería, subo al telesilla, cojo una percha o los meto en el maletero.
Tampoco estaría de más que la roseta se ensanchara o encogiera según un programa predeterminado.


Y puestos a pedir, una espaldera que rasque la espalda mediante una app en la que saldrá una espalda en la pantalla y se le dirá en qué zona debe activar el mecanismo rascador. O bien que dé masajes en la espalda.


Pero........ en realidad hace falta tanta electrónica para esquiar No entiendo
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Enviado: 14-08-2014 16:39
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Lawrence_Oates
Ya puestos, me pido lo mismo en unos bastones.
Bastones que se alarguen y acorten automáticamente con una aplicación de un smartphone. Que se alarguen cuando me toque remar, se acorten cuando bajo por pistas y se pleguen totalmente cuando entro en cafetería, subo al telesilla, cojo una percha o los meto en el maletero.
Tampoco estaría de más que la roseta se ensanchara o encogiera según un programa predeterminado.


Y puestos a pedir, una espaldera que rasque la espalda mediante una app en la que saldrá una espalda en la pantalla y se le dirá en qué zona debe activar el mecanismo rascador. O bien que dé masajes en la espalda.


Pero........ en realidad hace falta tanta electrónica para esquiar No entiendo

Pues no son malas ideas!!risasrisasrisas

Pero creo que no es justo.
Para plegar un bastón puedes usar las manos, hacerlo mientras andas sin comprometerte prácticamente ninguna otra acción. Si lo hiciéramos estaríamos simplemente "incrementando" el confort, pero en cualquier caso, seria un "lujo".
Si hablásemos de coches, estaríamos hablando del elevalunas eléctrico.

Mi idea de la e-fijación, no busca un incremento de confort si no de seguridad ya que lo que se busca es que se ajuste automáticamente a las condiciones. Tu no puedes bajar el DIN cuando reduces tu velocidad sin pararte, sacar una herramienta y quitarte los esquís (con mucha flexibilidad y mña igual puedes no quitártelos). Es decir, no hablamos de un lujo, si no de una mejora de seguridad. que por otro lado no podría hacerse sin electrónica de por medio. Comparando con coches podríamos hablar del control de estabilidad, la dirección asistida, el ABS, los sistemas de asistencia a la frenada o el Aribag. Hablaríamos de electrónica necesaria para controlar la mecánica en una mejora de la seguridad activa.

Para esquiar está claro que no hace falta tanta electrónica, ahora, para mejorar la seguridad de las fijaciones puede ser una buena opción.
Vuelvo a los coches, para conducir es necesaria tanta electrónica?? seguro que no, con la chispa para la bujía es suficiente electricidad... Pero nadie duda que un coche actual lleno de electrónica es más seguro que uno de hace 40 años sin apenas electrónica.
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Enviado: 14-08-2014 16:44
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elnogue
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Lawrence_Oates
Ya puestos, me pido lo mismo en unos bastones.
Bastones que se alarguen y acorten automáticamente con una aplicación de un smartphone. Que se alarguen cuando me toque remar, se acorten cuando bajo por pistas y se pleguen totalmente cuando entro en cafetería, subo al telesilla, cojo una percha o los meto en el maletero.
Tampoco estaría de más que la roseta se ensanchara o encogiera según un programa predeterminado.


Y puestos a pedir, una espaldera que rasque la espalda mediante una app en la que saldrá una espalda en la pantalla y se le dirá en qué zona debe activar el mecanismo rascador. O bien que dé masajes en la espalda.


Pero........ en realidad hace falta tanta electrónica para esquiar No entiendo

Pues no son malas ideas!!risasrisasrisas

Pero creo que no es justo.
Para plegar un bastón puedes usar las manos, hacerlo mientras andas sin comprometerte prácticamente ninguna otra acción. Si lo hiciéramos estaríamos simplemente "incrementando" el confort, pero en cualquier caso, seria un "lujo".
Si hablásemos de coches, estaríamos hablando del elevalunas eléctrico.

Mi idea de la e-fijación, no busca un incremento de confort si no de seguridad ya que lo que se busca es que se ajuste automáticamente a las condiciones. Tu no puedes bajar el DIN cuando reduces tu velocidad sin pararte, sacar una herramienta y quitarte los esquís (con mucha flexibilidad y mña igual puedes no quitártelos). Es decir, no hablamos de un lujo, si no de una mejora de seguridad. que por otro lado no podría hacerse sin electrónica de por medio. Comparando con coches podríamos hablar del control de estabilidad, la dirección asistida, el ABS, los sistemas de asistencia a la frenada o el Aribag. Hablaríamos de electrónica necesaria para controlar la mecánica en una mejora de la seguridad activa.

