MATERIAL DE ESQUÍ ALPINO

Enviado: 14-05-2017 17:00
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Que chaqueta llevas de 800 €.......?






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Jacko
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Ricardoga
Con el material de los cascos de esquí sucede lo mismo que con los de escalada. Todos aquellos que son comercializados con el sellito CE pasan los mismos controles de calidad y seguridad. Y cuando digo todos digo todos. Otra cosa es que te compres uno por internet en una página China sin control alguno. Y hablo de seguridad, no de diseño. Evidentemente, un casco es como todo, puedes pagar diseño, pero ojo que estás pagando un diseño mejor, un confort mejor pero no más seguridad. El material interior que protege a tu cráneo y, por ende, tu cerebro y que conforma la estructura fundamental del casco, en un porcentaje muy elevado es exactamente la misma, con independencia del precio. Y casi seguro que la empresa que lo ha fabricado está radicada en China, aunque la sede social de la empresa que lo comercializa y le pone su marca, esté radicada en Francia, España o USA, podeis mirar la etiqueta en la caja de vuestro casco. Luego cada marca podrá implementarle su diseño, y ahí y en el tema confort es donde el precio se eleva. Es decir, en marcas normales, la ganancia de protección respecto a incrementos de precio es más bien 0. Luego el casco tendrá ajuste micrométrico o 10 orificios de ventilación, o un dragón en relieve, pero tu cabeza va, salvo excepciones, igual de segura con el de 50 que con el de 400$. No pondré nombres concretos de marcas porque creo que no es correcto hacerlo en un foro, pero por favor que no os vendan la moto. el que quiera y pueda pagar más por un casco bueno y bonito genial, el que pueda pagar menos que tenga por seguro que en la UE los controles de calidad del material son serios. Otra cosa es que por fuera sea más guay o menos. Cuando leo determinadas cosas sobre marcas concretas me hace gracia...

El casco hace ya tiempo que forma parte de"negocio" de la nieve. Y si llevas una chaqueta de 800 euros no vas a llevar un casco de 40 del decathlon...
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Enviado: 14-05-2017 17:18
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Creo que vas un poco confundido y estas diciendo perogrulladas de tamaño gigante . Los cascos EPS o EPP.....? , what....? , estas hablando de cascos que poco o nada tienen que ver con el ski, las diversas capa , espesores, etccccc ......que llevan algunos cascos , son para deportes distintos.Motociclismo, por ejemplo...... . Es donde tienen un valor esas tecnologias.

La realidad es que un casco boller,signer...... tienen la misma seguridad que un POC , que cuadrplica el precio . Orejeras duras, blandas:...... Qu es esqui ...... O es que las arrastras...?

No digamos tantas tonterias, que algunos pare que sean astronautas. Que si los cascos no son ......... No valen nada. Que si las gaffas no son ....... Y con cristales ....... No sirven .

Dejemonos de tanta tonteria. Si han pasado los controles de la CE ,son los standars para el deporte que se solicita la certificacion . No piden lo mismo para un casco de ciclista, que para uno de formula 1.

Amen de que el 95 son todos mas en china .pulgar arribapulgar arriba

Que tambien saben. pulgar arriba









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elnogue
Creo que tienes un poco confuso el tema de los controles y certificaciones en relación a la seguridad real de los cascos.

Es cierto que, todos los cascos en la UE necesitan pasar unos controles y quedan certificados mediante el logo CE. Pero esto solo garantiza que, como mínimo, tienen ese nivel de seguridad: el reflejado en la norma ISO EN-1077 en su versión A o B.


Es decir, es un control de mínimos. Un casco que duplique el nivel de absorción de impactos tendría el mismo sello CE en la etiqueta pero sería más seguro.

Además tenemos que saber que no solo está esa certificación. En esquí hay 4 certificaciones principales:
- EN-1077-A,norma ISO europea para cascos de esquí con orejeras rígidas
- EN-1077-B, norma ISO europea para cascos de esquí con orejeras blandas.
-FIS RH 2013, norma de la FIS requerida para pruebas de competición. Requiere de protección extra contra el impacto frontal de las puertas.
-ASTM 2040, es una norma internacional requerida en USA con controles distintos de las EN-1077.

Así pues, hay cascos que solo poseen una y otros 3. Unos pasan un tipo de controles y y otros hasta tres.
Por si fuera poco, hay cascos que además de las certificaciones de esquí están también certificados bajo las normas de otros deportes como el kayak (EN1385), el ciclismo(EN1078 o CPSC 16 CFR 1203) o el alpinismo (EN 12492), cuyas pruebas y controles implican otro tipo de impactos. Es decir que son más seguros que el que solo dispone de la norma 1077. Porque soportan los impactos previstos no solo en la norma de esquí si no en otras distintas además.

Por otro lado la norma 1077 mide la absorción del impacto, pero no si ese casco sigue siendo funcional o queda para retirada.

En el mercado tienes cascos que basan su absorción de impactos en materiales sin retorno como el EPS o el Koroyd y que solo sirven ante un único impacto fuerte y otros que utilizan materiales como el EPP o el D3O que son multi-impacto ya que tienen retorno sin perder apenas cualidades.
Es decir unos te protegen una vez y otros muchas veces, luego son más seguros.

Para añadir más diferencias que hay en el mercado podemos hablar de mallas en aramida antiperforación como llevan algunos cascos y que no aparecen reflejadas en las certificaciones, pero que hacen más seguro a un casco frente a ser perforado por ejemplo con un bastón o una rama.

O sistemas como el MIPS que reducen la rotación de la cabeza en caso de caída con rotación. Esto tampoco se refleja en ninguna norma y también hace más seguro a un casco que lo lleve frente al mismo casco si ese sistema.

Es decir que en el mercado puedes tener un casco con el logo CE y certificado en la norma ISO EN y cascos que tienen eso y muchas otras cosas que te protegen más al protegerte de muchos otros tipos de golpes y circunstancias.

O es que esquiando siempre nos golpeamos igual?
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Enviado: 14-05-2017 17:30
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Porque sea Made in China no tiene que ser malo, hay muchas marcas top que fabrican en China y su calidad es altísima.




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Enviado: 14-05-2017 17:49
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head59
Creo que vas un poco confundido y estas diciendo perogrulladas de tamaño gigante . Los cascos EPS o EPP.....? , what....? , estas hablando de cascos que poco o nada tienen que ver con el ski, las diversas capa , espesores, etccccc ......que llevan algunos cascos , son para deportes distintos.Motociclismo, por ejemplo...... . Es donde tienen un valor esas tecnologias.

La realidad es que un casco boller,signer...... tienen la misma seguridad que un POC , que cuadrplica el precio . Orejeras duras, blandas:...... Qu es esqui ...... O es que las arrastras...?

No digamos tantas tonterias, que algunos pare que sean astronautas. Que si los cascos no son ......... No valen nada. Que si las gaffas no son ....... Y con cristales ....... No sirven .

Dejemonos de tanta tonteria. Si han pasado los controles de la CE ,son los standars para el deporte que se solicita la certificacion . No piden lo mismo para un casco de ciclista, que para uno de formula 1.

Amen de que el 95 son todos mas en china .pulgar arribapulgar arriba

Que tambien saben. pulgar arriba









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elnogue
Creo que tienes un poco confuso el tema de los controles y certificaciones en relación a la seguridad real de los cascos.

