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soho
Por cierto Javi... ¿Te gastas 500 pavos al año en material? ... ¿Que haces con el material? ¿Tanta caña le metes?
Nooo que va, muy lejos de los 50 días que propones, espero que no sean botas de segunda mano para 10 años a 50 días año 500 días unas botas de segunda mano, han de ser buenas eh!
Bromas aparte ya sé que se puede esquiar por eso y por menos, después de la explicación que me has dado entiendo más tus números, la verdad tienen suerte de tenerlos.
Igual que la aportación de bolibud por lo de Pajares, desconocía esos datos.
Yo también soy de gastar poco Soho, lo malo en mi caso es vivir a 200km de las pistas más cercanas.
Saludos y merci
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javitog
Igual que la aportación de bolibud por lo de Pajares, desconocía esos datos.
Saludos y merci
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nevasport
Me ha gustado esta infografía francesa de la importancia de un esquiador, el ecosistema que mueve y la inquina que nos tienen algunos
Hay que ir acabando con este tópico del "esquí de ricos"
Pepe
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sergio 007
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subi
A mi me sale a una media de 100€/día de esquí, incluyendo un viaje de una semana Internacional (normalmente Alpes, pero un par de años han sido Rocosas) que junto con la kdd del foro son las que más elevan la media. El resto de la temporada solemos ser bastante austeros, comiendo sandwiches y buscando alojamientos económicos.
La versión austera la considero asumible por la mayoría de la clase media del país. La versión internacional ya tienes que desenvolverte con cierta holgura económica, pero de ahí a ser rico hay un trecho.
100 € por persona y día me cuesta a mi también y somos 4.
De verdad crees que algo que cuesta 350/400 € al día a una familia tipo de matrimonio con dos hijos como la mía es " asumible para la mayoría de la clase media " ? A mi desde luego me parece un coste inalcanzable para la clase baja y media del pais y solo accesible a clases medias / altas y altas.
Pero claro la gran pregunta y gran diferencia es " que es clase media " ? Para mi clase media es la gente que gana el sueldo medio y eso son 1.700 € que si sumas los dos sean 3.000/3.300 € al mes ( y dudo que muchos hogares tengan esos ingresos ahora mismo ... ) Y para mi que un día de ocio en familia cueste el 15 % del sueldo mensual lo convierte en un ocio caro ( Como lo sería ir a un parque de atracciones, deportes náuticos, viajes a destinos de esos 400 € día ) Ocio medio sería algo de entre 50 y 150 € la familia día ( bolera , cine , mas cena en familia,... o irse de vacaciones de camping. En Agosto del 2019 me fui a Bulgaria con la caravana 3 personas 24 días y mas de 7.500 km pasando por Venecia 4 días ( entrando y visitando sin miramientos y comiendo fuera todos los días , Croacia incluidas entradas a plivitce , Belgrado, Sofia, Eslovenia visitando Bled y Liubliana 1 semana,... y me gaste 3.400 € en esos 24 días y solo gasolina y peajes eran 800 ) Es barato esquiar cuando 1 semana los 3 me cuesta todos los años lo mismo que 3 semanas de verano con esos viajes ? y ocio barato sería cosas de menos de 50 € ( Que existen muchas ( jugar al tenis o padel en familia , senderismo incluido un buen almuerzo en una terraza, la última la semana pasada el autocine )
Saludos
y los 0.28 euros /km?? aquí no se cuentan?
Yo cuento lo que me gasto y lo apunto en una excel por simple curiosidad, pero no miro ni amortizaciones del coche, ni del equipo, ni demás chorradas que no me aportan nada para satisfacer mi curiosidad.
Evidentemente dependiendo del destino, el gasto varía notablemente, así podemos ir desde los 260 euros/día en USA-Canadá, hasta los 44 euros/día en Valdesqui, pasando por unos 150 euros/día en Alpes. Por cierto, he indicado lo que me gasto yo, sin incluir a mi mujer que se gasta otro tanto, ya que hablo de gastos por persona.
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subi
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sergio 007
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subi
A mi me sale a una media de 100€/día de esquí, incluyendo un viaje de una semana Internacional (normalmente Alpes, pero un par de años han sido Rocosas) que junto con la kdd del foro son las que más elevan la media. El resto de la temporada solemos ser bastante austeros, comiendo sandwiches y buscando alojamientos económicos.
La versión austera la considero asumible por la mayoría de la clase media del país. La versión internacional ya tienes que desenvolverte con cierta holgura económica, pero de ahí a ser rico hay un trecho.
100 € por persona y día me cuesta a mi también y somos 4.
De verdad crees que algo que cuesta 350/400 € al día a una familia tipo de matrimonio con dos hijos como la mía es " asumible para la mayoría de la clase media " ? A mi desde luego me parece un coste inalcanzable para la clase baja y media del pais y solo accesible a clases medias / altas y altas.
Pero claro la gran pregunta y gran diferencia es " que es clase media " ? Para mi clase media es la gente que gana el sueldo medio y eso son 1.700 € que si sumas los dos sean 3.000/3.300 € al mes ( y dudo que muchos hogares tengan esos ingresos ahora mismo ... ) Y para mi que un día de ocio en familia cueste el 15 % del sueldo mensual lo convierte en un ocio caro ( Como lo sería ir a un parque de atracciones, deportes náuticos, viajes a destinos de esos 400 € día ) Ocio medio sería algo de entre 50 y 150 € la familia día ( bolera , cine , mas cena en familia,... o irse de vacaciones de camping. En Agosto del 2019 me fui a Bulgaria con la caravana 3 personas 24 días y mas de 7.500 km pasando por Venecia 4 días ( entrando y visitando sin miramientos y comiendo fuera todos los días , Croacia incluidas entradas a plivitce , Belgrado, Sofia, Eslovenia visitando Bled y Liubliana 1 semana,... y me gaste 3.400 € en esos 24 días y solo gasolina y peajes eran 800 ) Es barato esquiar cuando 1 semana los 3 me cuesta todos los años lo mismo que 3 semanas de verano con esos viajes ? y ocio barato sería cosas de menos de 50 € ( Que existen muchas ( jugar al tenis o padel en familia , senderismo incluido un buen almuerzo en una terraza, la última la semana pasada el autocine )
Saludos
y los 0.28 euros /km?? aquí no se cuentan?
Yo cuento lo que me gasto y lo apunto en una excel por simple curiosidad, pero no miro ni amortizaciones del coche, ni del equipo, ni demás chorradas que no me aportan nada para satisfacer mi curiosidad.
Evidentemente dependiendo del destino, el gasto varía notablemente, así podemos ir desde los 260 euros/día en USA-Canadá, hasta los 44 euros/día en Valdesqui, pasando por unos 150 euros/día en Alpes. Por cierto, he indicado lo que me gasto yo, sin incluir a mi mujer que se gasta otro tanto, ya que hablo de gastos por persona.
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Clasico
1.300€ forfait para 5 (familia numerosa, anticipacion,...), .
1300€ forfait para 5? Dónde es eso?
Cita
soho
a un Francés de la zona pirenaica oriental... Esquiar unos 50 dias/año... Si quiere ... Le cuesta unos 500 € con equipacion incluida.
Eso sale a unos 10€/día
500€ año con equipación incluida? Como se hace eso? Si solo la equipación casi vale eso ya! 😂 En serio, no es que no te crea, es curiosidad! Es con forfait de temporada de la quillane? Es que tienen el ff prácticamente regalado los habitantes del pueblo/zona?
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javitog
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Clasico
1.300€ forfait para 5 (familia numerosa, anticipacion,...), .
1300€ forfait para 5? Dónde es eso?
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soho
a un Francés de la zona pirenaica oriental... Esquiar unos 50 dias/año... Si quiere ... Le cuesta unos 500 € con equipacion incluida.
Eso sale a unos 10€/día
500€ año con equipación incluida? Como se hace eso? Si solo la equipación casi vale eso ya! 😂 En serio, no es que no te crea, es curiosidad! Es con forfait de temporada de la quillane? Es que tienen el ff prácticamente regalado los habitantes del pueblo/zona?
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bolibud
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soho
Con 1300 ya empiezas a equiparte de material
Si supieras lo que me cuesta el cambio de aspas del heli... que no es de ricos dicen...
Para qué le cambias las aspas? te compras uno nuevo y ya está.
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Jairo
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bolibud
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soho
Con 1300 ya empiezas a equiparte de material
Si supieras lo que me cuesta el cambio de aspas del heli... que no es de ricos dicen...
Para qué le cambias las aspas? te compras uno nuevo y ya está.
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subi
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sergio 007
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A mi me sale a una media de 100€/día de esquí, incluyendo un viaje de una semana Internacional (normalmente Alpes, pero un par de años han sido Rocosas) que junto con la kdd del foro son las que más elevan la media. El resto de la temporada solemos ser bastante austeros, comiendo sandwiches y buscando alojamientos económicos.
La versión austera la considero asumible por la mayoría de la clase media del país. La versión internacional ya tienes que desenvolverte con cierta holgura económica, pero de ahí a ser rico hay un trecho.
100 € por persona y día me cuesta a mi también y somos 4.
De verdad crees que algo que cuesta 350/400 € al día a una familia tipo de matrimonio con dos hijos como la mía es " asumible para la mayoría de la clase media " ? A mi desde luego me parece un coste inalcanzable para la clase baja y media del pais y solo accesible a clases medias / altas y altas.
Pero claro la gran pregunta y gran diferencia es " que es clase media " ? Para mi clase media es la gente que gana el sueldo medio y eso son 1.700 € que si sumas los dos sean 3.000/3.300 € al mes ( y dudo que muchos hogares tengan esos ingresos ahora mismo ... ) Y para mi que un día de ocio en familia cueste el 15 % del sueldo mensual lo convierte en un ocio caro ( Como lo sería ir a un parque de atracciones, deportes náuticos, viajes a destinos de esos 400 € día ) Ocio medio sería algo de entre 50 y 150 € la familia día ( bolera , cine , mas cena en familia,... o irse de vacaciones de camping. En Agosto del 2019 me fui a Bulgaria con la caravana 3 personas 24 días y mas de 7.500 km pasando por Venecia 4 días ( entrando y visitando sin miramientos y comiendo fuera todos los días , Croacia incluidas entradas a plivitce , Belgrado, Sofia, Eslovenia visitando Bled y Liubliana 1 semana,... y me gaste 3.400 € en esos 24 días y solo gasolina y peajes eran 800 ) Es barato esquiar cuando 1 semana los 3 me cuesta todos los años lo mismo que 3 semanas de verano con esos viajes ? y ocio barato sería cosas de menos de 50 € ( Que existen muchas ( jugar al tenis o padel en familia , senderismo incluido un buen almuerzo en una terraza, la última la semana pasada el autocine )
Saludos
y los 0.28 euros /km?? aquí no se cuentan?
Yo cuento lo que me gasto y lo apunto en una excel por simple curiosidad, pero no miro ni amortizaciones del coche, ni del equipo, ni demás chorradas que no me aportan nada para satisfacer mi curiosidad.
Evidentemente dependiendo del destino, el gasto varía notablemente, así podemos ir desde los 260 euros/día en USA-Canadá, hasta los 44 euros/día en Valdesqui, pasando por unos 150 euros/día en Alpes. Por cierto, he indicado lo que me gasto yo, sin incluir a mi mujer que se gasta otro tanto, ya que hablo de gastos por persona.
En mi caso No se cuentan ni aquí ni el la nieve porque el gasoil está metido y lo pago yo ( con la caravana son unos 12 céntimos km que gasta unos 11 litros el coche que gasta 6 sin remolcar ) y el coche de empresa me dan esos 15.000 km gratis particular que siempre gasto en las vacaciones de verano y en las de nieve. En ese viaje peajes mas gasoil fueron el mismo importe que alojamientos de 3 semanas
Saludos
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sergio 007
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sergio 007
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A mi me sale a una media de 100€/día de esquí, incluyendo un viaje de una semana Internacional (normalmente Alpes, pero un par de años han sido Rocosas) que junto con la kdd del foro son las que más elevan la media. El resto de la temporada solemos ser bastante austeros, comiendo sandwiches y buscando alojamientos económicos.
La versión austera la considero asumible por la mayoría de la clase media del país. La versión internacional ya tienes que desenvolverte con cierta holgura económica, pero de ahí a ser rico hay un trecho.
100 € por persona y día me cuesta a mi también y somos 4.
De verdad crees que algo que cuesta 350/400 € al día a una familia tipo de matrimonio con dos hijos como la mía es " asumible para la mayoría de la clase media " ? A mi desde luego me parece un coste inalcanzable para la clase baja y media del pais y solo accesible a clases medias / altas y altas.
Pero claro la gran pregunta y gran diferencia es " que es clase media " ? Para mi clase media es la gente que gana el sueldo medio y eso son 1.700 € que si sumas los dos sean 3.000/3.300 € al mes ( y dudo que muchos hogares tengan esos ingresos ahora mismo ... ) Y para mi que un día de ocio en familia cueste el 15 % del sueldo mensual lo convierte en un ocio caro ( Como lo sería ir a un parque de atracciones, deportes náuticos, viajes a destinos de esos 400 € día ) Ocio medio sería algo de entre 50 y 150 € la familia día ( bolera , cine , mas cena en familia,... o irse de vacaciones de camping. En Agosto del 2019 me fui a Bulgaria con la caravana 3 personas 24 días y mas de 7.500 km pasando por Venecia 4 días ( entrando y visitando sin miramientos y comiendo fuera todos los días , Croacia incluidas entradas a plivitce , Belgrado, Sofia, Eslovenia visitando Bled y Liubliana 1 semana,... y me gaste 3.400 € en esos 24 días y solo gasolina y peajes eran 800 ) Es barato esquiar cuando 1 semana los 3 me cuesta todos los años lo mismo que 3 semanas de verano con esos viajes ? y ocio barato sería cosas de menos de 50 € ( Que existen muchas ( jugar al tenis o padel en familia , senderismo incluido un buen almuerzo en una terraza, la última la semana pasada el autocine )
Saludos
y los 0.28 euros /km?? aquí no se cuentan?
Yo cuento lo que me gasto y lo apunto en una excel por simple curiosidad, pero no miro ni amortizaciones del coche, ni del equipo, ni demás chorradas que no me aportan nada para satisfacer mi curiosidad.
Evidentemente dependiendo del destino, el gasto varía notablemente, así podemos ir desde los 260 euros/día en USA-Canadá, hasta los 44 euros/día en Valdesqui, pasando por unos 150 euros/día en Alpes. Por cierto, he indicado lo que me gasto yo, sin incluir a mi mujer que se gasta otro tanto, ya que hablo de gastos por persona.
En mi caso No se cuentan ni aquí ni el la nieve porque el gasoil está metido y lo pago yo ( con la caravana son unos 12 céntimos km que gasta unos 11 litros el coche que gasta 6 sin remolcar ) y el coche de empresa me dan esos 15.000 km gratis particular que siempre gasto en las vacaciones de verano y en las de nieve. En ese viaje peajes mas gasoil fueron el mismo importe que alojamientos de 3 semanas
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sergio 007
Algunos ponen aquí " vivo a 300 km de la estación y me gasto 40 € en combustible ida y vuelta " y se quedan tan panchos... Algunos no deben pagar ni seguro, ni neumáticos, ni revisiones, ni el propio desgaste del coche,...