Para esquiar está claro que no hace falta tanta electrónica, ahora, para mejorar la seguridad de las fijaciones puede ser una buena opción.
Vuelvo a los coches, para conducir es necesaria tanta electrónica?? seguro que no, con la chispa para la bujía es suficiente electricidad... Pero nadie duda que un coche actual lleno de electrónica es más seguro que uno de hace 40 años sin apenas electrónica.

Pero.... ¿no te gustaría una espaldera que te diera masajes? risas
Respecto a la electrónica, piensa que es posible que para subir o bajar la fuerza de la fijación sólo serían necesarias unas palancas que permitieran hacerlo con los guantes puestos. Sinceramente, creo que sobreequipar las cosas con electrónica, puede ser contraproducente. guiño
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Enviado: 14-08-2014 16:50
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Lawrence_Oates
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Lawrence_Oates
Ya puestos, me pido lo mismo en unos bastones.
Bastones que se alarguen y acorten automáticamente con una aplicación de un smartphone. Que se alarguen cuando me toque remar, se acorten cuando bajo por pistas y se pleguen totalmente cuando entro en cafetería, subo al telesilla, cojo una percha o los meto en el maletero.
Tampoco estaría de más que la roseta se ensanchara o encogiera según un programa predeterminado.


Y puestos a pedir, una espaldera que rasque la espalda mediante una app en la que saldrá una espalda en la pantalla y se le dirá en qué zona debe activar el mecanismo rascador. O bien que dé masajes en la espalda.


Pero........ en realidad hace falta tanta electrónica para esquiar No entiendo

Pues no son malas ideas!!risasrisasrisas

Pero creo que no es justo.
Para plegar un bastón puedes usar las manos, hacerlo mientras andas sin comprometerte prácticamente ninguna otra acción. Si lo hiciéramos estaríamos simplemente "incrementando" el confort, pero en cualquier caso, seria un "lujo".
Si hablásemos de coches, estaríamos hablando del elevalunas eléctrico.

Mi idea de la e-fijación, no busca un incremento de confort si no de seguridad ya que lo que se busca es que se ajuste automáticamente a las condiciones. Tu no puedes bajar el DIN cuando reduces tu velocidad sin pararte, sacar una herramienta y quitarte los esquís (con mucha flexibilidad y mña igual puedes no quitártelos). Es decir, no hablamos de un lujo, si no de una mejora de seguridad. que por otro lado no podría hacerse sin electrónica de por medio. Comparando con coches podríamos hablar del control de estabilidad, la dirección asistida, el ABS, los sistemas de asistencia a la frenada o el Aribag. Hablaríamos de electrónica necesaria para controlar la mecánica en una mejora de la seguridad activa.

Para esquiar está claro que no hace falta tanta electrónica, ahora, para mejorar la seguridad de las fijaciones puede ser una buena opción.
Vuelvo a los coches, para conducir es necesaria tanta electrónica?? seguro que no, con la chispa para la bujía es suficiente electricidad... Pero nadie duda que un coche actual lleno de electrónica es más seguro que uno de hace 40 años sin apenas electrónica.

Pero.... ¿no te gustaría una espaldera que te diera masajes? risas
Respecto a la electrónica, piensa que es posible que para subir o bajar la fuerza de la fijación sólo serían necesarias unas palancas que permitieran hacerlo con los guantes puestos. Sinceramente, creo que sobreequipar las cosas con electrónica, puede ser contraproducente. guiño

Ya te he dicho que eran buenas ideas!risasrisas

Respecto de las palancas....como harías para llevarlas hasta un punto donde pudieras accionarlas mientras sigues esquiando? y para hacer que se ajusten a un valor concreto?
Puedo imaginar sistemas basados en colocar unos mandos de marchas de bicileta a los bastones y con sirgas que llegaran hasta las fijaciones, pero me parece que ofrece mas inconvenientes que ventajas, no crees?risasrisas

Cambiar el DIN lo podemos hacer ahora, yo lo que quiero es poder hacerlo sobre la marcha mientras esquío, sin parar, sin tener que estar pendiente de si lo cambio o de cuanto lo cambio. Mejor dicho, quiero que la fijación lo haga sola sobre la marcha y eso no se puede hacer con palancas.
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Enviado: 14-08-2014 16:57
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Lawrence_Oates
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Lawrence_Oates
Ya puestos, me pido lo mismo en unos bastones.
Bastones que se alarguen y acorten automáticamente con una aplicación de un smartphone. Que se alarguen cuando me toque remar, se acorten cuando bajo por pistas y se pleguen totalmente cuando entro en cafetería, subo al telesilla, cojo una percha o los meto en el maletero.
Tampoco estaría de más que la roseta se ensanchara o encogiera según un programa predeterminado.