Es cierto que, todos los cascos en la UE necesitan pasar unos controles y quedan certificados mediante el logo CE. Pero esto solo garantiza que, como mínimo, tienen ese nivel de seguridad: el reflejado en la norma ISO EN-1077 en su versión A o B.


Es decir, es un control de mínimos. Un casco que duplique el nivel de absorción de impactos tendría el mismo sello CE en la etiqueta pero sería más seguro.

Además tenemos que saber que no solo está esa certificación. En esquí hay 4 certificaciones principales:
- EN-1077-A,norma ISO europea para cascos de esquí con orejeras rígidas
- EN-1077-B, norma ISO europea para cascos de esquí con orejeras blandas.
-FIS RH 2013, norma de la FIS requerida para pruebas de competición. Requiere de protección extra contra el impacto frontal de las puertas.
-ASTM 2040, es una norma internacional requerida en USA con controles distintos de las EN-1077.

Así pues, hay cascos que solo poseen una y otros 3. Unos pasan un tipo de controles y y otros hasta tres.
Por si fuera poco, hay cascos que además de las certificaciones de esquí están también certificados bajo las normas de otros deportes como el kayak (EN1385), el ciclismo(EN1078 o CPSC 16 CFR 1203) o el alpinismo (EN 12492), cuyas pruebas y controles implican otro tipo de impactos. Es decir que son más seguros que el que solo dispone de la norma 1077. Porque soportan los impactos previstos no solo en la norma de esquí si no en otras distintas además.

Por otro lado la norma 1077 mide la absorción del impacto, pero no si ese casco sigue siendo funcional o queda para retirada.

En el mercado tienes cascos que basan su absorción de impactos en materiales sin retorno como el EPS o el Koroyd y que solo sirven ante un único impacto fuerte y otros que utilizan materiales como el EPP o el D3O que son multi-impacto ya que tienen retorno sin perder apenas cualidades.
Es decir unos te protegen una vez y otros muchas veces, luego son más seguros.

Para añadir más diferencias que hay en el mercado podemos hablar de mallas en aramida antiperforación como llevan algunos cascos y que no aparecen reflejadas en las certificaciones, pero que hacen más seguro a un casco frente a ser perforado por ejemplo con un bastón o una rama.

O sistemas como el MIPS que reducen la rotación de la cabeza en caso de caída con rotación. Esto tampoco se refleja en ninguna norma y también hace más seguro a un casco que lo lleve frente al mismo casco si ese sistema.

Es decir que en el mercado puedes tener un casco con el logo CE y certificado en la norma ISO EN y cascos que tienen eso y muchas otras cosas que te protegen más al protegerte de muchos otros tipos de golpes y circunstancias.

O es que esquiando siempre nos golpeamos igual?

Si a ti te sirve con pasar la certificacion, estupendo, pero pasar la certificación no significa que no haya unos mas seguros que otros.

Para vender coches en españa tambien hay que pasar una serie de certificaciones y no por ello todos los coches del mercado son igual de seguros.


Eps y epp. Son acronimos de poliestireno expandido y polipropileno expandido respectivamente. El "corcho" que se suele usar como material para absorber el impacto. El primero se xhafa al primer impacto, el seguno vuelve y resiste multiples impactos, como cuando das tumbos por una pendiente. Esto es tecnologia aplicada en el esquí, tambien en otras disciplinas pero cada dia mas ap,icada al esquí. Si piensas que un casco con epp no es mas seguro que uno identico en eps, apaga y vamonos.

Porque la discusion, no es si todos los cascos son suficientemente seguros, que dependerá de la percepcion de cada uno (hay quien no los usa porque considera que no sirven para nada), si no si son todos igual de seguros y eso ya no es subjetivo, eso son hechos objetivos.

Que sean mas caros o menos, que merezcan la pena o no, eso se lo dejo a cada uno, pero decir que son todos iguales por pasar los requisitos minimos para su venta en la UE...es simplemente mentira
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Enviado: 14-05-2017 17:52
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head59
Que chaqueta llevas de 800 €.......?






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Ricardoga
Con el material de los cascos de esquí sucede lo mismo que con los de escalada. Todos aquellos que son comercializados con el sellito CE pasan los mismos controles de calidad y seguridad. Y cuando digo todos digo todos. Otra cosa es que te compres uno por internet en una página China sin control alguno. Y hablo de seguridad, no de diseño. Evidentemente, un casco es como todo, puedes pagar diseño, pero ojo que estás pagando un diseño mejor, un confort mejor pero no más seguridad. El material interior que protege a tu cráneo y, por ende, tu cerebro y que conforma la estructura fundamental del casco, en un porcentaje muy elevado es exactamente la misma, con independencia del precio. Y casi seguro que la empresa que lo ha fabricado está radicada en China, aunque la sede social de la empresa que lo comercializa y le pone su marca, esté radicada en Francia, España o USA, podeis mirar la etiqueta en la caja de vuestro casco. Luego cada marca podrá implementarle su diseño, y ahí y en el tema confort es donde el precio se eleva. Es decir, en marcas normales, la ganancia de protección respecto a incrementos de precio es más bien 0. Luego el casco tendrá ajuste micrométrico o 10 orificios de ventilación, o un dragón en relieve, pero tu cabeza va, salvo excepciones, igual de segura con el de 50 que con el de 400$. No pondré nombres concretos de marcas porque creo que no es correcto hacerlo en un foro, pero por favor que no os vendan la moto. el que quiera y pueda pagar más por un casco bueno y bonito genial, el que pueda pagar menos que tenga por seguro que en la UE los controles de calidad del material son serios. Otra cosa es que por fuera sea más guay o menos. Cuando leo determinadas cosas sobre marcas concretas me hace gracia...

El casco hace ya tiempo que forma parte de"negocio" de la nieve. Y si llevas una chaqueta de 800 euros no vas a llevar un casco de 40 del decathlon...
En serio no conoces chaquetas de esos precios?
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Enviado: 14-05-2017 18:18
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No hay que darle tantas vueltas.

Por desgracia salvo contadísimas excepciones cuanto más caro mejor.

Otra cosa muy distinta es:

1) Si la diferencia de precio está justificada con las mejoras obtenidas. Aunque en relaciones de precio 1:10 os aseguro que hay diferencias y sustanciales.

2) Si la mejora en calidad o cualidades del producto le reportan al usuario un valor que necesite o valore.

3) Que el usuario sepa o pueda aprovechar esas mejoras.

Y podría seguir así líneas y líneas.

Un casco de 500 € es mejor que uno de 50 €, puede que el valor del casco de 500 € no esté justificado comparándolo con el de 50 € y su valor real fuesen 300 € o 250€, o incluso que el de 50 € supere al de 500 € en algún apartado, pero que el casco de 500 € en su conjunto es mejor no es seguro, es segurísimo.

Si alguien tiene alguna duda que me envíe un privado para que le facilite mi dirección, y si lo desea le hago pruebas en el laboratorio sin coste alguno, en unos días le doy el valor de su resistencia, eso si que vaya pensando en comprar otro casco.
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Enviado: 15-05-2017 09:04
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Pues sinceramente, muy pocas aparte de las tipicas pijerias tipo Bogner y alguna serie muy especial, de Spyder, Descente , H.H., etc....