Industria tasa el desgaste de un coche cuando la empresa te paga kilometraje entre 22 y 31 céntimos dependiendo de modelos ... Y eso para quien hace 600 km un finde a esquiar son entre 132 y 186 € solo el transporte . Y no vale eso de " el coche ya está pagado " o es que un coche de 25.000 € si a los 250.000 km vale 0 € no cuesta cada kilómetro solo del propio valor de desgaste 10 céntimos ?
Saludos
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sergio 007
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sergio 007
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A mi me sale a una media de 100€/día de esquí, incluyendo un viaje de una semana Internacional (normalmente Alpes, pero un par de años han sido Rocosas) que junto con la kdd del foro son las que más elevan la media. El resto de la temporada solemos ser bastante austeros, comiendo sandwiches y buscando alojamientos económicos.
La versión austera la considero asumible por la mayoría de la clase media del país. La versión internacional ya tienes que desenvolverte con cierta holgura económica, pero de ahí a ser rico hay un trecho.
100 € por persona y día me cuesta a mi también y somos 4.
De verdad crees que algo que cuesta 350/400 € al día a una familia tipo de matrimonio con dos hijos como la mía es " asumible para la mayoría de la clase media " ? A mi desde luego me parece un coste inalcanzable para la clase baja y media del pais y solo accesible a clases medias / altas y altas.
Pero claro la gran pregunta y gran diferencia es " que es clase media " ? Para mi clase media es la gente que gana el sueldo medio y eso son 1.700 € que si sumas los dos sean 3.000/3.300 € al mes ( y dudo que muchos hogares tengan esos ingresos ahora mismo ... ) Y para mi que un día de ocio en familia cueste el 15 % del sueldo mensual lo convierte en un ocio caro ( Como lo sería ir a un parque de atracciones, deportes náuticos, viajes a destinos de esos 400 € día ) Ocio medio sería algo de entre 50 y 150 € la familia día ( bolera , cine , mas cena en familia,... o irse de vacaciones de camping. En Agosto del 2019 me fui a Bulgaria con la caravana 3 personas 24 días y mas de 7.500 km pasando por Venecia 4 días ( entrando y visitando sin miramientos y comiendo fuera todos los días , Croacia incluidas entradas a plivitce , Belgrado, Sofia, Eslovenia visitando Bled y Liubliana 1 semana,... y me gaste 3.400 € en esos 24 días y solo gasolina y peajes eran 800 ) Es barato esquiar cuando 1 semana los 3 me cuesta todos los años lo mismo que 3 semanas de verano con esos viajes ? y ocio barato sería cosas de menos de 50 € ( Que existen muchas ( jugar al tenis o padel en familia , senderismo incluido un buen almuerzo en una terraza, la última la semana pasada el autocine )
Saludos
y los 0.28 euros /km?? aquí no se cuentan?
Yo cuento lo que me gasto y lo apunto en una excel por simple curiosidad, pero no miro ni amortizaciones del coche, ni del equipo, ni demás chorradas que no me aportan nada para satisfacer mi curiosidad.
Evidentemente dependiendo del destino, el gasto varía notablemente, así podemos ir desde los 260 euros/día en USA-Canadá, hasta los 44 euros/día en Valdesqui, pasando por unos 150 euros/día en Alpes. Por cierto, he indicado lo que me gasto yo, sin incluir a mi mujer que se gasta otro tanto, ya que hablo de gastos por persona.
En mi caso No se cuentan ni aquí ni el la nieve porque el gasoil está metido y lo pago yo ( con la caravana son unos 12 céntimos km que gasta unos 11 litros el coche que gasta 6 sin remolcar ) y el coche de empresa me dan esos 15.000 km gratis particular que siempre gasto en las vacaciones de verano y en las de nieve. En ese viaje peajes mas gasoil fueron el mismo importe que alojamientos de 3 semanas
Saludos
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sergio 007
Algunos ponen aquí " vivo a 300 km de la estación y me gasto 40 € en combustible ida y vuelta " y se quedan tan panchos... Algunos no deben pagar ni seguro, ni neumáticos, ni revisiones, ni el propio desgaste del coche,...
Industria tasa el desgaste de un coche cuando la empresa te paga kilometraje entre 22 y 31 céntimos dependiendo de modelos ... Y eso para quien hace 600 km un finde a esquiar son entre 132 y 186 € solo el transporte . Y no vale eso de " el coche ya está pagado " o es que un coche de 25.000 € si a los 250.000 km vale 0 € no cuesta cada kilómetro solo del propio valor de desgaste 10 céntimos ?
Saludos
Vamos, que tu no lo cuentas, pero lo demás si lo debemos contar
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sergio 007
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sergio 007
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A mi me sale a una media de 100€/día de esquí, incluyendo un viaje de una semana Internacional (normalmente Alpes, pero un par de años han sido Rocosas) que junto con la kdd del foro son las que más elevan la media. El resto de la temporada solemos ser bastante austeros, comiendo sandwiches y buscando alojamientos económicos.
La versión austera la considero asumible por la mayoría de la clase media del país. La versión internacional ya tienes que desenvolverte con cierta holgura económica, pero de ahí a ser rico hay un trecho.
100 € por persona y día me cuesta a mi también y somos 4.
De verdad crees que algo que cuesta 350/400 € al día a una familia tipo de matrimonio con dos hijos como la mía es " asumible para la mayoría de la clase media " ? A mi desde luego me parece un coste inalcanzable para la clase baja y media del pais y solo accesible a clases medias / altas y altas.
Pero claro la gran pregunta y gran diferencia es " que es clase media " ? Para mi clase media es la gente que gana el sueldo medio y eso son 1.700 € que si sumas los dos sean 3.000/3.300 € al mes ( y dudo que muchos hogares tengan esos ingresos ahora mismo ... ) Y para mi que un día de ocio en familia cueste el 15 % del sueldo mensual lo convierte en un ocio caro ( Como lo sería ir a un parque de atracciones, deportes náuticos, viajes a destinos de esos 400 € día ) Ocio medio sería algo de entre 50 y 150 € la familia día ( bolera , cine , mas cena en familia,... o irse de vacaciones de camping. En Agosto del 2019 me fui a Bulgaria con la caravana 3 personas 24 días y mas de 7.500 km pasando por Venecia 4 días ( entrando y visitando sin miramientos y comiendo fuera todos los días , Croacia incluidas entradas a plivitce , Belgrado, Sofia, Eslovenia visitando Bled y Liubliana 1 semana,... y me gaste 3.400 € en esos 24 días y solo gasolina y peajes eran 800 ) Es barato esquiar cuando 1 semana los 3 me cuesta todos los años lo mismo que 3 semanas de verano con esos viajes ? y ocio barato sería cosas de menos de 50 € ( Que existen muchas ( jugar al tenis o padel en familia , senderismo incluido un buen almuerzo en una terraza, la última la semana pasada el autocine )
Saludos
y los 0.28 euros /km?? aquí no se cuentan?
Yo cuento lo que me gasto y lo apunto en una excel por simple curiosidad, pero no miro ni amortizaciones del coche, ni del equipo, ni demás chorradas que no me aportan nada para satisfacer mi curiosidad.
Evidentemente dependiendo del destino, el gasto varía notablemente, así podemos ir desde los 260 euros/día en USA-Canadá, hasta los 44 euros/día en Valdesqui, pasando por unos 150 euros/día en Alpes. Por cierto, he indicado lo que me gasto yo, sin incluir a mi mujer que se gasta otro tanto, ya que hablo de gastos por persona.
En mi caso No se cuentan ni aquí ni el la nieve porque el gasoil está metido y lo pago yo ( con la caravana son unos 12 céntimos km que gasta unos 11 litros el coche que gasta 6 sin remolcar ) y el coche de empresa me dan esos 15.000 km gratis particular que siempre gasto en las vacaciones de verano y en las de nieve. En ese viaje peajes mas gasoil fueron el mismo importe que alojamientos de 3 semanas
Saludos
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sergio 007
Algunos ponen aquí " vivo a 300 km de la estación y me gasto 40 € en combustible ida y vuelta " y se quedan tan panchos... Algunos no deben pagar ni seguro, ni neumáticos, ni revisiones, ni el propio desgaste del coche,...
Industria tasa el desgaste de un coche cuando la empresa te paga kilometraje entre 22 y 31 céntimos dependiendo de modelos ... Y eso para quien hace 600 km un finde a esquiar son entre 132 y 186 € solo el transporte . Y no vale eso de " el coche ya está pagado " o es que un coche de 25.000 € si a los 250.000 km vale 0 € no cuesta cada kilómetro solo del propio valor de desgaste 10 céntimos ?
Saludos
Vamos, que tu no lo cuentas, pero lo demás si lo debemos contar
Los de los helicópteros que organicen algo, ¿no?
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sergio 007
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sergio 007
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A mi me sale a una media de 100€/día de esquí, incluyendo un viaje de una semana Internacional (normalmente Alpes, pero un par de años han sido Rocosas) que junto con la kdd del foro son las que más elevan la media. El resto de la temporada solemos ser bastante austeros, comiendo sandwiches y buscando alojamientos económicos.
La versión austera la considero asumible por la mayoría de la clase media del país. La versión internacional ya tienes que desenvolverte con cierta holgura económica, pero de ahí a ser rico hay un trecho.
100 € por persona y día me cuesta a mi también y somos 4.
De verdad crees que algo que cuesta 350/400 € al día a una familia tipo de matrimonio con dos hijos como la mía es " asumible para la mayoría de la clase media " ? A mi desde luego me parece un coste inalcanzable para la clase baja y media del pais y solo accesible a clases medias / altas y altas.
Pero claro la gran pregunta y gran diferencia es " que es clase media " ? Para mi clase media es la gente que gana el sueldo medio y eso son 1.700 € que si sumas los dos sean 3.000/3.300 € al mes ( y dudo que muchos hogares tengan esos ingresos ahora mismo ... ) Y para mi que un día de ocio en familia cueste el 15 % del sueldo mensual lo convierte en un ocio caro ( Como lo sería ir a un parque de atracciones, deportes náuticos, viajes a destinos de esos 400 € día ) Ocio medio sería algo de entre 50 y 150 € la familia día ( bolera , cine , mas cena en familia,... o irse de vacaciones de camping. En Agosto del 2019 me fui a Bulgaria con la caravana 3 personas 24 días y mas de 7.500 km pasando por Venecia 4 días ( entrando y visitando sin miramientos y comiendo fuera todos los días , Croacia incluidas entradas a plivitce , Belgrado, Sofia, Eslovenia visitando Bled y Liubliana 1 semana,... y me gaste 3.400 € en esos 24 días y solo gasolina y peajes eran 800 ) Es barato esquiar cuando 1 semana los 3 me cuesta todos los años lo mismo que 3 semanas de verano con esos viajes ? y ocio barato sería cosas de menos de 50 € ( Que existen muchas ( jugar al tenis o padel en familia , senderismo incluido un buen almuerzo en una terraza, la última la semana pasada el autocine )
Saludos
y los 0.28 euros /km?? aquí no se cuentan?
Yo cuento lo que me gasto y lo apunto en una excel por simple curiosidad, pero no miro ni amortizaciones del coche, ni del equipo, ni demás chorradas que no me aportan nada para satisfacer mi curiosidad.
Evidentemente dependiendo del destino, el gasto varía notablemente, así podemos ir desde los 260 euros/día en USA-Canadá, hasta los 44 euros/día en Valdesqui, pasando por unos 150 euros/día en Alpes. Por cierto, he indicado lo que me gasto yo, sin incluir a mi mujer que se gasta otro tanto, ya que hablo de gastos por persona.
En mi caso No se cuentan ni aquí ni el la nieve porque el gasoil está metido y lo pago yo ( con la caravana son unos 12 céntimos km que gasta unos 11 litros el coche que gasta 6 sin remolcar ) y el coche de empresa me dan esos 15.000 km gratis particular que siempre gasto en las vacaciones de verano y en las de nieve. En ese viaje peajes mas gasoil fueron el mismo importe que alojamientos de 3 semanas
Saludos
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sergio 007
Algunos ponen aquí " vivo a 300 km de la estación y me gasto 40 € en combustible ida y vuelta " y se quedan tan panchos... Algunos no deben pagar ni seguro, ni neumáticos, ni revisiones, ni el propio desgaste del coche,...
Industria tasa el desgaste de un coche cuando la empresa te paga kilometraje entre 22 y 31 céntimos dependiendo de modelos ... Y eso para quien hace 600 km un finde a esquiar son entre 132 y 186 € solo el transporte . Y no vale eso de " el coche ya está pagado " o es que un coche de 25.000 € si a los 250.000 km vale 0 € no cuesta cada kilómetro solo del propio valor de desgaste 10 céntimos ?
Saludos
Vamos, que tu no lo cuentas, pero lo demás si lo debemos contar
Veo que me explico muy mal...., lo vuelvo a intentar ...
De costes de coches la verdad es que llevar la cuenta de la empresa de mas de 70 coches me da algún que otro dato y eso me hace tener bastante información de costes que no sean los habituales ( me gasto 40 € en ir y volver que como es lógico casi nadie hace para su coche ) . Manejo y alimento un excel hace años de los coches con cuotas, gasoil en el caso de los de renting y todos los gastos de furgonetas de reparto que son propias. Tengo coste por kilómetro de todos los vehículos de la compañia porque es un presupuesto enorme de gastos dentro de la empresa. y por supuesto a la hora de renovar flota trato y conozco a los comerciales de todas las empresas mas grandes del sector ( Leaseplan, Arval, ALD, ALphabet principalmente ) Y el mismo Excel como ya está creado lo uso para mi coche particular. En ese excel pongo cada € que gasto en mi coche ( Nissan Xtrail 9 desde que lo compré hasta hoy ...
Yo cuento solo gasoil del Passat cuando viajo con mi coche de empresa en esos 15.000 km ( es que no pago ningún gasto mas y el gasto ya he explicado que son 6 litros a los 100 ( unos 7,5 céntimos Kilómetro según precio de cada gasolinera ) solo y 11 con la caravana ) y si lo cuento cuando viajo en mi coche privado ( que además es mas caro todo de mantenimiento ) Entre los dos me muevo en mas de 70.000 km año entre trabajo y particular por lo que le presto mucha atención a todo...
Si alguien por privado tiene cualquier dato de renting o curiosidad se lo paso. Ya ayude a dos foreros con las cuotas de renting hace unos años y no me cuesta nada. Las diferencias de un mismo coche entre cuotas ajustadas y no a veces son de mas de un 25 % ....
Un saludo
Saludos
Al precio que están las aspas no les debe sobrar para gastos superfluos
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sergio 007
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A mi me sale a una media de 100€/día de esquí, incluyendo un viaje de una semana Internacional (normalmente Alpes, pero un par de años han sido Rocosas) que junto con la kdd del foro son las que más elevan la media. El resto de la temporada solemos ser bastante austeros, comiendo sandwiches y buscando alojamientos económicos.