Y puestos a pedir, una espaldera que rasque la espalda mediante una app en la que saldrá una espalda en la pantalla y se le dirá en qué zona debe activar el mecanismo rascador. O bien que dé masajes en la espalda.


Pero........ en realidad hace falta tanta electrónica para esquiar No entiendo

Pues no son malas ideas!!risasrisasrisas

Pero creo que no es justo.
Para plegar un bastón puedes usar las manos, hacerlo mientras andas sin comprometerte prácticamente ninguna otra acción. Si lo hiciéramos estaríamos simplemente "incrementando" el confort, pero en cualquier caso, seria un "lujo".
Si hablásemos de coches, estaríamos hablando del elevalunas eléctrico.

Mi idea de la e-fijación, no busca un incremento de confort si no de seguridad ya que lo que se busca es que se ajuste automáticamente a las condiciones. Tu no puedes bajar el DIN cuando reduces tu velocidad sin pararte, sacar una herramienta y quitarte los esquís (con mucha flexibilidad y mña igual puedes no quitártelos). Es decir, no hablamos de un lujo, si no de una mejora de seguridad. que por otro lado no podría hacerse sin electrónica de por medio. Comparando con coches podríamos hablar del control de estabilidad, la dirección asistida, el ABS, los sistemas de asistencia a la frenada o el Aribag. Hablaríamos de electrónica necesaria para controlar la mecánica en una mejora de la seguridad activa.

Para esquiar está claro que no hace falta tanta electrónica, ahora, para mejorar la seguridad de las fijaciones puede ser una buena opción.
Vuelvo a los coches, para conducir es necesaria tanta electrónica?? seguro que no, con la chispa para la bujía es suficiente electricidad... Pero nadie duda que un coche actual lleno de electrónica es más seguro que uno de hace 40 años sin apenas electrónica.

Pero.... ¿no te gustaría una espaldera que te diera masajes? risas
Respecto a la electrónica, piensa que es posible que para subir o bajar la fuerza de la fijación sólo serían necesarias unas palancas que permitieran hacerlo con los guantes puestos. Sinceramente, creo que sobreequipar las cosas con electrónica, puede ser contraproducente. guiño

Ya te he dicho que eran buenas ideas!risasrisas

Respecto de las palancas....como harías para llevarlas hasta un punto donde pudieras accionarlas mientras sigues esquiando? y para hacer que se ajusten a un valor concreto?
Puedo imaginar sistemas basados en colocar unos mandos de marchas de bicileta a los bastones y con sirgas que llegaran hasta las fijaciones, pero me parece que ofrece mas inconvenientes que ventajas, no crees?risasrisas

Cambiar el DIN lo podemos hacer ahora, yo lo que quiero es poder hacerlo sobre la marcha mientras esquío, sin parar, sin tener que estar pendiente de si lo cambio o de cuanto lo cambio. Mejor dicho, quiero que la fijación lo haga sola sobre la marcha y eso no se puede hacer con palancas.
Es que lo que estás pidiendo y lo que yo digo de las palancas son cosas distintas y, efectivamente, lo que tú pides sólo se puede hacer mediante la electrónica.
Pero...... sigo creyendo que hay muchas cosas que funcionan sin tanta tecnología. guiño
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Enviado: 14-08-2014 17:07
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Lawrence_Oates
Es que lo que estás pidiendo y lo que yo digo de las palancas son cosas distintas y, efectivamente, lo que tú pides sólo se puede hacer mediante la electrónica.
Pero...... sigo creyendo que hay muchas cosas que funcionan sin tanta tecnología. guiño

"Es cierto que no hay arte sin emoción,
Y que no hay precisión sin artesania.
Como tampoco hay guitarras sin tecnología.
Tecnología del nylon para las primas,
Tecnología del metal para el clavijero.
La prensa, la gubia y el barniz:
Las herramientas de un carpintero.

El cantautor y su computadora,
El pastor y su afeitadora,
El despertador que ya está anunciando la aurora,
Y en el telescopio se demora la última estrella.
La maquina la hace el hombre...
Y es lo que el hombre hace con ella.

El arado, la rueda, el molino,
La mesa en que apoyo el vaso de vino,
Las curvas de la montaña rusa,
La semicorchea y hasta la semifusa,
El té, los ordenadores y los espejos,
Los lentes para ver de cerca y de lejos,
La cucha del perro, la mantequilla,
La yerba, el mate y la bombilla"
Jorge Drexler.

Todo es tecnología.