Hablo de chaquetas insuladas, para esqui. Las GOOSE canadiense.......... pero no lo considero para el esqui.

El resto de 800 €, lo siento no conozco. Por ese precio tienes el TOP de cualquier marca de ropa de esqui. pulgar arriba




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Jacko
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head59
Que chaqueta llevas de 800 €.......?






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Jacko
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Ricardoga
Con el material de los cascos de esquí sucede lo mismo que con los de escalada. Todos aquellos que son comercializados con el sellito CE pasan los mismos controles de calidad y seguridad. Y cuando digo todos digo todos. Otra cosa es que te compres uno por internet en una página China sin control alguno. Y hablo de seguridad, no de diseño. Evidentemente, un casco es como todo, puedes pagar diseño, pero ojo que estás pagando un diseño mejor, un confort mejor pero no más seguridad. El material interior que protege a tu cráneo y, por ende, tu cerebro y que conforma la estructura fundamental del casco, en un porcentaje muy elevado es exactamente la misma, con independencia del precio. Y casi seguro que la empresa que lo ha fabricado está radicada en China, aunque la sede social de la empresa que lo comercializa y le pone su marca, esté radicada en Francia, España o USA, podeis mirar la etiqueta en la caja de vuestro casco. Luego cada marca podrá implementarle su diseño, y ahí y en el tema confort es donde el precio se eleva. Es decir, en marcas normales, la ganancia de protección respecto a incrementos de precio es más bien 0. Luego el casco tendrá ajuste micrométrico o 10 orificios de ventilación, o un dragón en relieve, pero tu cabeza va, salvo excepciones, igual de segura con el de 50 que con el de 400$. No pondré nombres concretos de marcas porque creo que no es correcto hacerlo en un foro, pero por favor que no os vendan la moto. el que quiera y pueda pagar más por un casco bueno y bonito genial, el que pueda pagar menos que tenga por seguro que en la UE los controles de calidad del material son serios. Otra cosa es que por fuera sea más guay o menos. Cuando leo determinadas cosas sobre marcas concretas me hace gracia...

El casco hace ya tiempo que forma parte de"negocio" de la nieve. Y si llevas una chaqueta de 800 euros no vas a llevar un casco de 40 del decathlon...
En serio no conoces chaquetas de esos precios?
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Enviado: 15-05-2017 09:05
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Jacko
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head59
Que chaqueta llevas de 800 €.......?






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Jacko
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Ricardoga
Con el material de los cascos de esquí sucede lo mismo que con los de escalada. Todos aquellos que son comercializados con el sellito CE pasan los mismos controles de calidad y seguridad. Y cuando digo todos digo todos. Otra cosa es que te compres uno por internet en una página China sin control alguno. Y hablo de seguridad, no de diseño. Evidentemente, un casco es como todo, puedes pagar diseño, pero ojo que estás pagando un diseño mejor, un confort mejor pero no más seguridad. El material interior que protege a tu cráneo y, por ende, tu cerebro y que conforma la estructura fundamental del casco, en un porcentaje muy elevado es exactamente la misma, con independencia del precio. Y casi seguro que la empresa que lo ha fabricado está radicada en China, aunque la sede social de la empresa que lo comercializa y le pone su marca, esté radicada en Francia, España o USA, podeis mirar la etiqueta en la caja de vuestro casco. Luego cada marca podrá implementarle su diseño, y ahí y en el tema confort es donde el precio se eleva. Es decir, en marcas normales, la ganancia de protección respecto a incrementos de precio es más bien 0. Luego el casco tendrá ajuste micrométrico o 10 orificios de ventilación, o un dragón en relieve, pero tu cabeza va, salvo excepciones, igual de segura con el de 50 que con el de 400$. No pondré nombres concretos de marcas porque creo que no es correcto hacerlo en un foro, pero por favor que no os vendan la moto. el que quiera y pueda pagar más por un casco bueno y bonito genial, el que pueda pagar menos que tenga por seguro que en la UE los controles de calidad del material son serios. Otra cosa es que por fuera sea más guay o menos. Cuando leo determinadas cosas sobre marcas concretas me hace gracia...

El casco hace ya tiempo que forma parte de"negocio" de la nieve. Y si llevas una chaqueta de 800 euros no vas a llevar un casco de 40 del decathlon...
En serio no conoces chaquetas de esos precios?
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Enviado: 15-05-2017 09:09
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Ferreiroc
No hay que darle tantas vueltas.

Por desgracia salvo contadísimas excepciones cuanto más caro mejor.

Otra cosa muy distinta es:

1) Si la diferencia de precio está justificada con las mejoras obtenidas. Aunque en relaciones de precio 1:10 os aseguro que hay diferencias y sustanciales.

2) Si la mejora en calidad o cualidades del producto le reportan al usuario un valor que necesite o valore.

3) Que el usuario sepa o pueda aprovechar esas mejoras.

Y podría seguir así líneas y líneas.

Un casco de 500 € es mejor que uno de 50 €, puede que el valor del casco de 500 € no esté justificado comparándolo con el de 50 € y su valor real fuesen 300 € o 250€, o incluso que el de 50 € supere al de 500 € en algún apartado, pero que el casco de 500 € en su conjunto es mejor no es seguro, es segurísimo.

Si alguien tiene alguna duda que me envíe un privado para que le facilite mi dirección, y si lo desea le hago pruebas en el laboratorio sin coste alguno, en unos días le doy el valor de su resistencia, eso si que vaya pensando en comprar otro casco.

Exacto, es así de simple. No creo que tengamos que ser tan técnicos como para entender esas diferencias.

Y pongo un ejemplo muy simple: es igual de seguro un Clio que un Range Rover en un accidente a 80km/h???

Me van ustedes a perdonar pero ni de coña, y ambos 2 tienen los controles de seguridad pasados y se comercializan.
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Enviado: 15-05-2017 09:18
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Tienes razon en una cosa , cada uno se compre lo que le de la gana. Se ven algunos con casco de cros, esquiando, y otros con casco de Bici, o integral ......., what........?

1) Si la diferencia de precio está justificada con las mejoras obtenidas. Aunque en relaciones de precio 1:10 os aseguro que hay diferencias y sustanciales.

2) Si la mejora en calidad o cualidades del producto le reportan al usuario un valor que necesite o valore.

En el 99,% que mejora le reporta un casco de 100-150 € a uno de 400 € , al esquiador ......?. Y que ha de valorar ....?

3) Que el usuario sepa o pueda aprovechar esas mejoras.

Que mejoras debe saber aprovechar...? Las orejeras rigidas o blandas....? unas son mas convenientes para el ski y otras para snow. Unas son piel y otras no, etc .....
Ventilacion ......? pura logica.....? adaptacion a tus gafas...? idem .... ?

Lo siento pero no; que tenga mejores acabados, que la pintura no salte al cabo de un año de uso, ettc...... de acuerdo.

Y conste que yo esquiando en pista , no lo he llevado nunca en 43, ni lo llevare. Fuera pista ya es otra cosa .... y llevo uno de 140 € de Head, que me parece una marca contrastada.

Es una opinion. pulgar arribapulgar arriba













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Ferreiroc
No hay que darle tantas vueltas.