La versión austera la considero asumible por la mayoría de la clase media del país. La versión internacional ya tienes que desenvolverte con cierta holgura económica, pero de ahí a ser rico hay un trecho.
100 € por persona y día me cuesta a mi también y somos 4.
De verdad crees que algo que cuesta 350/400 € al día a una familia tipo de matrimonio con dos hijos como la mía es " asumible para la mayoría de la clase media " ? A mi desde luego me parece un coste inalcanzable para la clase baja y media del pais y solo accesible a clases medias / altas y altas.
Pero claro la gran pregunta y gran diferencia es " que es clase media " ? Para mi clase media es la gente que gana el sueldo medio y eso son 1.700 € que si sumas los dos sean 3.000/3.300 € al mes ( y dudo que muchos hogares tengan esos ingresos ahora mismo ... ) Y para mi que un día de ocio en familia cueste el 15 % del sueldo mensual lo convierte en un ocio caro ( Como lo sería ir a un parque de atracciones, deportes náuticos, viajes a destinos de esos 400 € día ) Ocio medio sería algo de entre 50 y 150 € la familia día ( bolera , cine , mas cena en familia,... o irse de vacaciones de camping. En Agosto del 2019 me fui a Bulgaria con la caravana 3 personas 24 días y mas de 7.500 km pasando por Venecia 4 días ( entrando y visitando sin miramientos y comiendo fuera todos los días , Croacia incluidas entradas a plivitce , Belgrado, Sofia, Eslovenia visitando Bled y Liubliana 1 semana,... y me gaste 3.400 € en esos 24 días y solo gasolina y peajes eran 800 ) Es barato esquiar cuando 1 semana los 3 me cuesta todos los años lo mismo que 3 semanas de verano con esos viajes ? y ocio barato sería cosas de menos de 50 € ( Que existen muchas ( jugar al tenis o padel en familia , senderismo incluido un buen almuerzo en una terraza, la última la semana pasada el autocine )
Saludos
y los 0.28 euros /km?? aquí no se cuentan?
Yo cuento lo que me gasto y lo apunto en una excel por simple curiosidad, pero no miro ni amortizaciones del coche, ni del equipo, ni demás chorradas que no me aportan nada para satisfacer mi curiosidad.
Evidentemente dependiendo del destino, el gasto varía notablemente, así podemos ir desde los 260 euros/día en USA-Canadá, hasta los 44 euros/día en Valdesqui, pasando por unos 150 euros/día en Alpes. Por cierto, he indicado lo que me gasto yo, sin incluir a mi mujer que se gasta otro tanto, ya que hablo de gastos por persona.
En mi caso No se cuentan ni aquí ni el la nieve porque el gasoil está metido y lo pago yo ( con la caravana son unos 12 céntimos km que gasta unos 11 litros el coche que gasta 6 sin remolcar ) y el coche de empresa me dan esos 15.000 km gratis particular que siempre gasto en las vacaciones de verano y en las de nieve. En ese viaje peajes mas gasoil fueron el mismo importe que alojamientos de 3 semanas
Saludos
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sergio 007
Algunos ponen aquí " vivo a 300 km de la estación y me gasto 40 € en combustible ida y vuelta " y se quedan tan panchos... Algunos no deben pagar ni seguro, ni neumáticos, ni revisiones, ni el propio desgaste del coche,...
Industria tasa el desgaste de un coche cuando la empresa te paga kilometraje entre 22 y 31 céntimos dependiendo de modelos ... Y eso para quien hace 600 km un finde a esquiar son entre 132 y 186 € solo el transporte . Y no vale eso de " el coche ya está pagado " o es que un coche de 25.000 € si a los 250.000 km vale 0 € no cuesta cada kilómetro solo del propio valor de desgaste 10 céntimos ?
Saludos
Vamos, que tu no lo cuentas, pero lo demás si lo debemos contar
Veo que me explico muy mal...., lo vuelvo a intentar ...
De costes de coches la verdad es que llevar la cuenta de la empresa de mas de 70 coches me da algún que otro dato y eso me hace tener bastante información de costes que no sean los habituales ( me gasto 40 € en ir y volver que como es lógico casi nadie hace para su coche ) . Manejo y alimento un excel hace años de los coches con cuotas, gasoil en el caso de los de renting y todos los gastos de furgonetas de reparto que son propias. Tengo coste por kilómetro de todos los vehículos de la compañia porque es un presupuesto enorme de gastos dentro de la empresa. y por supuesto a la hora de renovar flota trato y conozco a los comerciales de todas las empresas mas grandes del sector ( Leaseplan, Arval, ALD, ALphabet principalmente ) Y el mismo Excel como ya está creado lo uso para mi coche particular. En ese excel pongo cada € que gasto en mi coche ( Nissan Xtrail 9 desde que lo compré hasta hoy ...
Yo cuento solo gasoil del Passat cuando viajo con mi coche de empresa en esos 15.000 km ( es que no pago ningún gasto mas y el gasto ya he explicado que son 6 litros a los 100 ( unos 7,5 céntimos Kilómetro según precio de cada gasolinera ) solo y 11 con la caravana ) y si lo cuento cuando viajo en mi coche privado ( que además es mas caro todo de mantenimiento ) Entre los dos me muevo en mas de 70.000 km año entre trabajo y particular por lo que le presto mucha atención a todo...
Si alguien por privado tiene cualquier dato de renting o curiosidad se lo paso. Ya ayude a dos foreros con las cuotas de renting hace unos años y no me cuesta nada. Las diferencias de un mismo coche entre cuotas ajustadas y no a veces son de mas de un 25 % ....
Un saludo
Saludos
Me temo que eres, sino el único, si de los pocos que cuentan el desgaste del coche en los gastos de ir a esquiar. El resto contamos el combustible y nos quedamos tan panchos, como bien dices. Debemos ser raros.....todos . Pero para ser tan tikis mikis con el gasto por desgaste de los coches, el resto de cuentas las haces un poco a punto gordo ¿no?
"el sueldo medio y eso son 1.700 € que si sumas los dos sean 3.000/3.300 € al mes" --> 3400 euros quizás
"ocio en familia cueste el 15 % del sueldo mensual lo convierte en un ocio caro ( Como lo sería ir a un parque de atracciones, deportes náuticos, viajes a destinos de esos 400 € día )" --> Para que el 15% fueran 400 euros, los ingresos deberían ser de 2667 euros. Así que para hacer las cuentas un poco bien 400 euros serían un 12% redondeando. Lo cual, dicho sea de paso (y aquí te doy la razón), es mucho % de los ingresos para un día de esquí, así que esa familia "tipo" tendría que escoger opciones más económicas, que las hay, si quiere esquiar y llegar a fin de mes.
Yo hablaba de 100 euros/días de esquí como media, pero hay opciones mucho más económicas. Ya te han puesto varias del piri frances, pero también las hay del español. Por ejemplo en Boi me ha llegado a salir por 50 euros día. Y ya en las opciones de proximidad, en mi caso Valdesqui, Navacerrada o la Pinilla, el ff mas 10 euros de combustible. Una vez esquié en Leitariegos y no recuerdo si el ff me salió por 20 euros o algo así. Por poner un ejemplo en tu localización ¿por cuanto te saldría un día de esquí en familia en Javalambre? No creo que sea excesivo. Pues opciones de ese tipo deberían ser las elegidas por gente con menos posibilidades.
Por cierto, yo antes jugaba bastante al tenis y en mi caso de deporte barato, nada de nada. Me pulía unas zapatillas cada 6 meses aprox (gastaba más en zapatillas de tenis que en botas de esquí con mucha diferencia), más el alquiler de pistas, pelotas, encordados de raquetas y clases, me dejaba un dinerito. Otra gente jugará al tenis y le dará igual si las pelotas son viejas o nuevas, si la raqueta tiene la tensión adecuada, así que les saldrá mucho más barato de lo que me salía a mi. Y ojo, que hablo de jugar de ocio, nada de federado, ni competición oficial, y sin embargo el gasto como ves puede abarcar un rango bastante amplio para dos jugadores "recreacionales". Pues pienso que lo mismo pasa en el esquí. Los frikis como nosotros, nos fijamos en la gama de los esquís, en el flex de las botas, en la impermeabilidad de la ropa. Otros en cambio, simplemente llevan el equipo y la ropa de esquí y se limitan a esquiar sin más pretensiones que deslizarse por lo blanco y disfrutar.
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sergio 007
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A mi me sale a una media de 100€/día de esquí, incluyendo un viaje de una semana Internacional (normalmente Alpes, pero un par de años han sido Rocosas) que junto con la kdd del foro son las que más elevan la media. El resto de la temporada solemos ser bastante austeros, comiendo sandwiches y buscando alojamientos económicos.
La versión austera la considero asumible por la mayoría de la clase media del país. La versión internacional ya tienes que desenvolverte con cierta holgura económica, pero de ahí a ser rico hay un trecho.
100 € por persona y día me cuesta a mi también y somos 4.
De verdad crees que algo que cuesta 350/400 € al día a una familia tipo de matrimonio con dos hijos como la mía es " asumible para la mayoría de la clase media " ? A mi desde luego me parece un coste inalcanzable para la clase baja y media del pais y solo accesible a clases medias / altas y altas.
Pero claro la gran pregunta y gran diferencia es " que es clase media " ? Para mi clase media es la gente que gana el sueldo medio y eso son 1.700 € que si sumas los dos sean 3.000/3.300 € al mes ( y dudo que muchos hogares tengan esos ingresos ahora mismo ... ) Y para mi que un día de ocio en familia cueste el 15 % del sueldo mensual lo convierte en un ocio caro ( Como lo sería ir a un parque de atracciones, deportes náuticos, viajes a destinos de esos 400 € día ) Ocio medio sería algo de entre 50 y 150 € la familia día ( bolera , cine , mas cena en familia,... o irse de vacaciones de camping. En Agosto del 2019 me fui a Bulgaria con la caravana 3 personas 24 días y mas de 7.500 km pasando por Venecia 4 días ( entrando y visitando sin miramientos y comiendo fuera todos los días , Croacia incluidas entradas a plivitce , Belgrado, Sofia, Eslovenia visitando Bled y Liubliana 1 semana,... y me gaste 3.400 € en esos 24 días y solo gasolina y peajes eran 800 ) Es barato esquiar cuando 1 semana los 3 me cuesta todos los años lo mismo que 3 semanas de verano con esos viajes ? y ocio barato sería cosas de menos de 50 € ( Que existen muchas ( jugar al tenis o padel en familia , senderismo incluido un buen almuerzo en una terraza, la última la semana pasada el autocine )
Saludos
y los 0.28 euros /km?? aquí no se cuentan?
Yo cuento lo que me gasto y lo apunto en una excel por simple curiosidad, pero no miro ni amortizaciones del coche, ni del equipo, ni demás chorradas que no me aportan nada para satisfacer mi curiosidad.
Evidentemente dependiendo del destino, el gasto varía notablemente, así podemos ir desde los 260 euros/día en USA-Canadá, hasta los 44 euros/día en Valdesqui, pasando por unos 150 euros/día en Alpes. Por cierto, he indicado lo que me gasto yo, sin incluir a mi mujer que se gasta otro tanto, ya que hablo de gastos por persona.
En mi caso No se cuentan ni aquí ni el la nieve porque el gasoil está metido y lo pago yo ( con la caravana son unos 12 céntimos km que gasta unos 11 litros el coche que gasta 6 sin remolcar ) y el coche de empresa me dan esos 15.000 km gratis particular que siempre gasto en las vacaciones de verano y en las de nieve. En ese viaje peajes mas gasoil fueron el mismo importe que alojamientos de 3 semanas
Saludos
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Algunos ponen aquí " vivo a 300 km de la estación y me gasto 40 € en combustible ida y vuelta " y se quedan tan panchos... Algunos no deben pagar ni seguro, ni neumáticos, ni revisiones, ni el propio desgaste del coche,...
Industria tasa el desgaste de un coche cuando la empresa te paga kilometraje entre 22 y 31 céntimos dependiendo de modelos ... Y eso para quien hace 600 km un finde a esquiar son entre 132 y 186 € solo el transporte . Y no vale eso de " el coche ya está pagado " o es que un coche de 25.000 € si a los 250.000 km vale 0 € no cuesta cada kilómetro solo del propio valor de desgaste 10 céntimos ?
Saludos
Vamos, que tu no lo cuentas, pero lo demás si lo debemos contar
Veo que me explico muy mal...., lo vuelvo a intentar ...
De costes de coches la verdad es que llevar la cuenta de la empresa de mas de 70 coches me da algún que otro dato y eso me hace tener bastante información de costes que no sean los habituales ( me gasto 40 € en ir y volver que como es lógico casi nadie hace para su coche ) . Manejo y alimento un excel hace años de los coches con cuotas, gasoil en el caso de los de renting y todos los gastos de furgonetas de reparto que son propias. Tengo coste por kilómetro de todos los vehículos de la compañia porque es un presupuesto enorme de gastos dentro de la empresa. y por supuesto a la hora de renovar flota trato y conozco a los comerciales de todas las empresas mas grandes del sector ( Leaseplan, Arval, ALD, ALphabet principalmente ) Y el mismo Excel como ya está creado lo uso para mi coche particular. En ese excel pongo cada € que gasto en mi coche ( Nissan Xtrail 9 desde que lo compré hasta hoy ...
Yo cuento solo gasoil del Passat cuando viajo con mi coche de empresa en esos 15.000 km ( es que no pago ningún gasto mas y el gasto ya he explicado que son 6 litros a los 100 ( unos 7,5 céntimos Kilómetro según precio de cada gasolinera ) solo y 11 con la caravana ) y si lo cuento cuando viajo en mi coche privado ( que además es mas caro todo de mantenimiento ) Entre los dos me muevo en mas de 70.000 km año entre trabajo y particular por lo que le presto mucha atención a todo...
Si alguien por privado tiene cualquier dato de renting o curiosidad se lo paso. Ya ayude a dos foreros con las cuotas de renting hace unos años y no me cuesta nada. Las diferencias de un mismo coche entre cuotas ajustadas y no a veces son de mas de un 25 % ....
Un saludo
Saludos
Me temo que eres, sino el único, si de los pocos que cuentan el desgaste del coche en los gastos de ir a esquiar. El resto contamos el combustible y nos quedamos tan panchos, como bien dices. Debemos ser raros.....todos . Pero para ser tan tikis mikis con el gasto por desgaste de los coches, el resto de cuentas las haces un poco a punto gordo ¿no?
"el sueldo medio y eso son 1.700 € que si sumas los dos sean 3.000/3.300 € al mes" --> 3400 euros quizás
"ocio en familia cueste el 15 % del sueldo mensual lo convierte en un ocio caro ( Como lo sería ir a un parque de atracciones, deportes náuticos, viajes a destinos de esos 400 € día )" --> Para que el 15% fueran 400 euros, los ingresos deberían ser de 2667 euros. Así que para hacer las cuentas un poco bien 400 euros serían un 12% redondeando. Lo cual, dicho sea de paso (y aquí te doy la razón), es mucho % de los ingresos para un día de esquí, así que esa familia "tipo" tendría que escoger opciones más económicas, que las hay, si quiere esquiar y llegar a fin de mes.