Dicho esto, alguna idea para mejorar la seguridad de las fijaciones? me la ponga con poca tecnología y un chorrito de cognac, por favorguiño
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Enviado: 14-08-2014 17:14
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Te puedo dar una idea.....
Las placas entre fijación y esquí que fueran con "bisagra" como las fijaciones de travesía para que permitiran caminar bien en las colas de los remontes y en los llanos de pistas guiño
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Enviado: 14-08-2014 17:28
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Lawrence_Oates
Te puedo dar una idea.....
Las placas entre fijación y esquí que fueran con "bisagra" como las fijaciones de travesía para que permitirán caminar bien en las colas de los remontes y en los llanos de pistas guiño
Es una idea, aunque sin focas casi se anda mejor sin el talón suelto, especialmente si no tienes el modo "andar" en las botas...

Aun así, no me vale, estas hablando de comodidades "pijas" y no de seguridad! Jajaja DiablilloDiablillo
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Enviado: 15-08-2014 18:30
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seguid fumando osas raras y acabareis mal majetes…...
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Enviado: 15-08-2014 23:28
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yo voy a pedir algo fácil de hacer, poder ajustar el DIN a mano y fácilmente, para poder tocarlo en función de la zona o tipo de bajada, de igual modo que damos un apretón a las botas
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Enviado: 18-08-2014 01:46
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cojeando
yo voy a pedir algo fácil de hacer, poder ajustar el DIN a mano y fácilmente, para poder tocarlo en función de la zona o tipo de bajada, de igual modo que damos un apretón a las botas
Hombre, eso no es muy difícil ahora, con un miniatornillador... Esperaba algo más de alguien que le decepcionan tanto las fijas actuales guiño
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Enviado: 18-08-2014 08:31
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Que para empezar vengan con su libro de instrucciones completo, detallado y en tu idioma, como deberían de llevar.....No entiendo



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Enviado: 18-08-2014 13:31
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balsa
Que para empezar vengan con su libro de instrucciones completo, detallado y en tu idioma, como deberían de llevar.....No entiendo

Eso es tema más de las tiendas, los manuales no suelenllegar al usuario
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Enviado: 18-08-2014 14:01
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elnogue
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cojeando
yo voy a pedir algo fácil de hacer, poder ajustar el DIN a mano y fácilmente, para poder tocarlo en función de la zona o tipo de bajada, de igual modo que damos un apretón a las botas
Hombre, eso no es muy difícil ahora, con un miniatornillador... Esperaba algo más de alguien que le decepcionan tanto las fijas actuales guiño

Jaja, no me decepcionan las fijaciones, me decepciona el estancamiento, en este mismo foto vemos gente con lesiones de rodilla, porcentualmente menos que en tiempos pero aún muchos y las marcas no hacen nada o casi nada.

Que me gustaría? Lo decía antes, un sistema que sea cspaz de discriminar en función a velcidodes, algo fácil de hacer con vibraciones y según sea necesario haga la expulsión a esfuerzos diferentes, eso es lo we me gustaría tener. Tu sueño de controlarlo desde el teléfono me gusta pero aún le quedaría mucho.

Sin duda que con destornillador pequeñito podemos tocar din pero la realidad es que no solemos hacerlo, tener que descalzar el esquí, fijaciones con nieve.... Creo que sencillo regulador que pudiera manipularse bien con la mano, en muchas fijaciones es durísimo tocar din, en caso de look yo lo hago con llave allen, podría mejorar nuestra seguridad. La venta de pack de esquís y fijaciones en mi opinión propicia el estancamiento.

Qué pasa en trave? La evolución en estos años ha sido tremenda.

Ayer veía unas fijaciones de telemark y me quedé asustado, eso es un cepo!!!!
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Enviado: 18-08-2014 15:19
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cojeando
yo voy a pedir algo fácil de hacer, poder ajustar el DIN a mano y fácilmente, para poder tocarlo en función de la zona o tipo de bajada, de igual modo que damos un apretón a las botas
Ayer veía unas fijaciones de telemark y me quedé asustado, eso es un cepo!!!!

En telemark las NTN si han supuesto una evolución muy importante. Lo que pasa es que al final todos los que telemarkeamos tiramos a lo sencillo y original. Es mas barato y da menos problemas

Salu2



EL DECATHLON Y EL LIDL HAN HECHO MUCHO DAÑO

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Enviado: 18-08-2014 17:00
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cojeando
Jaja, no me decepcionan las fijaciones, me decepciona el estancamiento, en este mismo foto vemos gente con lesiones de rodilla, porcentualmente menos que en tiempos pero aún muchos y las marcas no hacen nada o casi nada.

No hace mucho leí por estos foros algo que me sorprendió bastante: alguien decía que el 90% de las roturas de LCA se producían antes de la caída. Es decir que la caída era consecuencia de la rotura de ligamentos. Si eso fuera cierto poco tendrían que ver las fijaciones en este tipo de lesiones.... Qué opináis?
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