Por desgracia salvo contadísimas excepciones cuanto más caro mejor.

Otra cosa muy distinta es:

1) Si la diferencia de precio está justificada con las mejoras obtenidas. Aunque en relaciones de precio 1:10 os aseguro que hay diferencias y sustanciales.

2) Si la mejora en calidad o cualidades del producto le reportan al usuario un valor que necesite o valore.

3) Que el usuario sepa o pueda aprovechar esas mejoras.

Y podría seguir así líneas y líneas.

Un casco de 500 € es mejor que uno de 50 €, puede que el valor del casco de 500 € no esté justificado comparándolo con el de 50 € y su valor real fuesen 300 € o 250€, o incluso que el de 50 € supere al de 500 € en algún apartado, pero que el casco de 500 € en su conjunto es mejor no es seguro, es segurísimo.

Si alguien tiene alguna duda que me envíe un privado para que le facilite mi dirección, y si lo desea le hago pruebas en el laboratorio sin coste alguno, en unos días le doy el valor de su resistencia, eso si que vaya pensando en comprar otro casco.
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Enviado: 15-05-2017 10:14
Registrado: 7 años antes
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Y necesitamos un casco con tanta tecnología? Yo creo que no. Al menos para lo que yo hago.
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Enviado: 15-05-2017 15:42
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Gongorillo
Y necesitamos un casco con tanta tecnología? Yo creo que no. Al menos para lo que yo hago.

Pero esa, ya es otra discusión.
Sobre todo porque entra en el campo de la valoración particular.

Conozco gente que opina lo mismo en otras cosas como:
- ¿necesito airbag en el coche si nunca me he dado ni un mísero toque en ciudad?
- ¿De verdad se necesitan sillitas para los niños en el coche?? anda que no metía yo a mis cuatro hijos en el asiento trasero de un 850 y no pasaba nada y ahora ellos para llevar a 2 críos, dos sillitas!! y además no son precisamente baratas!
- ¿De verdad hay que prohibir beber a los menores de 18? cuando era crio, mi padre me daba vino desde los 12 años!
- Necesitamos un coche con tantos sistemas de seguridad? que si frenada de emergencia, control de salida de carril, aviso de ángulo muerto, airbag de rodillas,, de cortina y de acompañantes, cinturones con pretensores, asientos activos, llamada automática a emergencias con geolocalización, ESP, ABS, sistema de tracción en terreno resbaladizo,...
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Enviado: 15-05-2017 16:19
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elnogue
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Gongorillo
Y necesitamos un casco con tanta tecnología? Yo creo que no. Al menos para lo que yo hago.

Pero esa, ya es otra discusión.
Sobre todo porque entra en el campo de la valoración particular.

Conozco gente que opina lo mismo en otras cosas como:
- ¿necesito airbag en el coche si nunca me he dado ni un mísero toque en ciudad?
- ¿De verdad se necesitan sillitas para los niños en el coche?? anda que no metía yo a mis cuatro hijos en el asiento trasero de un 850 y no pasaba nada y ahora ellos para llevar a 2 críos, dos sillitas!! y además no son precisamente baratas!
- ¿De verdad hay que prohibir beber a los menores de 18? cuando era crio, mi padre me daba vino desde los 12 años!
- Necesitamos un coche con tantos sistemas de seguridad? que si frenada de emergencia, control de salida de carril, aviso de ángulo muerto, airbag de rodillas,, de cortina y de acompañantes, cinturones con pretensores, asientos activos, llamada automática a emergencias con geolocalización, ESP, ABS, sistema de tracción en terreno resbaladizo,...

Yo no sé si necesito todas esas cosas en el coche.
Sé que para el esquí que practico no necesito un megacasco. Ni airbag ni cosas de esas. Unos cascos son mejores que otros, vale. Pero mejores para qué?
Y no veo relación entre los sistemas de seguridad del esquí y los del coche, que mira por donde ahí no llevo casco.
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Enviado: 15-05-2017 17:19
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Gongorillo
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elnogue
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Gongorillo
Y necesitamos un casco con tanta tecnología? Yo creo que no. Al menos para lo que yo hago.

Pero esa, ya es otra discusión.
Sobre todo porque entra en el campo de la valoración particular.

Conozco gente que opina lo mismo en otras cosas como:
- ¿necesito airbag en el coche si nunca me he dado ni un mísero toque en ciudad?
- ¿De verdad se necesitan sillitas para los niños en el coche?? anda que no metía yo a mis cuatro hijos en el asiento trasero de un 850 y no pasaba nada y ahora ellos para llevar a 2 críos, dos sillitas!! y además no son precisamente baratas!
- ¿De verdad hay que prohibir beber a los menores de 18? cuando era crio, mi padre me daba vino desde los 12 años!
- Necesitamos un coche con tantos sistemas de seguridad? que si frenada de emergencia, control de salida de carril, aviso de ángulo muerto, airbag de rodillas,, de cortina y de acompañantes, cinturones con pretensores, asientos activos, llamada automática a emergencias con geolocalización, ESP, ABS, sistema de tracción en terreno resbaladizo,...

Yo no sé si necesito todas esas cosas en el coche.
Sé que para el esquí que practico no necesito un megacasco. Ni airbag ni cosas de esas. Unos cascos son mejores que otros, vale. Pero mejores para qué?
Y no veo relación entre los sistemas de seguridad del esquí y los del coche, que mira por donde ahí no llevo casco.

Mejores para reducir las consecuencias de un posible golpe en la cabeza. Vamos para lo que están diseñados.

La relación entre algunos de los sistemas pasivos de los coches (cinturones, airbags, estructuras que protegen el habitáculo, etc) y los de los cascos es que ambos están diseñados para paliar los efectos de un accidente, no para evitarlo, y no sirven de nada si no hay un accidente previo.
Y por eso mucha gente los considera innecesarios, lo que es una apreciación particular perfectamente válida.

Ahora bien, quien considere que necesita sistemas de seguridad pasiva (en el coche o en el esquí) debe poder saber que hay diferencias y calidades entre las opciones y negar esto es lo que se estaba comentando por aquí.

Que uno no cree necesaria seguridad pasiva? estupendo, es su decisión. Que otro la cree necesaria y no sólo eso si no que además quiere algo más que el nivel mínimo de protección necesario para venderse (que es lo que indica la etiqueta CE) Pues estupendo también!
si es que de verdad no se qué problemas tiene la gente con aquellos que valoran más su seguridad...
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Enviado: 15-05-2017 17:47
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Gongorillo
Y necesitamos un casco con tanta tecnología? Yo creo que no. Al menos para lo que yo hago.

Pero esa, ya es otra discusión.
Sobre todo porque entra en el campo de la valoración particular.

Conozco gente que opina lo mismo en otras cosas como:
- ¿necesito airbag en el coche si nunca me he dado ni un mísero toque en ciudad?
- ¿De verdad se necesitan sillitas para los niños en el coche?? anda que no metía yo a mis cuatro hijos en el asiento trasero de un 850 y no pasaba nada y ahora ellos para llevar a 2 críos, dos sillitas!! y además no son precisamente baratas!
- ¿De verdad hay que prohibir beber a los menores de 18? cuando era crio, mi padre me daba vino desde los 12 años!
- Necesitamos un coche con tantos sistemas de seguridad? que si frenada de emergencia, control de salida de carril, aviso de ángulo muerto, airbag de rodillas,, de cortina y de acompañantes, cinturones con pretensores, asientos activos, llamada automática a emergencias con geolocalización, ESP, ABS, sistema de tracción en terreno resbaladizo,...