Yo hablaba de 100 euros/días de esquí como media, pero hay opciones mucho más económicas. Ya te han puesto varias del piri frances, pero también las hay del español. Por ejemplo en Boi me ha llegado a salir por 50 euros día. Y ya en las opciones de proximidad, en mi caso Valdesqui, Navacerrada o la Pinilla, el ff mas 10 euros de combustible. Una vez esquié en Leitariegos y no recuerdo si el ff me salió por 20 euros o algo así. Por poner un ejemplo en tu localización ¿por cuanto te saldría un día de esquí en familia en Javalambre? No creo que sea excesivo. Pues opciones de ese tipo deberían ser las elegidas por gente con menos posibilidades.
Por cierto, yo antes jugaba bastante al tenis y en mi caso de deporte barato, nada de nada. Me pulía unas zapatillas cada 6 meses aprox (gastaba más en zapatillas de tenis que en botas de esquí con mucha diferencia), más el alquiler de pistas, pelotas, encordados de raquetas y clases, me dejaba un dinerito. Otra gente jugará al tenis y le dará igual si las pelotas son viejas o nuevas, si la raqueta tiene la tensión adecuada, así que les saldrá mucho más barato de lo que me salía a mi. Y ojo, que hablo de jugar de ocio, nada de federado, ni competición oficial, y sin embargo el gasto como ves puede abarcar un rango bastante amplio para dos jugadores "recreacionales". Pues pienso que lo mismo pasa en el esquí. Los frikis como nosotros, nos fijamos en la gama de los esquís, en el flex de las botas, en la impermeabilidad de la ropa. Otros en cambio, simplemente llevan el equipo y la ropa de esquí y se limitan a esquiar sin más pretensiones que deslizarse por lo blanco y disfrutar.
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A mi me sale a una media de 100€/día de esquí, incluyendo un viaje de una semana Internacional (normalmente Alpes, pero un par de años han sido Rocosas) que junto con la kdd del foro son las que más elevan la media. El resto de la temporada solemos ser bastante austeros, comiendo sandwiches y buscando alojamientos económicos.
La versión austera la considero asumible por la mayoría de la clase media del país. La versión internacional ya tienes que desenvolverte con cierta holgura económica, pero de ahí a ser rico hay un trecho.
100 € por persona y día me cuesta a mi también y somos 4.
De verdad crees que algo que cuesta 350/400 € al día a una familia tipo de matrimonio con dos hijos como la mía es " asumible para la mayoría de la clase media " ? A mi desde luego me parece un coste inalcanzable para la clase baja y media del pais y solo accesible a clases medias / altas y altas.
Pero claro la gran pregunta y gran diferencia es " que es clase media " ? Para mi clase media es la gente que gana el sueldo medio y eso son 1.700 € que si sumas los dos sean 3.000/3.300 € al mes ( y dudo que muchos hogares tengan esos ingresos ahora mismo ... ) Y para mi que un día de ocio en familia cueste el 15 % del sueldo mensual lo convierte en un ocio caro ( Como lo sería ir a un parque de atracciones, deportes náuticos, viajes a destinos de esos 400 € día ) Ocio medio sería algo de entre 50 y 150 € la familia día ( bolera , cine , mas cena en familia,... o irse de vacaciones de camping. En Agosto del 2019 me fui a Bulgaria con la caravana 3 personas 24 días y mas de 7.500 km pasando por Venecia 4 días ( entrando y visitando sin miramientos y comiendo fuera todos los días , Croacia incluidas entradas a plivitce , Belgrado, Sofia, Eslovenia visitando Bled y Liubliana 1 semana,... y me gaste 3.400 € en esos 24 días y solo gasolina y peajes eran 800 ) Es barato esquiar cuando 1 semana los 3 me cuesta todos los años lo mismo que 3 semanas de verano con esos viajes ? y ocio barato sería cosas de menos de 50 € ( Que existen muchas ( jugar al tenis o padel en familia , senderismo incluido un buen almuerzo en una terraza, la última la semana pasada el autocine )
Saludos
y los 0.28 euros /km?? aquí no se cuentan?
Yo cuento lo que me gasto y lo apunto en una excel por simple curiosidad, pero no miro ni amortizaciones del coche, ni del equipo, ni demás chorradas que no me aportan nada para satisfacer mi curiosidad.
Evidentemente dependiendo del destino, el gasto varía notablemente, así podemos ir desde los 260 euros/día en USA-Canadá, hasta los 44 euros/día en Valdesqui, pasando por unos 150 euros/día en Alpes. Por cierto, he indicado lo que me gasto yo, sin incluir a mi mujer que se gasta otro tanto, ya que hablo de gastos por persona.
En mi caso No se cuentan ni aquí ni el la nieve porque el gasoil está metido y lo pago yo ( con la caravana son unos 12 céntimos km que gasta unos 11 litros el coche que gasta 6 sin remolcar ) y el coche de empresa me dan esos 15.000 km gratis particular que siempre gasto en las vacaciones de verano y en las de nieve. En ese viaje peajes mas gasoil fueron el mismo importe que alojamientos de 3 semanas
Saludos
Cita
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Algunos ponen aquí " vivo a 300 km de la estación y me gasto 40 € en combustible ida y vuelta " y se quedan tan panchos... Algunos no deben pagar ni seguro, ni neumáticos, ni revisiones, ni el propio desgaste del coche,...
Industria tasa el desgaste de un coche cuando la empresa te paga kilometraje entre 22 y 31 céntimos dependiendo de modelos ... Y eso para quien hace 600 km un finde a esquiar son entre 132 y 186 € solo el transporte . Y no vale eso de " el coche ya está pagado " o es que un coche de 25.000 € si a los 250.000 km vale 0 € no cuesta cada kilómetro solo del propio valor de desgaste 10 céntimos ?
Saludos
Vamos, que tu no lo cuentas, pero lo demás si lo debemos contar
Veo que me explico muy mal...., lo vuelvo a intentar ...
De costes de coches la verdad es que llevar la cuenta de la empresa de mas de 70 coches me da algún que otro dato y eso me hace tener bastante información de costes que no sean los habituales ( me gasto 40 € en ir y volver que como es lógico casi nadie hace para su coche ) . Manejo y alimento un excel hace años de los coches con cuotas, gasoil en el caso de los de renting y todos los gastos de furgonetas de reparto que son propias. Tengo coste por kilómetro de todos los vehículos de la compañia porque es un presupuesto enorme de gastos dentro de la empresa. y por supuesto a la hora de renovar flota trato y conozco a los comerciales de todas las empresas mas grandes del sector ( Leaseplan, Arval, ALD, ALphabet principalmente ) Y el mismo Excel como ya está creado lo uso para mi coche particular. En ese excel pongo cada € que gasto en mi coche ( Nissan Xtrail 9 desde que lo compré hasta hoy ...
Yo cuento solo gasoil del Passat cuando viajo con mi coche de empresa en esos 15.000 km ( es que no pago ningún gasto mas y el gasto ya he explicado que son 6 litros a los 100 ( unos 7,5 céntimos Kilómetro según precio de cada gasolinera ) solo y 11 con la caravana ) y si lo cuento cuando viajo en mi coche privado ( que además es mas caro todo de mantenimiento ) Entre los dos me muevo en mas de 70.000 km año entre trabajo y particular por lo que le presto mucha atención a todo...
Si alguien por privado tiene cualquier dato de renting o curiosidad se lo paso. Ya ayude a dos foreros con las cuotas de renting hace unos años y no me cuesta nada. Las diferencias de un mismo coche entre cuotas ajustadas y no a veces son de mas de un 25 % ....
Un saludo
Saludos
Me temo que eres, sino el único, si de los pocos que cuentan el desgaste del coche en los gastos de ir a esquiar. El resto contamos el combustible y nos quedamos tan panchos, como bien dices. Debemos ser raros.....todos . Pero para ser tan tikis mikis con el gasto por desgaste de los coches, el resto de cuentas las haces un poco a punto gordo ¿no?
"el sueldo medio y eso son 1.700 € que si sumas los dos sean 3.000/3.300 € al mes" --> 3400 euros quizás
"ocio en familia cueste el 15 % del sueldo mensual lo convierte en un ocio caro ( Como lo sería ir a un parque de atracciones, deportes náuticos, viajes a destinos de esos 400 € día )" --> Para que el 15% fueran 400 euros, los ingresos deberían ser de 2667 euros. Así que para hacer las cuentas un poco bien 400 euros serían un 12% redondeando. Lo cual, dicho sea de paso (y aquí te doy la razón), es mucho % de los ingresos para un día de esquí, así que esa familia "tipo" tendría que escoger opciones más económicas, que las hay, si quiere esquiar y llegar a fin de mes.
Yo hablaba de 100 euros/días de esquí como media, pero hay opciones mucho más económicas. Ya te han puesto varias del piri frances, pero también las hay del español. Por ejemplo en Boi me ha llegado a salir por 50 euros día. Y ya en las opciones de proximidad, en mi caso Valdesqui, Navacerrada o la Pinilla, el ff mas 10 euros de combustible. Una vez esquié en Leitariegos y no recuerdo si el ff me salió por 20 euros o algo así. Por poner un ejemplo en tu localización ¿por cuanto te saldría un día de esquí en familia en Javalambre? No creo que sea excesivo. Pues opciones de ese tipo deberían ser las elegidas por gente con menos posibilidades.
Por cierto, yo antes jugaba bastante al tenis y en mi caso de deporte barato, nada de nada. Me pulía unas zapatillas cada 6 meses aprox (gastaba más en zapatillas de tenis que en botas de esquí con mucha diferencia), más el alquiler de pistas, pelotas, encordados de raquetas y clases, me dejaba un dinerito. Otra gente jugará al tenis y le dará igual si las pelotas son viejas o nuevas, si la raqueta tiene la tensión adecuada, así que les saldrá mucho más barato de lo que me salía a mi. Y ojo, que hablo de jugar de ocio, nada de federado, ni competición oficial, y sin embargo el gasto como ves puede abarcar un rango bastante amplio para dos jugadores "recreacionales". Pues pienso que lo mismo pasa en el esquí. Los frikis como nosotros, nos fijamos en la gama de los esquís, en el flex de las botas, en la impermeabilidad de la ropa. Otros en cambio, simplemente llevan el equipo y la ropa de esquí y se limitan a esquiar sin más pretensiones que deslizarse por lo blanco y disfrutar.
A ver que no avanzamos
Lo de mirar al céntimo los coches y no otras cosas es simple y llanamente " deformación profesional ". Si lo haces todos los días durante años pues ya te sale " sin querer " Entiendo perfectamente que el 99 % de la gente no lo haga pero eso no os da la razón. O es que el coche no vale € , ni el seguro, ni las ruedas ni nada de nada y cuando viajais con vuestro coche el único gasto es gasolina ? La gasolina no es ni mucho menos lo mas caro de un coche ...
Sobre lo de ir a estaciones de proximidad como Javalambre en ida y vuelta claro que es mas barato . Se ahorra alojamiento , coste de coche ,... pero lo que es forfait ya no se ahorra tanto que Valdesqui y Aramon saben bien " que el que quiera esquiar lo pague .... . Vamos que en vez de 400 € día 4 personas que me salen en el pirineo las veces que he esquiado en la Pinilla , valdesqui ( aunque vivo en Valencia soy de Soto del real en Madrid ) los 200/250 no te los quita nadie . Si los 4 forfait en festivo de casi todas las estaciones ya pasan de 40 € por persona
Esta claro que quien puede esquiar un esqui semana en temporada baja , en el Pirineo Frances, O vive al lado de una estación con Forfait de temporada,... puede esquiar barato , pero no es mi caso que solo puedo ir en vacaciones de navidad y findes. Y creo que el % de los primeros es muy inferior a los segundos no ? O vive mas gente en los Valles Pirenaicos , Monachil, Terual , ... que en Madrid, Barcelona, Valencia , .... ?
Sobre otros deportes pues casualidades aunque no tenis si que practico de raqueta . Actualmente padel y pago 5 € por la pista 1,5 horas , 4 € de bolas entre 4 por lo que 1 € cada uno y solemos abrir bolas cada partido. Raqueta me costo 200 € pero nop soy sibarita y tiene 6 años a 2 partidos a la semana y los que le quedan a mi Vibora jejejeje. Jugue muchisimo desde chaval hasta los 24 años en competición al badminton y ese si que es mas caro que el esqui si es competición por la duración de los volantes ( podeis ver ahora en los partidos de Carolina que duran 3 /4 puntos y a veces 1 o 2 y cuestan una pasta ( mas que las pelotas de padel o tenis ) . Eran tan caros que entrenabamos siempre con Yonex de Plástico menos el último entrenamiento antes de competición que sacabamos los de pluma
Pero evidentemente aquí hablábamos de esqui y si para mi algo de 250/400 € día para una familia me parece para clases medias altas o altas y para nada barato
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A mi me sale a una media de 100€/día de esquí, incluyendo un viaje de una semana Internacional (normalmente Alpes, pero un par de años han sido Rocosas) que junto con la kdd del foro son las que más elevan la media. El resto de la temporada solemos ser bastante austeros, comiendo sandwiches y buscando alojamientos económicos.
La versión austera la considero asumible por la mayoría de la clase media del país. La versión internacional ya tienes que desenvolverte con cierta holgura económica, pero de ahí a ser rico hay un trecho.
100 € por persona y día me cuesta a mi también y somos 4.
De verdad crees que algo que cuesta 350/400 € al día a una familia tipo de matrimonio con dos hijos como la mía es " asumible para la mayoría de la clase media " ? A mi desde luego me parece un coste inalcanzable para la clase baja y media del pais y solo accesible a clases medias / altas y altas.
Pero claro la gran pregunta y gran diferencia es " que es clase media " ? Para mi clase media es la gente que gana el sueldo medio y eso son 1.700 € que si sumas los dos sean 3.000/3.300 € al mes ( y dudo que muchos hogares tengan esos ingresos ahora mismo ... ) Y para mi que un día de ocio en familia cueste el 15 % del sueldo mensual lo convierte en un ocio caro ( Como lo sería ir a un parque de atracciones, deportes náuticos, viajes a destinos de esos 400 € día ) Ocio medio sería algo de entre 50 y 150 € la familia día ( bolera , cine , mas cena en familia,... o irse de vacaciones de camping. En Agosto del 2019 me fui a Bulgaria con la caravana 3 personas 24 días y mas de 7.500 km pasando por Venecia 4 días ( entrando y visitando sin miramientos y comiendo fuera todos los días , Croacia incluidas entradas a plivitce , Belgrado, Sofia, Eslovenia visitando Bled y Liubliana 1 semana,... y me gaste 3.400 € en esos 24 días y solo gasolina y peajes eran 800 ) Es barato esquiar cuando 1 semana los 3 me cuesta todos los años lo mismo que 3 semanas de verano con esos viajes ? y ocio barato sería cosas de menos de 50 € ( Que existen muchas ( jugar al tenis o padel en familia , senderismo incluido un buen almuerzo en una terraza, la última la semana pasada el autocine )
Saludos
y los 0.28 euros /km?? aquí no se cuentan?
Yo cuento lo que me gasto y lo apunto en una excel por simple curiosidad, pero no miro ni amortizaciones del coche, ni del equipo, ni demás chorradas que no me aportan nada para satisfacer mi curiosidad.
Evidentemente dependiendo del destino, el gasto varía notablemente, así podemos ir desde los 260 euros/día en USA-Canadá, hasta los 44 euros/día en Valdesqui, pasando por unos 150 euros/día en Alpes. Por cierto, he indicado lo que me gasto yo, sin incluir a mi mujer que se gasta otro tanto, ya que hablo de gastos por persona.
En mi caso No se cuentan ni aquí ni el la nieve porque el gasoil está metido y lo pago yo ( con la caravana son unos 12 céntimos km que gasta unos 11 litros el coche que gasta 6 sin remolcar ) y el coche de empresa me dan esos 15.000 km gratis particular que siempre gasto en las vacaciones de verano y en las de nieve. En ese viaje peajes mas gasoil fueron el mismo importe que alojamientos de 3 semanas
Saludos
Cita
sergio 007
Algunos ponen aquí " vivo a 300 km de la estación y me gasto 40 € en combustible ida y vuelta " y se quedan tan panchos... Algunos no deben pagar ni seguro, ni neumáticos, ni revisiones, ni el propio desgaste del coche,...
Industria tasa el desgaste de un coche cuando la empresa te paga kilometraje entre 22 y 31 céntimos dependiendo de modelos ... Y eso para quien hace 600 km un finde a esquiar son entre 132 y 186 € solo el transporte . Y no vale eso de " el coche ya está pagado " o es que un coche de 25.000 € si a los 250.000 km vale 0 € no cuesta cada kilómetro solo del propio valor de desgaste 10 céntimos ?
Saludos
Vamos, que tu no lo cuentas, pero lo demás si lo debemos contar
Veo que me explico muy mal...., lo vuelvo a intentar ...
De costes de coches la verdad es que llevar la cuenta de la empresa de mas de 70 coches me da algún que otro dato y eso me hace tener bastante información de costes que no sean los habituales ( me gasto 40 € en ir y volver que como es lógico casi nadie hace para su coche ) . Manejo y alimento un excel hace años de los coches con cuotas, gasoil en el caso de los de renting y todos los gastos de furgonetas de reparto que son propias. Tengo coste por kilómetro de todos los vehículos de la compañia porque es un presupuesto enorme de gastos dentro de la empresa. y por supuesto a la hora de renovar flota trato y conozco a los comerciales de todas las empresas mas grandes del sector ( Leaseplan, Arval, ALD, ALphabet principalmente ) Y el mismo Excel como ya está creado lo uso para mi coche particular. En ese excel pongo cada € que gasto en mi coche ( Nissan Xtrail 9 desde que lo compré hasta hoy ...
Yo cuento solo gasoil del Passat cuando viajo con mi coche de empresa en esos 15.000 km ( es que no pago ningún gasto mas y el gasto ya he explicado que son 6 litros a los 100 ( unos 7,5 céntimos Kilómetro según precio de cada gasolinera ) solo y 11 con la caravana ) y si lo cuento cuando viajo en mi coche privado ( que además es mas caro todo de mantenimiento ) Entre los dos me muevo en mas de 70.000 km año entre trabajo y particular por lo que le presto mucha atención a todo...
Si alguien por privado tiene cualquier dato de renting o curiosidad se lo paso. Ya ayude a dos foreros con las cuotas de renting hace unos años y no me cuesta nada. Las diferencias de un mismo coche entre cuotas ajustadas y no a veces son de mas de un 25 % ....
Un saludo
Saludos
Me temo que eres, sino el único, si de los pocos que cuentan el desgaste del coche en los gastos de ir a esquiar. El resto contamos el combustible y nos quedamos tan panchos, como bien dices. Debemos ser raros.....todos . Pero para ser tan tikis mikis con el gasto por desgaste de los coches, el resto de cuentas las haces un poco a punto gordo ¿no?
"el sueldo medio y eso son 1.700 € que si sumas los dos sean 3.000/3.300 € al mes" --> 3400 euros quizás
"ocio en familia cueste el 15 % del sueldo mensual lo convierte en un ocio caro ( Como lo sería ir a un parque de atracciones, deportes náuticos, viajes a destinos de esos 400 € día )" --> Para que el 15% fueran 400 euros, los ingresos deberían ser de 2667 euros. Así que para hacer las cuentas un poco bien 400 euros serían un 12% redondeando. Lo cual, dicho sea de paso (y aquí te doy la razón), es mucho % de los ingresos para un día de esquí, así que esa familia "tipo" tendría que escoger opciones más económicas, que las hay, si quiere esquiar y llegar a fin de mes.
Yo hablaba de 100 euros/días de esquí como media, pero hay opciones mucho más económicas. Ya te han puesto varias del piri frances, pero también las hay del español. Por ejemplo en Boi me ha llegado a salir por 50 euros día. Y ya en las opciones de proximidad, en mi caso Valdesqui, Navacerrada o la Pinilla, el ff mas 10 euros de combustible. Una vez esquié en Leitariegos y no recuerdo si el ff me salió por 20 euros o algo así. Por poner un ejemplo en tu localización ¿por cuanto te saldría un día de esquí en familia en Javalambre? No creo que sea excesivo. Pues opciones de ese tipo deberían ser las elegidas por gente con menos posibilidades.
Por cierto, yo antes jugaba bastante al tenis y en mi caso de deporte barato, nada de nada. Me pulía unas zapatillas cada 6 meses aprox (gastaba más en zapatillas de tenis que en botas de esquí con mucha diferencia), más el alquiler de pistas, pelotas, encordados de raquetas y clases, me dejaba un dinerito. Otra gente jugará al tenis y le dará igual si las pelotas son viejas o nuevas, si la raqueta tiene la tensión adecuada, así que les saldrá mucho más barato de lo que me salía a mi. Y ojo, que hablo de jugar de ocio, nada de federado, ni competición oficial, y sin embargo el gasto como ves puede abarcar un rango bastante amplio para dos jugadores "recreacionales". Pues pienso que lo mismo pasa en el esquí. Los frikis como nosotros, nos fijamos en la gama de los esquís, en el flex de las botas, en la impermeabilidad de la ropa. Otros en cambio, simplemente llevan el equipo y la ropa de esquí y se limitan a esquiar sin más pretensiones que deslizarse por lo blanco y disfrutar.
A ver que no avanzamos
Lo de mirar al céntimo los coches y no otras cosas es simple y llanamente " deformación profesional ". Si lo haces todos los días durante años pues ya te sale " sin querer " Entiendo perfectamente que el 99 % de la gente no lo haga pero eso no os da la razón. O es que el coche no vale € , ni el seguro, ni las ruedas ni nada de nada y cuando viajais con vuestro coche el único gasto es gasolina ? La gasolina no es ni mucho menos lo mas caro de un coche ...
Sobre lo de ir a estaciones de proximidad como Javalambre en ida y vuelta claro que es mas barato . Se ahorra alojamiento , coste de coche ,... pero lo que es forfait ya no se ahorra tanto que Valdesqui y Aramon saben bien " que el que quiera esquiar lo pague .... . Vamos que en vez de 400 € día 4 personas que me salen en el pirineo las veces que he esquiado en la Pinilla , valdesqui ( aunque vivo en Valencia soy de Soto del real en Madrid ) los 200/250 no te los quita nadie . Si los 4 forfait en festivo de casi todas las estaciones ya pasan de 40 € por persona
Esta claro que quien puede esquiar un esqui semana en temporada baja , en el Pirineo Frances, O vive al lado de una estación con Forfait de temporada,... puede esquiar barato , pero no es mi caso que solo puedo ir en vacaciones de navidad y findes. Y creo que el % de los primeros es muy inferior a los segundos no ? O vive mas gente en los Valles Pirenaicos , Monachil, Terual , ... que en Madrid, Barcelona, Valencia , .... ?
Sobre otros deportes pues casualidades aunque no tenis si que practico de raqueta . Actualmente padel y pago 5 € por la pista 1,5 horas , 4 € de bolas entre 4 por lo que 1 € cada uno y solemos abrir bolas cada partido. Raqueta me costo 200 € pero nop soy sibarita y tiene 6 años a 2 partidos a la semana y los que le quedan a mi Vibora jejejeje. Jugue muchisimo desde chaval hasta los 24 años en competición al badminton y ese si que es mas caro que el esqui si es competición por la duración de los volantes ( podeis ver ahora en los partidos de Carolina que duran 3 /4 puntos y a veces 1 o 2 y cuestan una pasta ( mas que las pelotas de padel o tenis ) . Eran tan caros que entrenabamos siempre con Yonex de Plástico menos el último entrenamiento antes de competición que sacabamos los de pluma
Pero evidentemente aquí hablábamos de esqui y si para mi algo de 250/400 € día para una familia me parece para clases medias altas o altas y para nada barato
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A mi me sale a una media de 100€/día de esquí, incluyendo un viaje de una semana Internacional (normalmente Alpes, pero un par de años han sido Rocosas) que junto con la kdd del foro son las que más elevan la media. El resto de la temporada solemos ser bastante austeros, comiendo sandwiches y buscando alojamientos económicos.
La versión austera la considero asumible por la mayoría de la clase media del país. La versión internacional ya tienes que desenvolverte con cierta holgura económica, pero de ahí a ser rico hay un trecho.
100 € por persona y día me cuesta a mi también y somos 4.
De verdad crees que algo que cuesta 350/400 € al día a una familia tipo de matrimonio con dos hijos como la mía es " asumible para la mayoría de la clase media " ? A mi desde luego me parece un coste inalcanzable para la clase baja y media del pais y solo accesible a clases medias / altas y altas.
Pero claro la gran pregunta y gran diferencia es " que es clase media " ? Para mi clase media es la gente que gana el sueldo medio y eso son 1.700 € que si sumas los dos sean 3.000/3.300 € al mes ( y dudo que muchos hogares tengan esos ingresos ahora mismo ... ) Y para mi que un día de ocio en familia cueste el 15 % del sueldo mensual lo convierte en un ocio caro ( Como lo sería ir a un parque de atracciones, deportes náuticos, viajes a destinos de esos 400 € día ) Ocio medio sería algo de entre 50 y 150 € la familia día ( bolera , cine , mas cena en familia,... o irse de vacaciones de camping. En Agosto del 2019 me fui a Bulgaria con la caravana 3 personas 24 días y mas de 7.500 km pasando por Venecia 4 días ( entrando y visitando sin miramientos y comiendo fuera todos los días , Croacia incluidas entradas a plivitce , Belgrado, Sofia, Eslovenia visitando Bled y Liubliana 1 semana,... y me gaste 3.400 € en esos 24 días y solo gasolina y peajes eran 800 ) Es barato esquiar cuando 1 semana los 3 me cuesta todos los años lo mismo que 3 semanas de verano con esos viajes ? y ocio barato sería cosas de menos de 50 € ( Que existen muchas ( jugar al tenis o padel en familia , senderismo incluido un buen almuerzo en una terraza, la última la semana pasada el autocine )
Saludos
y los 0.28 euros /km?? aquí no se cuentan?
Yo cuento lo que me gasto y lo apunto en una excel por simple curiosidad, pero no miro ni amortizaciones del coche, ni del equipo, ni demás chorradas que no me aportan nada para satisfacer mi curiosidad.
Evidentemente dependiendo del destino, el gasto varía notablemente, así podemos ir desde los 260 euros/día en USA-Canadá, hasta los 44 euros/día en Valdesqui, pasando por unos 150 euros/día en Alpes. Por cierto, he indicado lo que me gasto yo, sin incluir a mi mujer que se gasta otro tanto, ya que hablo de gastos por persona.
En mi caso No se cuentan ni aquí ni el la nieve porque el gasoil está metido y lo pago yo ( con la caravana son unos 12 céntimos km que gasta unos 11 litros el coche que gasta 6 sin remolcar ) y el coche de empresa me dan esos 15.000 km gratis particular que siempre gasto en las vacaciones de verano y en las de nieve. En ese viaje peajes mas gasoil fueron el mismo importe que alojamientos de 3 semanas
Saludos
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Algunos ponen aquí " vivo a 300 km de la estación y me gasto 40 € en combustible ida y vuelta " y se quedan tan panchos... Algunos no deben pagar ni seguro, ni neumáticos, ni revisiones, ni el propio desgaste del coche,...
Industria tasa el desgaste de un coche cuando la empresa te paga kilometraje entre 22 y 31 céntimos dependiendo de modelos ... Y eso para quien hace 600 km un finde a esquiar son entre 132 y 186 € solo el transporte . Y no vale eso de " el coche ya está pagado " o es que un coche de 25.000 € si a los 250.000 km vale 0 € no cuesta cada kilómetro solo del propio valor de desgaste 10 céntimos ?
Saludos
Vamos, que tu no lo cuentas, pero lo demás si lo debemos contar
Veo que me explico muy mal...., lo vuelvo a intentar ...
De costes de coches la verdad es que llevar la cuenta de la empresa de mas de 70 coches me da algún que otro dato y eso me hace tener bastante información de costes que no sean los habituales ( me gasto 40 € en ir y volver que como es lógico casi nadie hace para su coche ) . Manejo y alimento un excel hace años de los coches con cuotas, gasoil en el caso de los de renting y todos los gastos de furgonetas de reparto que son propias. Tengo coste por kilómetro de todos los vehículos de la compañia porque es un presupuesto enorme de gastos dentro de la empresa. y por supuesto a la hora de renovar flota trato y conozco a los comerciales de todas las empresas mas grandes del sector ( Leaseplan, Arval, ALD, ALphabet principalmente ) Y el mismo Excel como ya está creado lo uso para mi coche particular. En ese excel pongo cada € que gasto en mi coche ( Nissan Xtrail 9 desde que lo compré hasta hoy ...
Yo cuento solo gasoil del Passat cuando viajo con mi coche de empresa en esos 15.000 km ( es que no pago ningún gasto mas y el gasto ya he explicado que son 6 litros a los 100 ( unos 7,5 céntimos Kilómetro según precio de cada gasolinera ) solo y 11 con la caravana ) y si lo cuento cuando viajo en mi coche privado ( que además es mas caro todo de mantenimiento ) Entre los dos me muevo en mas de 70.000 km año entre trabajo y particular por lo que le presto mucha atención a todo...
Si alguien por privado tiene cualquier dato de renting o curiosidad se lo paso. Ya ayude a dos foreros con las cuotas de renting hace unos años y no me cuesta nada. Las diferencias de un mismo coche entre cuotas ajustadas y no a veces son de mas de un 25 % ....