Yo no sé si necesito todas esas cosas en el coche.
Sé que para el esquí que practico no necesito un megacasco. Ni airbag ni cosas de esas. Unos cascos son mejores que otros, vale. Pero mejores para qué?
Y no veo relación entre los sistemas de seguridad del esquí y los del coche, que mira por donde ahí no llevo casco.

Mejores para reducir las consecuencias de un posible golpe en la cabeza. Vamos para lo que están diseñados.

La relación entre algunos de los sistemas pasivos de los coches (cinturones, airbags, estructuras que protegen el habitáculo, etc) y los de los cascos es que ambos están diseñados para paliar los efectos de un accidente, no para evitarlo, y no sirven de nada si no hay un accidente previo.
Y por eso mucha gente los considera innecesarios, lo que es una apreciación particular perfectamente válida.

Ahora bien, quien considere que necesita sistemas de seguridad pasiva (en el coche o en el esquí) debe poder saber que hay diferencias y calidades entre las opciones y negar esto es lo que se estaba comentando por aquí.

Que uno no cree necesaria seguridad pasiva? estupendo, es su decisión. Que otro la cree necesaria y no sólo eso si no que además quiere algo más que el nivel mínimo de protección necesario para venderse (que es lo que indica la etiqueta CE) Pues estupendo también!
si es que de verdad no se qué problemas tiene la gente con aquellos que valoran más su seguridad...

Creo que entramos en bucle. Yo simplemente hablo de proporcionalidad en relación con la actividad que hago. Y tú ves en ello una crítica hacia la gente que compra el mejor material. Y no es así.
La gente que sale con la bici por la montaña lleva un tipo de casco. Los que salimos al campo de paseo con la bici llevamos otro. Es imposible que yo me caiga por un terraplén a 80 por hora.Y no es que no valore mi seguridad, soy proporcional. Pero a mi no me importa lo que lleve la gente en la cabeza y lo que valore su seguridad ni tengo ningún problema con ello.
Tampoco llevo espaldera, ni culera, ni hombreras. Tal vez soy un irresponsable o vivo al límite, no sé.
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Enviado: 15-05-2017 17:52
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Y necesitamos un casco con tanta tecnología? Yo creo que no. Al menos para lo que yo hago.

Pero esa, ya es otra discusión.
Sobre todo porque entra en el campo de la valoración particular.

Conozco gente que opina lo mismo en otras cosas como:
- ¿necesito airbag en el coche si nunca me he dado ni un mísero toque en ciudad?
- ¿De verdad se necesitan sillitas para los niños en el coche?? anda que no metía yo a mis cuatro hijos en el asiento trasero de un 850 y no pasaba nada y ahora ellos para llevar a 2 críos, dos sillitas!! y además no son precisamente baratas!
- ¿De verdad hay que prohibir beber a los menores de 18? cuando era crio, mi padre me daba vino desde los 12 años!
- Necesitamos un coche con tantos sistemas de seguridad? que si frenada de emergencia, control de salida de carril, aviso de ángulo muerto, airbag de rodillas,, de cortina y de acompañantes, cinturones con pretensores, asientos activos, llamada automática a emergencias con geolocalización, ESP, ABS, sistema de tracción en terreno resbaladizo,...

Yo no sé si necesito todas esas cosas en el coche.
Sé que para el esquí que practico no necesito un megacasco. Ni airbag ni cosas de esas. Unos cascos son mejores que otros, vale. Pero mejores para qué?
Y no veo relación entre los sistemas de seguridad del esquí y los del coche, que mira por donde ahí no llevo casco.

Mejores para reducir las consecuencias de un posible golpe en la cabeza. Vamos para lo que están diseñados.

La relación entre algunos de los sistemas pasivos de los coches (cinturones, airbags, estructuras que protegen el habitáculo, etc) y los de los cascos es que ambos están diseñados para paliar los efectos de un accidente, no para evitarlo, y no sirven de nada si no hay un accidente previo.
Y por eso mucha gente los considera innecesarios, lo que es una apreciación particular perfectamente válida.

Ahora bien, quien considere que necesita sistemas de seguridad pasiva (en el coche o en el esquí) debe poder saber que hay diferencias y calidades entre las opciones y negar esto es lo que se estaba comentando por aquí.

Que uno no cree necesaria seguridad pasiva? estupendo, es su decisión. Que otro la cree necesaria y no sólo eso si no que además quiere algo más que el nivel mínimo de protección necesario para venderse (que es lo que indica la etiqueta CE) Pues estupendo también!
si es que de verdad no se qué problemas tiene la gente con aquellos que valoran más su seguridad...

Creo que entramos en bucle. Yo simplemente hablo de proporcionalidad en relación con la actividad que hago. Y tú ves en ello una crítica hacia la gente que compra el mejor material. Y no es así.
La gente que sale con la bici por la montaña lleva un tipo de casco. Los que salimos al campo de paseo con la bici llevamos otro. Es imposible que yo me caiga por un terraplén a 80 por hora.Y no es que no valore mi seguridad, soy proporcional. Pero a mi no me importa lo que lleve la gente en la cabeza y lo que valore su seguridad ni tengo ningún problema con ello.
Tampoco llevo espaldera, ni culera, ni hombreras. Tal vez soy un irresponsable o vivo al límite, no sé.

No, no, no iba por ti si no por las discusiones previas!
A ti te decía que la discusión de la necesidad o no es un tema subjetivo y personal donde todas las opciones son perfectamente válidas, pero que eso no era lo que discutíamos unos mensajes más arriba.
Disculpa si ha parecido que decía que tu criticabas las decisiones de compra ajenas.
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Enviado: 15-05-2017 18:13
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Y necesitamos un casco con tanta tecnología? Yo creo que no. Al menos para lo que yo hago.

Pero esa, ya es otra discusión.
Sobre todo porque entra en el campo de la valoración particular.

Conozco gente que opina lo mismo en otras cosas como:
- ¿necesito airbag en el coche si nunca me he dado ni un mísero toque en ciudad?
- ¿De verdad se necesitan sillitas para los niños en el coche?? anda que no metía yo a mis cuatro hijos en el asiento trasero de un 850 y no pasaba nada y ahora ellos para llevar a 2 críos, dos sillitas!! y además no son precisamente baratas!
- ¿De verdad hay que prohibir beber a los menores de 18? cuando era crio, mi padre me daba vino desde los 12 años!
- Necesitamos un coche con tantos sistemas de seguridad? que si frenada de emergencia, control de salida de carril, aviso de ángulo muerto, airbag de rodillas,, de cortina y de acompañantes, cinturones con pretensores, asientos activos, llamada automática a emergencias con geolocalización, ESP, ABS, sistema de tracción en terreno resbaladizo,...

Yo no sé si necesito todas esas cosas en el coche.
Sé que para el esquí que practico no necesito un megacasco. Ni airbag ni cosas de esas. Unos cascos son mejores que otros, vale. Pero mejores para qué?
Y no veo relación entre los sistemas de seguridad del esquí y los del coche, que mira por donde ahí no llevo casco.