Un saludo
Saludos
Me temo que eres, sino el único, si de los pocos que cuentan el desgaste del coche en los gastos de ir a esquiar. El resto contamos el combustible y nos quedamos tan panchos, como bien dices. Debemos ser raros.....todos . Pero para ser tan tikis mikis con el gasto por desgaste de los coches, el resto de cuentas las haces un poco a punto gordo ¿no?
"el sueldo medio y eso son 1.700 € que si sumas los dos sean 3.000/3.300 € al mes" --> 3400 euros quizás
"ocio en familia cueste el 15 % del sueldo mensual lo convierte en un ocio caro ( Como lo sería ir a un parque de atracciones, deportes náuticos, viajes a destinos de esos 400 € día )" --> Para que el 15% fueran 400 euros, los ingresos deberían ser de 2667 euros. Así que para hacer las cuentas un poco bien 400 euros serían un 12% redondeando. Lo cual, dicho sea de paso (y aquí te doy la razón), es mucho % de los ingresos para un día de esquí, así que esa familia "tipo" tendría que escoger opciones más económicas, que las hay, si quiere esquiar y llegar a fin de mes.
Yo hablaba de 100 euros/días de esquí como media, pero hay opciones mucho más económicas. Ya te han puesto varias del piri frances, pero también las hay del español. Por ejemplo en Boi me ha llegado a salir por 50 euros día. Y ya en las opciones de proximidad, en mi caso Valdesqui, Navacerrada o la Pinilla, el ff mas 10 euros de combustible. Una vez esquié en Leitariegos y no recuerdo si el ff me salió por 20 euros o algo así. Por poner un ejemplo en tu localización ¿por cuanto te saldría un día de esquí en familia en Javalambre? No creo que sea excesivo. Pues opciones de ese tipo deberían ser las elegidas por gente con menos posibilidades.
Por cierto, yo antes jugaba bastante al tenis y en mi caso de deporte barato, nada de nada. Me pulía unas zapatillas cada 6 meses aprox (gastaba más en zapatillas de tenis que en botas de esquí con mucha diferencia), más el alquiler de pistas, pelotas, encordados de raquetas y clases, me dejaba un dinerito. Otra gente jugará al tenis y le dará igual si las pelotas son viejas o nuevas, si la raqueta tiene la tensión adecuada, así que les saldrá mucho más barato de lo que me salía a mi. Y ojo, que hablo de jugar de ocio, nada de federado, ni competición oficial, y sin embargo el gasto como ves puede abarcar un rango bastante amplio para dos jugadores "recreacionales". Pues pienso que lo mismo pasa en el esquí. Los frikis como nosotros, nos fijamos en la gama de los esquís, en el flex de las botas, en la impermeabilidad de la ropa. Otros en cambio, simplemente llevan el equipo y la ropa de esquí y se limitan a esquiar sin más pretensiones que deslizarse por lo blanco y disfrutar.
A ver que no avanzamos
Lo de mirar al céntimo los coches y no otras cosas es simple y llanamente " deformación profesional ". Si lo haces todos los días durante años pues ya te sale " sin querer " Entiendo perfectamente que el 99 % de la gente no lo haga pero eso no os da la razón. O es que el coche no vale € , ni el seguro, ni las ruedas ni nada de nada y cuando viajais con vuestro coche el único gasto es gasolina ? La gasolina no es ni mucho menos lo mas caro de un coche ...
Sobre lo de ir a estaciones de proximidad como Javalambre en ida y vuelta claro que es mas barato . Se ahorra alojamiento , coste de coche ,... pero lo que es forfait ya no se ahorra tanto que Valdesqui y Aramon saben bien " que el que quiera esquiar lo pague .... . Vamos que en vez de 400 € día 4 personas que me salen en el pirineo las veces que he esquiado en la Pinilla , valdesqui ( aunque vivo en Valencia soy de Soto del real en Madrid ) los 200/250 no te los quita nadie . Si los 4 forfait en festivo de casi todas las estaciones ya pasan de 40 € por persona
Esta claro que quien puede esquiar un esqui semana en temporada baja , en el Pirineo Frances, O vive al lado de una estación con Forfait de temporada,... puede esquiar barato , pero no es mi caso que solo puedo ir en vacaciones de navidad y findes. Y creo que el % de los primeros es muy inferior a los segundos no ? O vive mas gente en los Valles Pirenaicos , Monachil, Terual , ... que en Madrid, Barcelona, Valencia , .... ?
Sobre otros deportes pues casualidades aunque no tenis si que practico de raqueta . Actualmente padel y pago 5 € por la pista 1,5 horas , 4 € de bolas entre 4 por lo que 1 € cada uno y solemos abrir bolas cada partido. Raqueta me costo 200 € pero nop soy sibarita y tiene 6 años a 2 partidos a la semana y los que le quedan a mi Vibora jejejeje. Jugue muchisimo desde chaval hasta los 24 años en competición al badminton y ese si que es mas caro que el esqui si es competición por la duración de los volantes ( podeis ver ahora en los partidos de Carolina que duran 3 /4 puntos y a veces 1 o 2 y cuestan una pasta ( mas que las pelotas de padel o tenis ) . Eran tan caros que entrenabamos siempre con Yonex de Plástico menos el último entrenamiento antes de competición que sacabamos los de pluma
Pero evidentemente aquí hablábamos de esqui y si para mi algo de 250/400 € día para una familia me parece para clases medias altas o altas y para nada barato
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A mi me sale a una media de 100€/día de esquí, incluyendo un viaje de una semana Internacional (normalmente Alpes, pero un par de años han sido Rocosas) que junto con la kdd del foro son las que más elevan la media. El resto de la temporada solemos ser bastante austeros, comiendo sandwiches y buscando alojamientos económicos.
La versión austera la considero asumible por la mayoría de la clase media del país. La versión internacional ya tienes que desenvolverte con cierta holgura económica, pero de ahí a ser rico hay un trecho.
100 € por persona y día me cuesta a mi también y somos 4.
De verdad crees que algo que cuesta 350/400 € al día a una familia tipo de matrimonio con dos hijos como la mía es " asumible para la mayoría de la clase media " ? A mi desde luego me parece un coste inalcanzable para la clase baja y media del pais y solo accesible a clases medias / altas y altas.
Pero claro la gran pregunta y gran diferencia es " que es clase media " ? Para mi clase media es la gente que gana el sueldo medio y eso son 1.700 € que si sumas los dos sean 3.000/3.300 € al mes ( y dudo que muchos hogares tengan esos ingresos ahora mismo ... ) Y para mi que un día de ocio en familia cueste el 15 % del sueldo mensual lo convierte en un ocio caro ( Como lo sería ir a un parque de atracciones, deportes náuticos, viajes a destinos de esos 400 € día ) Ocio medio sería algo de entre 50 y 150 € la familia día ( bolera , cine , mas cena en familia,... o irse de vacaciones de camping. En Agosto del 2019 me fui a Bulgaria con la caravana 3 personas 24 días y mas de 7.500 km pasando por Venecia 4 días ( entrando y visitando sin miramientos y comiendo fuera todos los días , Croacia incluidas entradas a plivitce , Belgrado, Sofia, Eslovenia visitando Bled y Liubliana 1 semana,... y me gaste 3.400 € en esos 24 días y solo gasolina y peajes eran 800 ) Es barato esquiar cuando 1 semana los 3 me cuesta todos los años lo mismo que 3 semanas de verano con esos viajes ? y ocio barato sería cosas de menos de 50 € ( Que existen muchas ( jugar al tenis o padel en familia , senderismo incluido un buen almuerzo en una terraza, la última la semana pasada el autocine )
Saludos
y los 0.28 euros /km?? aquí no se cuentan?
Yo cuento lo que me gasto y lo apunto en una excel por simple curiosidad, pero no miro ni amortizaciones del coche, ni del equipo, ni demás chorradas que no me aportan nada para satisfacer mi curiosidad.
Evidentemente dependiendo del destino, el gasto varía notablemente, así podemos ir desde los 260 euros/día en USA-Canadá, hasta los 44 euros/día en Valdesqui, pasando por unos 150 euros/día en Alpes. Por cierto, he indicado lo que me gasto yo, sin incluir a mi mujer que se gasta otro tanto, ya que hablo de gastos por persona.
En mi caso No se cuentan ni aquí ni el la nieve porque el gasoil está metido y lo pago yo ( con la caravana son unos 12 céntimos km que gasta unos 11 litros el coche que gasta 6 sin remolcar ) y el coche de empresa me dan esos 15.000 km gratis particular que siempre gasto en las vacaciones de verano y en las de nieve. En ese viaje peajes mas gasoil fueron el mismo importe que alojamientos de 3 semanas
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Algunos ponen aquí " vivo a 300 km de la estación y me gasto 40 € en combustible ida y vuelta " y se quedan tan panchos... Algunos no deben pagar ni seguro, ni neumáticos, ni revisiones, ni el propio desgaste del coche,...
Industria tasa el desgaste de un coche cuando la empresa te paga kilometraje entre 22 y 31 céntimos dependiendo de modelos ... Y eso para quien hace 600 km un finde a esquiar son entre 132 y 186 € solo el transporte . Y no vale eso de " el coche ya está pagado " o es que un coche de 25.000 € si a los 250.000 km vale 0 € no cuesta cada kilómetro solo del propio valor de desgaste 10 céntimos ?
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Vamos, que tu no lo cuentas, pero lo demás si lo debemos contar
Veo que me explico muy mal...., lo vuelvo a intentar ...
De costes de coches la verdad es que llevar la cuenta de la empresa de mas de 70 coches me da algún que otro dato y eso me hace tener bastante información de costes que no sean los habituales ( me gasto 40 € en ir y volver que como es lógico casi nadie hace para su coche ) . Manejo y alimento un excel hace años de los coches con cuotas, gasoil en el caso de los de renting y todos los gastos de furgonetas de reparto que son propias. Tengo coste por kilómetro de todos los vehículos de la compañia porque es un presupuesto enorme de gastos dentro de la empresa. y por supuesto a la hora de renovar flota trato y conozco a los comerciales de todas las empresas mas grandes del sector ( Leaseplan, Arval, ALD, ALphabet principalmente ) Y el mismo Excel como ya está creado lo uso para mi coche particular. En ese excel pongo cada € que gasto en mi coche ( Nissan Xtrail 9 desde que lo compré hasta hoy ...
Yo cuento solo gasoil del Passat cuando viajo con mi coche de empresa en esos 15.000 km ( es que no pago ningún gasto mas y el gasto ya he explicado que son 6 litros a los 100 ( unos 7,5 céntimos Kilómetro según precio de cada gasolinera ) solo y 11 con la caravana ) y si lo cuento cuando viajo en mi coche privado ( que además es mas caro todo de mantenimiento ) Entre los dos me muevo en mas de 70.000 km año entre trabajo y particular por lo que le presto mucha atención a todo...
Si alguien por privado tiene cualquier dato de renting o curiosidad se lo paso. Ya ayude a dos foreros con las cuotas de renting hace unos años y no me cuesta nada. Las diferencias de un mismo coche entre cuotas ajustadas y no a veces son de mas de un 25 % ....
Un saludo
Saludos
Me temo que eres, sino el único, si de los pocos que cuentan el desgaste del coche en los gastos de ir a esquiar. El resto contamos el combustible y nos quedamos tan panchos, como bien dices. Debemos ser raros.....todos . Pero para ser tan tikis mikis con el gasto por desgaste de los coches, el resto de cuentas las haces un poco a punto gordo ¿no?
"el sueldo medio y eso son 1.700 € que si sumas los dos sean 3.000/3.300 € al mes" --> 3400 euros quizás
"ocio en familia cueste el 15 % del sueldo mensual lo convierte en un ocio caro ( Como lo sería ir a un parque de atracciones, deportes náuticos, viajes a destinos de esos 400 € día )" --> Para que el 15% fueran 400 euros, los ingresos deberían ser de 2667 euros. Así que para hacer las cuentas un poco bien 400 euros serían un 12% redondeando. Lo cual, dicho sea de paso (y aquí te doy la razón), es mucho % de los ingresos para un día de esquí, así que esa familia "tipo" tendría que escoger opciones más económicas, que las hay, si quiere esquiar y llegar a fin de mes.
Yo hablaba de 100 euros/días de esquí como media, pero hay opciones mucho más económicas. Ya te han puesto varias del piri frances, pero también las hay del español. Por ejemplo en Boi me ha llegado a salir por 50 euros día. Y ya en las opciones de proximidad, en mi caso Valdesqui, Navacerrada o la Pinilla, el ff mas 10 euros de combustible. Una vez esquié en Leitariegos y no recuerdo si el ff me salió por 20 euros o algo así. Por poner un ejemplo en tu localización ¿por cuanto te saldría un día de esquí en familia en Javalambre? No creo que sea excesivo. Pues opciones de ese tipo deberían ser las elegidas por gente con menos posibilidades.
Por cierto, yo antes jugaba bastante al tenis y en mi caso de deporte barato, nada de nada. Me pulía unas zapatillas cada 6 meses aprox (gastaba más en zapatillas de tenis que en botas de esquí con mucha diferencia), más el alquiler de pistas, pelotas, encordados de raquetas y clases, me dejaba un dinerito. Otra gente jugará al tenis y le dará igual si las pelotas son viejas o nuevas, si la raqueta tiene la tensión adecuada, así que les saldrá mucho más barato de lo que me salía a mi. Y ojo, que hablo de jugar de ocio, nada de federado, ni competición oficial, y sin embargo el gasto como ves puede abarcar un rango bastante amplio para dos jugadores "recreacionales". Pues pienso que lo mismo pasa en el esquí. Los frikis como nosotros, nos fijamos en la gama de los esquís, en el flex de las botas, en la impermeabilidad de la ropa. Otros en cambio, simplemente llevan el equipo y la ropa de esquí y se limitan a esquiar sin más pretensiones que deslizarse por lo blanco y disfrutar.
A ver que no avanzamos
Lo de mirar al céntimo los coches y no otras cosas es simple y llanamente " deformación profesional ". Si lo haces todos los días durante años pues ya te sale " sin querer " Entiendo perfectamente que el 99 % de la gente no lo haga pero eso no os da la razón. O es que el coche no vale € , ni el seguro, ni las ruedas ni nada de nada y cuando viajais con vuestro coche el único gasto es gasolina ? La gasolina no es ni mucho menos lo mas caro de un coche ...
Sobre lo de ir a estaciones de proximidad como Javalambre en ida y vuelta claro que es mas barato . Se ahorra alojamiento , coste de coche ,... pero lo que es forfait ya no se ahorra tanto que Valdesqui y Aramon saben bien " que el que quiera esquiar lo pague .... . Vamos que en vez de 400 € día 4 personas que me salen en el pirineo las veces que he esquiado en la Pinilla , valdesqui ( aunque vivo en Valencia soy de Soto del real en Madrid ) los 200/250 no te los quita nadie . Si los 4 forfait en festivo de casi todas las estaciones ya pasan de 40 € por persona
Esta claro que quien puede esquiar un esqui semana en temporada baja , en el Pirineo Frances, O vive al lado de una estación con Forfait de temporada,... puede esquiar barato , pero no es mi caso que solo puedo ir en vacaciones de navidad y findes. Y creo que el % de los primeros es muy inferior a los segundos no ? O vive mas gente en los Valles Pirenaicos , Monachil, Terual , ... que en Madrid, Barcelona, Valencia , .... ?