Mejores para reducir las consecuencias de un posible golpe en la cabeza. Vamos para lo que están diseñados.

La relación entre algunos de los sistemas pasivos de los coches (cinturones, airbags, estructuras que protegen el habitáculo, etc) y los de los cascos es que ambos están diseñados para paliar los efectos de un accidente, no para evitarlo, y no sirven de nada si no hay un accidente previo.
Y por eso mucha gente los considera innecesarios, lo que es una apreciación particular perfectamente válida.

Ahora bien, quien considere que necesita sistemas de seguridad pasiva (en el coche o en el esquí) debe poder saber que hay diferencias y calidades entre las opciones y negar esto es lo que se estaba comentando por aquí.

Que uno no cree necesaria seguridad pasiva? estupendo, es su decisión. Que otro la cree necesaria y no sólo eso si no que además quiere algo más que el nivel mínimo de protección necesario para venderse (que es lo que indica la etiqueta CE) Pues estupendo también!
si es que de verdad no se qué problemas tiene la gente con aquellos que valoran más su seguridad...

Creo que entramos en bucle. Yo simplemente hablo de proporcionalidad en relación con la actividad que hago. Y tú ves en ello una crítica hacia la gente que compra el mejor material. Y no es así.
La gente que sale con la bici por la montaña lleva un tipo de casco. Los que salimos al campo de paseo con la bici llevamos otro. Es imposible que yo me caiga por un terraplén a 80 por hora.Y no es que no valore mi seguridad, soy proporcional. Pero a mi no me importa lo que lleve la gente en la cabeza y lo que valore su seguridad ni tengo ningún problema con ello.
Tampoco llevo espaldera, ni culera, ni hombreras. Tal vez soy un irresponsable o vivo al límite, no sé.

No, no, no iba por ti si no por las discusiones previas!
A ti te decía que la discusión de la necesidad o no es un tema subjetivo y personal donde todas las opciones son perfectamente válidas, pero que eso no era lo que discutíamos unos mensajes más arriba.
Disculpa si ha parecido que decía que tu criticabas las decisiones de compra ajenas.

Es que como me citabas a mi.
Para el día de la madre le he regalado a la mía unas zapatillas del decathlón de unos 40 euros. Y yo me he comprado para mi unas de 120. Pero es que el uso que les dará mi madre con 80 años no va a ser el que yo le de. Y no es que no valore la sujección del talón, ni la amortiguación de la zapatilla y las repercusiones en la rodilla y columna, o lo que es peor, que no la quiera. Bueno, pues lo del casco lo veo similar. Mi madre no necesita unas nimbus de gel. Pero no me parece mal que otras madres las lleven.
Y por supuesto, todo es subjetivo. Ya, si hablamos de esquís ...
Un saludo.
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Enviado: 15-05-2017 19:19
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Por mi parte zanjo este tema con este post. Creo que es un poco incómodo entrar a tu perfil y ver que hay foreros que te llaman mentiroso o que contestan con crispación a un post que no tiene mala intención.
Me parece genial todo lo que se aporte, pero siempre desde el buen rollo.
Y me reitero en todo lo dicho. Cualquier casco homologado en la UE es SEGURO y en muchos casos la desproporción de precios no corresponde a incremento alguno de seguridad.
Ya sé que hay mucho "pro" que si no lleva una chaqueta de 800€ con 35000k o unos pantalones termodinámicos que se ajustan solos en función de tu temperatura y de las cervezas que te tomes no bajarían ni de coña ni en el Xanadu, pero es que, afortunadamente, el esquí ya no es tan elitista aunque le duela a más de uno y se puede subir a la sierra con un buen material a buen precio. Es lo que tiene la globalización y que en las etiquetas aparezca made in China...
Pero bueno, abro el paraguas y dejo q los maquinas me llamen mentiroso, confundido y majara. Gracias
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Enviado: 15-05-2017 20:07
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A ver, creo que se están mezclando cosas. El post en principio dice que todos los cascos protegen igual tanto si valen 40 o 400 eurillos, y esto NO es cierto. Si que es cierto que pasan los mismos controles que especifica la UE, que no es lo mismo que protejan igual. Que a la gran mayoria de mortales nos va de coña con un casco entre 50-150 euros, pues seguramente si, pero eso no significa que nos protejan igual que otros de bastante más dinero aunque algunos tengan precios inflados tanto por el diseño, marca o porqué les da la gana. Está claro que cada uno se gasta el dinero como quiere. Por cierto, he leído que algunos van con casco de motocross, pues no sé si será verdad, pero sí que hay cascos de esquí INTEGRALES que se asemejan a los de MX, pero no son iguales, es más, para MX no están homologados. Por ejemplo, POC tiene un modelo integral encarado al freeride
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casquetepolar
Enviado: 15-05-2017 23:43
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Ricardoga
Por mi parte zanjo este tema con este post. Creo que es un poco incómodo entrar a tu perfil y ver que hay foreros que te llaman mentiroso o que contestan con crispación a un post que no tiene mala intención.
Me parece genial todo lo que se aporte, pero siempre desde el buen rollo.
Y me reitero en todo lo dicho. Cualquier casco homologado en la UE es SEGURO y en muchos casos la desproporción de precios no corresponde a incremento alguno de seguridad.
Ya sé que hay mucho "pro" que si no lleva una chaqueta de 800€ con 35000k o unos pantalones termodinámicos que se ajustan solos en función de tu temperatura y de las cervezas que te tomes no bajarían ni de coña ni en el Xanadu, pero es que, afortunadamente, el esquí ya no es tan elitista aunque le duela a más de uno y se puede subir a la sierra con un buen material a buen precio. Es lo que tiene la globalización y que en las etiquetas aparezca made in China...
Pero bueno, abro el paraguas y dejo q los maquinas me llamen mentiroso, confundido y majara. Gracias

Unos posts más arriba...

Con el material de los cascos de esquí sucede lo mismo que con los de escalada. Todos aquellos que son comercializados con el sellito CE pasan los mismos controles de calidad y seguridad. Y cuando digo todos digo todos. Otra cosa es que te compres uno por internet en una página China sin control alguno. Y hablo de seguridad, no de diseño. Evidentemente, un casco es como todo, puedes pagar diseño, pero ojo que estás pagando un diseño mejor, un confort mejor pero no más seguridad. El material interior que protege a tu cráneo y, por ende, tu cerebro y que conforma la estructura fundamental del casco, en un porcentaje muy elevado es exactamente la misma, con independencia del precio. Y casi seguro que la empresa que lo ha fabricado está radicada en China, aunque la sede social de la empresa que lo comercializa y le pone su marca, esté radicada en Francia, España o USA, podeis mirar la etiqueta en la caja de vuestro casco. Luego cada marca podrá implementarle su diseño, y ahí y en el tema confort es donde el precio se eleva. Es decir, en marcas normales, la ganancia de protección respecto a incrementos de precio es más bien 0.

Y otros más...

Que sirva después de pegarme un talegazo, sinceramente, no era el debate, el debate es SI me va a proteger de ese talegazo y la respuesta es que me protege igual el de 40 y el de 500 euros, le duela a quien le duela.
Lo sé, sé que pica el tema, que el marketing y el diseño hay que pagarlo. Por supuesto, pero que lo haga quien quiera y no llevado por el argumento SEGURIDAD como aspecto distintivo.


Es de sabios rectificar. pulgar arribapulgar arriba
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Enviado: 16-05-2017 00:27
Registrado: 14 años antes
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De todas formas, yo veo aquí mucho, para lo que yo hago, para como esquio......

Se nos olvida que en este deporte hay mucha mas gente en las pistas, no esquiamos solos, es decir, no dependemos de nosotros mismo únicamente.

Yo empece a usar casco con 17 o 18, porque vi como delante de mi, un chico se llevo por delante a otro en Astun, ambos sin casco, ambos quedaron inconscientes, y segun me comentaros posteriormente en la estacion el que fue impactado, tuvo rotura de la base del craneo y no pintaba nada bien su pronostico, de esto ya hace 12 o 13 años, pero desde que vi eso, me compre casco.

A lo que voy, el chico que iba tranquilamente esquiando, pensaria para que voy a llevar casco, esquio tranquilo, no arriesgo, voy dentro de mis posibilidades..... pero zasss, llego uno por detras y lo arroyo.

Yo perdonarme pero prefiero esquiar con casco, tranquilamente, no me molesta, voy comodo, voy calentito y es más ahora si no lo llevo siento incluso que me falta algo.

Por otro lado, nunca he considerado el esqui un deporte elitista, es un deporte más caro que otros, por una serie de cosas, material, Forfait, etc, pero los hay más caros y no considerados elitistas, por ejemplo, tengo amigos con bicis por encima de los 6.000€ y la bici no se considera elitista, y con 6.000€ tengo esquis para todas las modalidades, ropa, casco, botas etc....

Nunca me he comprado ropa ni cosas por el que diran, siempre porque me han gustado, las he necesitado, etc, yo soy para nada alguien que va a la moda, y conmigo las campañas de marketing poco tienen que hacer siempre he sido un tio muy practico y que tengo muy claro lo que quiero y para que.

En cascos, tengo varios,
Shred, para competicion, Smith (oreja blanda) como casco comodo y un Salomon para travesia. Y tengo varios, porque tienen distintas funciones y prestaciones y te garantizo que no se sienten igual, ni adaptan igual, ni aportan la misma seguridad.

Ademas esto es de cajon, si la norma exige por ejemplo que resista a impacto frontal 20, a lateral 15, posterior 20 y superior 25, por poner un ejemplo, me estas diciendo que casualmente todas las marcas van a resistir 20, 15, 20 y 25 respectivamente????? imposible afinar tanto, habra marcas que saques valores mas altos que otras, en general otra que por ejemplo sea la que mas justa va en todo menos en impacto frontal que por lo que sea, sea la que mas resista..... esto solo como logica de andar por casa, es estadisticamente imposible que todos los cascos arrojen los mismos valores de seguridad al ser fabricados, ya que su utilizan distintos materiales, distintos espesores, distintas configuraciones, distintas construcciones...... esto sin tener ni idea de nada es lo que primero se me vendria a la cabeza, QUE SEAN IGUAL DE SEGUROS ES IMPOSIBLE.

Ya sabiendo del tema, sabiendo de distintos tipos de construccion, por ejemplo, inmold, como la que se usa en ciclismo consigue cascos muy ligeros, que pueden ser igual o mas seguros que los que son tipo Shell, pero son mucho mas delicados, pequeñas caidas, desde la altura de la cadera, afectan directamente a la integridad del casco, incluso cuando lo guardamos en el maletero del coche, al meterlo junto con las botas, si apretamos, podremos estar compactado el "poliespan" y perdiendo la capacidad de absorcion del casco.

Esto es asi, es empirico e indiscutible, y solo hemos hablado del tipo del construccion, entre inmold y Shell, sin entrar en materiales ni nada. Pongo como ejemplo como un amigo que confundio de funda para el casco un dia que fuimos a entrenar y se puso a pasar Slalom con un casco inmold, pues se llevo un golpe con el palo en la cabeza y el casco se le hundió justo en el centro, con un tamaño de 1cm de ancho por 0,5 de profundidad, eso con un Shell no habria pasado, ya que la capa gruesa de plastico proteje al casco de pequeños impactos, ambos le hubieran protegido del impacto, pero el Inmold quedo afectado y el Shell solo se habria manchado con el golpe del palo.

Aseverar que todos son iguales no se puede hacer, porque como veis, con 2 chorradas que he comentado, no lo son, eso hablando en terminos de andar por casa y simplificando las cosas sin entrar en materiales marcas, etc.

Que luego te compense o no, que te lo puedas permitir o no.....

Por cierto Head59, head es una marca de esqui muy contrastada, pero en cuanto a cascos es una marca bastante mediocre, (no es por atacarte) no te lo tomes asi, simplemente es decir que el que una marca sea de esqui de toda la vida, no quiere decir que tengas cosas buenas si o si, sus cascos pasan sin pena ni gloria, muy normalitos, pero al igual que Rossignol, u otras marcas mas generalistas, cumplen con la norma, pero no tienen grandes cosas, Salomon, es de las pocas generalistas que si tiene algunos cascos, (no todos) que si sobre salen aportando ciertas cosas.
Pero en cascos, Smith, Poc, Briko, Sweet ,Shred, Scott..... estan bastante por encima, ojo , no todos sus cascos, pero si es cierto que sobresalen respecto del resto, aportando de más en seguridad y otras cosas.

Para mi un casco con buena relacion calidad precio esta entre los 120 y 160, ahi encuentras cascos con una calidad y seguridad notable, todo lo que quieras por encima ya son extras, en seguridad u otras cosas que ya cada uno vera si quiere pagar o no, y todo lo que esta por debajo, salvo alguna excepcion rara, (que las hay) me parecen (en mi opinion) cascos con algun defit, de seguridad, de acabados de ergonomia, de comodidad....... Porque un apartado super importante es la ergonomia y comodidad de un casco, para mi es primordial, si me molesta, o no se ajusta bien..... apaga y vamonos, esquio todo el dia incomodo, y en caso de impacto... lo mismo por muy seguro que sea como no se me ajusta bien a la cabeza no me proteje como deberia.....

bueno estas son mis impresiones, el debate sigue abierto, jajajaja
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Enviado: 16-05-2017 08:55
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Ricardoga
Por mi parte zanjo este tema con este post. Creo que es un poco incómodo entrar a tu perfil y ver que hay foreros que te llaman mentiroso o que contestan con crispación a un post que no tiene mala intención.
Me parece genial todo lo que se aporte, pero siempre desde el buen rollo.
Y me reitero en todo lo dicho. Cualquier casco homologado en la UE es SEGURO y en muchos casos la desproporción de precios no corresponde a incremento alguno de seguridad.
Ya sé que hay mucho "pro" que si no lleva una chaqueta de 800€ con 35000k o unos pantalones termodinámicos que se ajustan solos en función de tu temperatura y de las cervezas que te tomes no bajarían ni de coña ni en el Xanadu, pero es que, afortunadamente, el esquí ya no es tan elitista aunque le duela a más de uno y se puede subir a la sierra con un buen material a buen precio. Es lo que tiene la globalización y que en las etiquetas aparezca made in China...
Pero bueno, abro el paraguas y dejo q los maquinas me llamen mentiroso, confundido y majara. Gracias

Yo creo que a parte de que te encuentres algún irrespetuoso que te llame mentiroso, lo que la mayoría de foreros por aquí han dicho (o esa ha sido mi interpretación) es que no todos los cascos aportan la MISMA seguridad, todos aportan la seguridad MÍNIMA exigida para su venta y marcado CE, pero no todos son igual de seguro.