Sobre otros deportes pues casualidades aunque no tenis si que practico de raqueta . Actualmente padel y pago 5 € por la pista 1,5 horas , 4 € de bolas entre 4 por lo que 1 € cada uno y solemos abrir bolas cada partido. Raqueta me costo 200 € pero nop soy sibarita y tiene 6 años a 2 partidos a la semana y los que le quedan a mi Vibora jejejeje. Jugue muchisimo desde chaval hasta los 24 años en competición al badminton y ese si que es mas caro que el esqui si es competición por la duración de los volantes ( podeis ver ahora en los partidos de Carolina que duran 3 /4 puntos y a veces 1 o 2 y cuestan una pasta ( mas que las pelotas de padel o tenis ) . Eran tan caros que entrenabamos siempre con Yonex de Plástico menos el último entrenamiento antes de competición que sacabamos los de pluma
Pero evidentemente aquí hablábamos de esqui y si para mi algo de 250/400 € día para una familia me parece para clases medias altas o altas y para nada barato
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A mi me sale a una media de 100€/día de esquí, incluyendo un viaje de una semana Internacional (normalmente Alpes, pero un par de años han sido Rocosas) que junto con la kdd del foro son las que más elevan la media. El resto de la temporada solemos ser bastante austeros, comiendo sandwiches y buscando alojamientos económicos.
La versión austera la considero asumible por la mayoría de la clase media del país. La versión internacional ya tienes que desenvolverte con cierta holgura económica, pero de ahí a ser rico hay un trecho.
100 € por persona y día me cuesta a mi también y somos 4.
De verdad crees que algo que cuesta 350/400 € al día a una familia tipo de matrimonio con dos hijos como la mía es " asumible para la mayoría de la clase media " ? A mi desde luego me parece un coste inalcanzable para la clase baja y media del pais y solo accesible a clases medias / altas y altas.
Pero claro la gran pregunta y gran diferencia es " que es clase media " ? Para mi clase media es la gente que gana el sueldo medio y eso son 1.700 € que si sumas los dos sean 3.000/3.300 € al mes ( y dudo que muchos hogares tengan esos ingresos ahora mismo ... ) Y para mi que un día de ocio en familia cueste el 15 % del sueldo mensual lo convierte en un ocio caro ( Como lo sería ir a un parque de atracciones, deportes náuticos, viajes a destinos de esos 400 € día ) Ocio medio sería algo de entre 50 y 150 € la familia día ( bolera , cine , mas cena en familia,... o irse de vacaciones de camping. En Agosto del 2019 me fui a Bulgaria con la caravana 3 personas 24 días y mas de 7.500 km pasando por Venecia 4 días ( entrando y visitando sin miramientos y comiendo fuera todos los días , Croacia incluidas entradas a plivitce , Belgrado, Sofia, Eslovenia visitando Bled y Liubliana 1 semana,... y me gaste 3.400 € en esos 24 días y solo gasolina y peajes eran 800 ) Es barato esquiar cuando 1 semana los 3 me cuesta todos los años lo mismo que 3 semanas de verano con esos viajes ? y ocio barato sería cosas de menos de 50 € ( Que existen muchas ( jugar al tenis o padel en familia , senderismo incluido un buen almuerzo en una terraza, la última la semana pasada el autocine )
Saludos
y los 0.28 euros /km?? aquí no se cuentan?
Yo cuento lo que me gasto y lo apunto en una excel por simple curiosidad, pero no miro ni amortizaciones del coche, ni del equipo, ni demás chorradas que no me aportan nada para satisfacer mi curiosidad.
Evidentemente dependiendo del destino, el gasto varía notablemente, así podemos ir desde los 260 euros/día en USA-Canadá, hasta los 44 euros/día en Valdesqui, pasando por unos 150 euros/día en Alpes. Por cierto, he indicado lo que me gasto yo, sin incluir a mi mujer que se gasta otro tanto, ya que hablo de gastos por persona.
En mi caso No se cuentan ni aquí ni el la nieve porque el gasoil está metido y lo pago yo ( con la caravana son unos 12 céntimos km que gasta unos 11 litros el coche que gasta 6 sin remolcar ) y el coche de empresa me dan esos 15.000 km gratis particular que siempre gasto en las vacaciones de verano y en las de nieve. En ese viaje peajes mas gasoil fueron el mismo importe que alojamientos de 3 semanas
Saludos
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sergio 007
Algunos ponen aquí " vivo a 300 km de la estación y me gasto 40 € en combustible ida y vuelta " y se quedan tan panchos... Algunos no deben pagar ni seguro, ni neumáticos, ni revisiones, ni el propio desgaste del coche,...
Industria tasa el desgaste de un coche cuando la empresa te paga kilometraje entre 22 y 31 céntimos dependiendo de modelos ... Y eso para quien hace 600 km un finde a esquiar son entre 132 y 186 € solo el transporte . Y no vale eso de " el coche ya está pagado " o es que un coche de 25.000 € si a los 250.000 km vale 0 € no cuesta cada kilómetro solo del propio valor de desgaste 10 céntimos ?
Saludos
Vamos, que tu no lo cuentas, pero lo demás si lo debemos contar
Veo que me explico muy mal...., lo vuelvo a intentar ...
De costes de coches la verdad es que llevar la cuenta de la empresa de mas de 70 coches me da algún que otro dato y eso me hace tener bastante información de costes que no sean los habituales ( me gasto 40 € en ir y volver que como es lógico casi nadie hace para su coche ) . Manejo y alimento un excel hace años de los coches con cuotas, gasoil en el caso de los de renting y todos los gastos de furgonetas de reparto que son propias. Tengo coste por kilómetro de todos los vehículos de la compañia porque es un presupuesto enorme de gastos dentro de la empresa. y por supuesto a la hora de renovar flota trato y conozco a los comerciales de todas las empresas mas grandes del sector ( Leaseplan, Arval, ALD, ALphabet principalmente ) Y el mismo Excel como ya está creado lo uso para mi coche particular. En ese excel pongo cada € que gasto en mi coche ( Nissan Xtrail 9 desde que lo compré hasta hoy ...
Yo cuento solo gasoil del Passat cuando viajo con mi coche de empresa en esos 15.000 km ( es que no pago ningún gasto mas y el gasto ya he explicado que son 6 litros a los 100 ( unos 7,5 céntimos Kilómetro según precio de cada gasolinera ) solo y 11 con la caravana ) y si lo cuento cuando viajo en mi coche privado ( que además es mas caro todo de mantenimiento ) Entre los dos me muevo en mas de 70.000 km año entre trabajo y particular por lo que le presto mucha atención a todo...
Si alguien por privado tiene cualquier dato de renting o curiosidad se lo paso. Ya ayude a dos foreros con las cuotas de renting hace unos años y no me cuesta nada. Las diferencias de un mismo coche entre cuotas ajustadas y no a veces son de mas de un 25 % ....
Un saludo
Saludos
Me temo que eres, sino el único, si de los pocos que cuentan el desgaste del coche en los gastos de ir a esquiar. El resto contamos el combustible y nos quedamos tan panchos, como bien dices. Debemos ser raros.....todos . Pero para ser tan tikis mikis con el gasto por desgaste de los coches, el resto de cuentas las haces un poco a punto gordo ¿no?
"el sueldo medio y eso son 1.700 € que si sumas los dos sean 3.000/3.300 € al mes" --> 3400 euros quizás
"ocio en familia cueste el 15 % del sueldo mensual lo convierte en un ocio caro ( Como lo sería ir a un parque de atracciones, deportes náuticos, viajes a destinos de esos 400 € día )" --> Para que el 15% fueran 400 euros, los ingresos deberían ser de 2667 euros. Así que para hacer las cuentas un poco bien 400 euros serían un 12% redondeando. Lo cual, dicho sea de paso (y aquí te doy la razón), es mucho % de los ingresos para un día de esquí, así que esa familia "tipo" tendría que escoger opciones más económicas, que las hay, si quiere esquiar y llegar a fin de mes.
Yo hablaba de 100 euros/días de esquí como media, pero hay opciones mucho más económicas. Ya te han puesto varias del piri frances, pero también las hay del español. Por ejemplo en Boi me ha llegado a salir por 50 euros día. Y ya en las opciones de proximidad, en mi caso Valdesqui, Navacerrada o la Pinilla, el ff mas 10 euros de combustible. Una vez esquié en Leitariegos y no recuerdo si el ff me salió por 20 euros o algo así. Por poner un ejemplo en tu localización ¿por cuanto te saldría un día de esquí en familia en Javalambre? No creo que sea excesivo. Pues opciones de ese tipo deberían ser las elegidas por gente con menos posibilidades.
Por cierto, yo antes jugaba bastante al tenis y en mi caso de deporte barato, nada de nada. Me pulía unas zapatillas cada 6 meses aprox (gastaba más en zapatillas de tenis que en botas de esquí con mucha diferencia), más el alquiler de pistas, pelotas, encordados de raquetas y clases, me dejaba un dinerito. Otra gente jugará al tenis y le dará igual si las pelotas son viejas o nuevas, si la raqueta tiene la tensión adecuada, así que les saldrá mucho más barato de lo que me salía a mi. Y ojo, que hablo de jugar de ocio, nada de federado, ni competición oficial, y sin embargo el gasto como ves puede abarcar un rango bastante amplio para dos jugadores "recreacionales". Pues pienso que lo mismo pasa en el esquí. Los frikis como nosotros, nos fijamos en la gama de los esquís, en el flex de las botas, en la impermeabilidad de la ropa. Otros en cambio, simplemente llevan el equipo y la ropa de esquí y se limitan a esquiar sin más pretensiones que deslizarse por lo blanco y disfrutar.
A ver que no avanzamos
Lo de mirar al céntimo los coches y no otras cosas es simple y llanamente " deformación profesional ". Si lo haces todos los días durante años pues ya te sale " sin querer " Entiendo perfectamente que el 99 % de la gente no lo haga pero eso no os da la razón. O es que el coche no vale € , ni el seguro, ni las ruedas ni nada de nada y cuando viajais con vuestro coche el único gasto es gasolina ? La gasolina no es ni mucho menos lo mas caro de un coche ...
Sobre lo de ir a estaciones de proximidad como Javalambre en ida y vuelta claro que es mas barato . Se ahorra alojamiento , coste de coche ,... pero lo que es forfait ya no se ahorra tanto que Valdesqui y Aramon saben bien " que el que quiera esquiar lo pague .... . Vamos que en vez de 400 € día 4 personas que me salen en el pirineo las veces que he esquiado en la Pinilla , valdesqui ( aunque vivo en Valencia soy de Soto del real en Madrid ) los 200/250 no te los quita nadie . Si los 4 forfait en festivo de casi todas las estaciones ya pasan de 40 € por persona
Esta claro que quien puede esquiar un esqui semana en temporada baja , en el Pirineo Frances, O vive al lado de una estación con Forfait de temporada,... puede esquiar barato , pero no es mi caso que solo puedo ir en vacaciones de navidad y findes. Y creo que el % de los primeros es muy inferior a los segundos no ? O vive mas gente en los Valles Pirenaicos , Monachil, Terual , ... que en Madrid, Barcelona, Valencia , .... ?
Sobre otros deportes pues casualidades aunque no tenis si que practico de raqueta . Actualmente padel y pago 5 € por la pista 1,5 horas , 4 € de bolas entre 4 por lo que 1 € cada uno y solemos abrir bolas cada partido. Raqueta me costo 200 € pero nop soy sibarita y tiene 6 años a 2 partidos a la semana y los que le quedan a mi Vibora jejejeje. Jugue muchisimo desde chaval hasta los 24 años en competición al badminton y ese si que es mas caro que el esqui si es competición por la duración de los volantes ( podeis ver ahora en los partidos de Carolina que duran 3 /4 puntos y a veces 1 o 2 y cuestan una pasta ( mas que las pelotas de padel o tenis ) . Eran tan caros que entrenabamos siempre con Yonex de Plástico menos el último entrenamiento antes de competición que sacabamos los de pluma
Pero evidentemente aquí hablábamos de esqui y si para mi algo de 250/400 € día para una familia me parece para clases medias altas o altas y para nada barato
Calcular el gasto de coche sólo con la gasolina y peajes es un error muy común, y cuando dices que eso es casi lo de menos la gente tiende a mirarte como si fueras verde Dicho esto, meter gastos como amortización o seguro en el cálculo, que no son imputables a los kilómetros (el seguro lo pagas por tener coche, que en muchos casos no es una opción), no sé si es llevar tu deformación profesional demasiado lejos...
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Comenieve
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sergio 007
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sergio 007
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A mi me sale a una media de 100€/día de esquí, incluyendo un viaje de una semana Internacional (normalmente Alpes, pero un par de años han sido Rocosas) que junto con la kdd del foro son las que más elevan la media. El resto de la temporada solemos ser bastante austeros, comiendo sandwiches y buscando alojamientos económicos.
La versión austera la considero asumible por la mayoría de la clase media del país. La versión internacional ya tienes que desenvolverte con cierta holgura económica, pero de ahí a ser rico hay un trecho.
100 € por persona y día me cuesta a mi también y somos 4.
De verdad crees que algo que cuesta 350/400 € al día a una familia tipo de matrimonio con dos hijos como la mía es " asumible para la mayoría de la clase media " ? A mi desde luego me parece un coste inalcanzable para la clase baja y media del pais y solo accesible a clases medias / altas y altas.
Pero claro la gran pregunta y gran diferencia es " que es clase media " ? Para mi clase media es la gente que gana el sueldo medio y eso son 1.700 € que si sumas los dos sean 3.000/3.300 € al mes ( y dudo que muchos hogares tengan esos ingresos ahora mismo ... ) Y para mi que un día de ocio en familia cueste el 15 % del sueldo mensual lo convierte en un ocio caro ( Como lo sería ir a un parque de atracciones, deportes náuticos, viajes a destinos de esos 400 € día ) Ocio medio sería algo de entre 50 y 150 € la familia día ( bolera , cine , mas cena en familia,... o irse de vacaciones de camping. En Agosto del 2019 me fui a Bulgaria con la caravana 3 personas 24 días y mas de 7.500 km pasando por Venecia 4 días ( entrando y visitando sin miramientos y comiendo fuera todos los días , Croacia incluidas entradas a plivitce , Belgrado, Sofia, Eslovenia visitando Bled y Liubliana 1 semana,... y me gaste 3.400 € en esos 24 días y solo gasolina y peajes eran 800 ) Es barato esquiar cuando 1 semana los 3 me cuesta todos los años lo mismo que 3 semanas de verano con esos viajes ? y ocio barato sería cosas de menos de 50 € ( Que existen muchas ( jugar al tenis o padel en familia , senderismo incluido un buen almuerzo en una terraza, la última la semana pasada el autocine )
Saludos
y los 0.28 euros /km?? aquí no se cuentan?