Y luego dentro a parte de seguridad entran otros mas factores como la comodidad, transpiración etc, etc.

Creo que esa es la discusión al hilo, y luego esta la decisión de cada uno de comprar lo que quiera o le guste, pero un casco de 70€ no es igual que uno de 200€, y ojala ninguno de nosotros tengamos que comprobar si nuestro casco es lo suficientemente seguro y nunca lo sepamos, seria una gran noticia para nuestro estado fisico.
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Enviado: 16-05-2017 13:30
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esquiador84
De todas formas, yo veo aquí mucho, para lo que yo hago, para como esquio......

Por alusiones. Me pasa con todo en la vida. Por eso compro las cajas de preservativos de 3 y no aspiro a la de 12. Tampoco son reforzados ni tienen ABS inyectado. Es importante ser realista con las actividades de uno y el material a utilizar. Porque hay que pagarlo. Pero no me importa que haya gente que compre Durex Extra de 144.
Ya me gustaría.
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Enviado: 16-05-2017 15:58
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Gongorillo
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esquiador84
De todas formas, yo veo aquí mucho, para lo que yo hago, para como esquio......

Por alusiones. Me pasa con todo en la vida. Por eso compro las cajas de preservativos de 3 y no aspiro a la de 12. Tampoco son reforzados ni tienen ABS inyectado. Es importante ser realista con las actividades de uno y el material a utilizar. Porque hay que pagarlo. Pero no me importa que haya gente que compre Durex Extra de 144.
Ya me gustaría.

No iba por nadie en particular, ya que han sido varios los que lo han puesto.

Pero sigo diciendo lo mismo, por mucho que esquies tranquilo, en pistas facil, y dentro de tu zona de confort siempre podra llevarte alguien por delante, o podras tener un despiste, y nunca se sabe, por eso se llaman accidentes, porque es algo eventual que surge de forma inesperada.

Yo doy solo mi opinion, pero prefiro quitarme de otras cosas, incluso 1 día de esqui, y mira que soy muy yonki, e invertir esos 30 o 50€ de más en un casco o algo que realmente necesite.

Confieso que el esquí se lleva una buena parte de mi presupuesto anual de ocio, el que más junto con viajar, pero es algo que me apasiona y que comparto con mi novia, por lo que sarna con gusto no pica.
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Enviado: 18-05-2017 15:02
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Que alguien cierre este tema!! Estoy del casco hasta más arriba de la cabeza risas
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Enviado: 18-05-2017 15:17
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Pues yo pensaba que el 99% estaban de acuerdo en que el mejor era el casquete

pero ya veo que no, que hay debate
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Enviado: 18-05-2017 15:45
Moderador
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bolibud
Pues yo pensaba que el 99% estaban de acuerdo en que el mejor era el casquete

pero ya veo que no, que hay debate

A mí el casquete me parece fundamental. El casco... eso ya es otra cuestión



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Enviado: 18-05-2017 16:04
Registrado: 18 años antes
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Jairo
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bolibud
Pues yo pensaba que el 99% estaban de acuerdo en que el mejor era el casquete

pero ya veo que no, que hay debate

A mí el casquete me parece fundamental. El casco... eso ya es otra cuestión

Mucho menos importante.



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Enviado: 18-05-2017 20:02
Registrado: 19 años antes
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Pues tiene mejor puntuación Euroncap en renault meganne que el range rover.
Slds


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Ardi46
Cita
Ferreiroc
No hay que darle tantas vueltas.

Por desgracia salvo contadísimas excepciones cuanto más caro mejor.

Otra cosa muy distinta es:

1) Si la diferencia de precio está justificada con las mejoras obtenidas. Aunque en relaciones de precio 1:10 os aseguro que hay diferencias y sustanciales.

2) Si la mejora en calidad o cualidades del producto le reportan al usuario un valor que necesite o valore.

3) Que el usuario sepa o pueda aprovechar esas mejoras.

Y podría seguir así líneas y líneas.

Un casco de 500 € es mejor que uno de 50 €, puede que el valor del casco de 500 € no esté justificado comparándolo con el de 50 € y su valor real fuesen 300 € o 250€, o incluso que el de 50 € supere al de 500 € en algún apartado, pero que el casco de 500 € en su conjunto es mejor no es seguro, es segurísimo.

Si alguien tiene alguna duda que me envíe un privado para que le facilite mi dirección, y si lo desea le hago pruebas en el laboratorio sin coste alguno, en unos días le doy el valor de su resistencia, eso si que vaya pensando en comprar otro casco.

Exacto, es así de simple. No creo que tengamos que ser tan técnicos como para entender esas diferencias.

Y pongo un ejemplo muy simple: es igual de seguro un Clio que un Range Rover en un accidente a 80km/h???

Me van ustedes a perdonar pero ni de coña, y ambos 2 tienen los controles de seguridad pasados y se comercializan.
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Cascarrasco
Enviado: 18-05-2017 23:00
Cita
zzpaff
Pues tiene mejor puntuación Euroncap en renault meganne que el range rover.
Slds


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Ardi46
Cita
Ferreiroc
No hay que darle tantas vueltas.

Por desgracia salvo contadísimas excepciones cuanto más caro mejor.

Otra cosa muy distinta es:

1) Si la diferencia de precio está justificada con las mejoras obtenidas. Aunque en relaciones de precio 1:10 os aseguro que hay diferencias y sustanciales.

2) Si la mejora en calidad o cualidades del producto le reportan al usuario un valor que necesite o valore.

3) Que el usuario sepa o pueda aprovechar esas mejoras.

Y podría seguir así líneas y líneas.

Un casco de 500 € es mejor que uno de 50 €, puede que el valor del casco de 500 € no esté justificado comparándolo con el de 50 € y su valor real fuesen 300 € o 250€, o incluso que el de 50 € supere al de 500 € en algún apartado, pero que el casco de 500 € en su conjunto es mejor no es seguro, es segurísimo.

Si alguien tiene alguna duda que me envíe un privado para que le facilite mi dirección, y si lo desea le hago pruebas en el laboratorio sin coste alguno, en unos días le doy el valor de su resistencia, eso si que vaya pensando en comprar otro casco.

Exacto, es así de simple. No creo que tengamos que ser tan técnicos como para entender esas diferencias.

Y pongo un ejemplo muy simple: es igual de seguro un Clio que un Range Rover en un accidente a 80km/h???

Me van ustedes a perdonar pero ni de coña, y ambos 2 tienen los controles de seguridad pasados y se comercializan.

Sí, y el RR Evoque tiene 4 estrellas en EuroNcap. Le llaman el matapij@s. Ahora hay la versión descapotable: sin complejos.

Hasta un límite de precio puede haber diferencias de seguridad, a partir del cuál las diferencias se justifican por adornos en swarosky o piel de camella virgen. Que tiene su aquél y su precio, pero no por mayor seguridad.
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