Yo cuento lo que me gasto y lo apunto en una excel por simple curiosidad, pero no miro ni amortizaciones del coche, ni del equipo, ni demás chorradas que no me aportan nada para satisfacer mi curiosidad.
Evidentemente dependiendo del destino, el gasto varía notablemente, así podemos ir desde los 260 euros/día en USA-Canadá, hasta los 44 euros/día en Valdesqui, pasando por unos 150 euros/día en Alpes. Por cierto, he indicado lo que me gasto yo, sin incluir a mi mujer que se gasta otro tanto, ya que hablo de gastos por persona.
En mi caso No se cuentan ni aquí ni el la nieve porque el gasoil está metido y lo pago yo ( con la caravana son unos 12 céntimos km que gasta unos 11 litros el coche que gasta 6 sin remolcar ) y el coche de empresa me dan esos 15.000 km gratis particular que siempre gasto en las vacaciones de verano y en las de nieve. En ese viaje peajes mas gasoil fueron el mismo importe que alojamientos de 3 semanas
Saludos
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Algunos ponen aquí " vivo a 300 km de la estación y me gasto 40 € en combustible ida y vuelta " y se quedan tan panchos... Algunos no deben pagar ni seguro, ni neumáticos, ni revisiones, ni el propio desgaste del coche,...
Industria tasa el desgaste de un coche cuando la empresa te paga kilometraje entre 22 y 31 céntimos dependiendo de modelos ... Y eso para quien hace 600 km un finde a esquiar son entre 132 y 186 € solo el transporte . Y no vale eso de " el coche ya está pagado " o es que un coche de 25.000 € si a los 250.000 km vale 0 € no cuesta cada kilómetro solo del propio valor de desgaste 10 céntimos ?
Saludos
Vamos, que tu no lo cuentas, pero lo demás si lo debemos contar
Veo que me explico muy mal...., lo vuelvo a intentar ...
De costes de coches la verdad es que llevar la cuenta de la empresa de mas de 70 coches me da algún que otro dato y eso me hace tener bastante información de costes que no sean los habituales ( me gasto 40 € en ir y volver que como es lógico casi nadie hace para su coche ) . Manejo y alimento un excel hace años de los coches con cuotas, gasoil en el caso de los de renting y todos los gastos de furgonetas de reparto que son propias. Tengo coste por kilómetro de todos los vehículos de la compañia porque es un presupuesto enorme de gastos dentro de la empresa. y por supuesto a la hora de renovar flota trato y conozco a los comerciales de todas las empresas mas grandes del sector ( Leaseplan, Arval, ALD, ALphabet principalmente ) Y el mismo Excel como ya está creado lo uso para mi coche particular. En ese excel pongo cada € que gasto en mi coche ( Nissan Xtrail 9 desde que lo compré hasta hoy ...
Yo cuento solo gasoil del Passat cuando viajo con mi coche de empresa en esos 15.000 km ( es que no pago ningún gasto mas y el gasto ya he explicado que son 6 litros a los 100 ( unos 7,5 céntimos Kilómetro según precio de cada gasolinera ) solo y 11 con la caravana ) y si lo cuento cuando viajo en mi coche privado ( que además es mas caro todo de mantenimiento ) Entre los dos me muevo en mas de 70.000 km año entre trabajo y particular por lo que le presto mucha atención a todo...
Si alguien por privado tiene cualquier dato de renting o curiosidad se lo paso. Ya ayude a dos foreros con las cuotas de renting hace unos años y no me cuesta nada. Las diferencias de un mismo coche entre cuotas ajustadas y no a veces son de mas de un 25 % ....
Un saludo
Saludos
Me temo que eres, sino el único, si de los pocos que cuentan el desgaste del coche en los gastos de ir a esquiar. El resto contamos el combustible y nos quedamos tan panchos, como bien dices. Debemos ser raros.....todos . Pero para ser tan tikis mikis con el gasto por desgaste de los coches, el resto de cuentas las haces un poco a punto gordo ¿no?
"el sueldo medio y eso son 1.700 € que si sumas los dos sean 3.000/3.300 € al mes" --> 3400 euros quizás
"ocio en familia cueste el 15 % del sueldo mensual lo convierte en un ocio caro ( Como lo sería ir a un parque de atracciones, deportes náuticos, viajes a destinos de esos 400 € día )" --> Para que el 15% fueran 400 euros, los ingresos deberían ser de 2667 euros. Así que para hacer las cuentas un poco bien 400 euros serían un 12% redondeando. Lo cual, dicho sea de paso (y aquí te doy la razón), es mucho % de los ingresos para un día de esquí, así que esa familia "tipo" tendría que escoger opciones más económicas, que las hay, si quiere esquiar y llegar a fin de mes.
Yo hablaba de 100 euros/días de esquí como media, pero hay opciones mucho más económicas. Ya te han puesto varias del piri frances, pero también las hay del español. Por ejemplo en Boi me ha llegado a salir por 50 euros día. Y ya en las opciones de proximidad, en mi caso Valdesqui, Navacerrada o la Pinilla, el ff mas 10 euros de combustible. Una vez esquié en Leitariegos y no recuerdo si el ff me salió por 20 euros o algo así. Por poner un ejemplo en tu localización ¿por cuanto te saldría un día de esquí en familia en Javalambre? No creo que sea excesivo. Pues opciones de ese tipo deberían ser las elegidas por gente con menos posibilidades.
Por cierto, yo antes jugaba bastante al tenis y en mi caso de deporte barato, nada de nada. Me pulía unas zapatillas cada 6 meses aprox (gastaba más en zapatillas de tenis que en botas de esquí con mucha diferencia), más el alquiler de pistas, pelotas, encordados de raquetas y clases, me dejaba un dinerito. Otra gente jugará al tenis y le dará igual si las pelotas son viejas o nuevas, si la raqueta tiene la tensión adecuada, así que les saldrá mucho más barato de lo que me salía a mi. Y ojo, que hablo de jugar de ocio, nada de federado, ni competición oficial, y sin embargo el gasto como ves puede abarcar un rango bastante amplio para dos jugadores "recreacionales". Pues pienso que lo mismo pasa en el esquí. Los frikis como nosotros, nos fijamos en la gama de los esquís, en el flex de las botas, en la impermeabilidad de la ropa. Otros en cambio, simplemente llevan el equipo y la ropa de esquí y se limitan a esquiar sin más pretensiones que deslizarse por lo blanco y disfrutar.
A ver que no avanzamos
Lo de mirar al céntimo los coches y no otras cosas es simple y llanamente " deformación profesional ". Si lo haces todos los días durante años pues ya te sale " sin querer " Entiendo perfectamente que el 99 % de la gente no lo haga pero eso no os da la razón. O es que el coche no vale € , ni el seguro, ni las ruedas ni nada de nada y cuando viajais con vuestro coche el único gasto es gasolina ? La gasolina no es ni mucho menos lo mas caro de un coche ...
Sobre lo de ir a estaciones de proximidad como Javalambre en ida y vuelta claro que es mas barato . Se ahorra alojamiento , coste de coche ,... pero lo que es forfait ya no se ahorra tanto que Valdesqui y Aramon saben bien " que el que quiera esquiar lo pague .... . Vamos que en vez de 400 € día 4 personas que me salen en el pirineo las veces que he esquiado en la Pinilla , valdesqui ( aunque vivo en Valencia soy de Soto del real en Madrid ) los 200/250 no te los quita nadie . Si los 4 forfait en festivo de casi todas las estaciones ya pasan de 40 € por persona
Esta claro que quien puede esquiar un esqui semana en temporada baja , en el Pirineo Frances, O vive al lado de una estación con Forfait de temporada,... puede esquiar barato , pero no es mi caso que solo puedo ir en vacaciones de navidad y findes. Y creo que el % de los primeros es muy inferior a los segundos no ? O vive mas gente en los Valles Pirenaicos , Monachil, Terual , ... que en Madrid, Barcelona, Valencia , .... ?
Sobre otros deportes pues casualidades aunque no tenis si que practico de raqueta . Actualmente padel y pago 5 € por la pista 1,5 horas , 4 € de bolas entre 4 por lo que 1 € cada uno y solemos abrir bolas cada partido. Raqueta me costo 200 € pero nop soy sibarita y tiene 6 años a 2 partidos a la semana y los que le quedan a mi Vibora jejejeje. Jugue muchisimo desde chaval hasta los 24 años en competición al badminton y ese si que es mas caro que el esqui si es competición por la duración de los volantes ( podeis ver ahora en los partidos de Carolina que duran 3 /4 puntos y a veces 1 o 2 y cuestan una pasta ( mas que las pelotas de padel o tenis ) . Eran tan caros que entrenabamos siempre con Yonex de Plástico menos el último entrenamiento antes de competición que sacabamos los de pluma
Pero evidentemente aquí hablábamos de esqui y si para mi algo de 250/400 € día para una familia me parece para clases medias altas o altas y para nada barato
Calcular el gasto de coche sólo con la gasolina y peajes es un error muy común, y cuando dices que eso es casi lo de menos la gente tiende a mirarte como si fueras verde Dicho esto, meter gastos como amortización o seguro en el cálculo, que no son imputables a los kilómetros (el seguro lo pagas por tener coche, que en muchos casos no es una opción), no sé si es llevar tu deformación profesional demasiado lejos...
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A mi me sale a una media de 100€/día de esquí, incluyendo un viaje de una semana Internacional (normalmente Alpes, pero un par de años han sido Rocosas) que junto con la kdd del foro son las que más elevan la media. El resto de la temporada solemos ser bastante austeros, comiendo sandwiches y buscando alojamientos económicos.
La versión austera la considero asumible por la mayoría de la clase media del país. La versión internacional ya tienes que desenvolverte con cierta holgura económica, pero de ahí a ser rico hay un trecho.
100 € por persona y día me cuesta a mi también y somos 4.
De verdad crees que algo que cuesta 350/400 € al día a una familia tipo de matrimonio con dos hijos como la mía es " asumible para la mayoría de la clase media " ? A mi desde luego me parece un coste inalcanzable para la clase baja y media del pais y solo accesible a clases medias / altas y altas.
Pero claro la gran pregunta y gran diferencia es " que es clase media " ? Para mi clase media es la gente que gana el sueldo medio y eso son 1.700 € que si sumas los dos sean 3.000/3.300 € al mes ( y dudo que muchos hogares tengan esos ingresos ahora mismo ... ) Y para mi que un día de ocio en familia cueste el 15 % del sueldo mensual lo convierte en un ocio caro ( Como lo sería ir a un parque de atracciones, deportes náuticos, viajes a destinos de esos 400 € día ) Ocio medio sería algo de entre 50 y 150 € la familia día ( bolera , cine , mas cena en familia,... o irse de vacaciones de camping. En Agosto del 2019 me fui a Bulgaria con la caravana 3 personas 24 días y mas de 7.500 km pasando por Venecia 4 días ( entrando y visitando sin miramientos y comiendo fuera todos los días , Croacia incluidas entradas a plivitce , Belgrado, Sofia, Eslovenia visitando Bled y Liubliana 1 semana,... y me gaste 3.400 € en esos 24 días y solo gasolina y peajes eran 800 ) Es barato esquiar cuando 1 semana los 3 me cuesta todos los años lo mismo que 3 semanas de verano con esos viajes ? y ocio barato sería cosas de menos de 50 € ( Que existen muchas ( jugar al tenis o padel en familia , senderismo incluido un buen almuerzo en una terraza, la última la semana pasada el autocine )
Saludos
y los 0.28 euros /km?? aquí no se cuentan?
Yo cuento lo que me gasto y lo apunto en una excel por simple curiosidad, pero no miro ni amortizaciones del coche, ni del equipo, ni demás chorradas que no me aportan nada para satisfacer mi curiosidad.
Evidentemente dependiendo del destino, el gasto varía notablemente, así podemos ir desde los 260 euros/día en USA-Canadá, hasta los 44 euros/día en Valdesqui, pasando por unos 150 euros/día en Alpes. Por cierto, he indicado lo que me gasto yo, sin incluir a mi mujer que se gasta otro tanto, ya que hablo de gastos por persona.
En mi caso No se cuentan ni aquí ni el la nieve porque el gasoil está metido y lo pago yo ( con la caravana son unos 12 céntimos km que gasta unos 11 litros el coche que gasta 6 sin remolcar ) y el coche de empresa me dan esos 15.000 km gratis particular que siempre gasto en las vacaciones de verano y en las de nieve. En ese viaje peajes mas gasoil fueron el mismo importe que alojamientos de 3 semanas
Saludos
Cita
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Algunos ponen aquí " vivo a 300 km de la estación y me gasto 40 € en combustible ida y vuelta " y se quedan tan panchos... Algunos no deben pagar ni seguro, ni neumáticos, ni revisiones, ni el propio desgaste del coche,...
Industria tasa el desgaste de un coche cuando la empresa te paga kilometraje entre 22 y 31 céntimos dependiendo de modelos ... Y eso para quien hace 600 km un finde a esquiar son entre 132 y 186 € solo el transporte . Y no vale eso de " el coche ya está pagado " o es que un coche de 25.000 € si a los 250.000 km vale 0 € no cuesta cada kilómetro solo del propio valor de desgaste 10 céntimos ?
Saludos
Vamos, que tu no lo cuentas, pero lo demás si lo debemos contar
Veo que me explico muy mal...., lo vuelvo a intentar ...
De costes de coches la verdad es que llevar la cuenta de la empresa de mas de 70 coches me da algún que otro dato y eso me hace tener bastante información de costes que no sean los habituales ( me gasto 40 € en ir y volver que como es lógico casi nadie hace para su coche ) . Manejo y alimento un excel hace años de los coches con cuotas, gasoil en el caso de los de renting y todos los gastos de furgonetas de reparto que son propias. Tengo coste por kilómetro de todos los vehículos de la compañia porque es un presupuesto enorme de gastos dentro de la empresa. y por supuesto a la hora de renovar flota trato y conozco a los comerciales de todas las empresas mas grandes del sector ( Leaseplan, Arval, ALD, ALphabet principalmente ) Y el mismo Excel como ya está creado lo uso para mi coche particular. En ese excel pongo cada € que gasto en mi coche ( Nissan Xtrail 9 desde que lo compré hasta hoy ...
Yo cuento solo gasoil del Passat cuando viajo con mi coche de empresa en esos 15.000 km ( es que no pago ningún gasto mas y el gasto ya he explicado que son 6 litros a los 100 ( unos 7,5 céntimos Kilómetro según precio de cada gasolinera ) solo y 11 con la caravana ) y si lo cuento cuando viajo en mi coche privado ( que además es mas caro todo de mantenimiento ) Entre los dos me muevo en mas de 70.000 km año entre trabajo y particular por lo que le presto mucha atención a todo...
Si alguien por privado tiene cualquier dato de renting o curiosidad se lo paso. Ya ayude a dos foreros con las cuotas de renting hace unos años y no me cuesta nada. Las diferencias de un mismo coche entre cuotas ajustadas y no a veces son de mas de un 25 % ....
Un saludo
Saludos
Me temo que eres, sino el único, si de los pocos que cuentan el desgaste del coche en los gastos de ir a esquiar. El resto contamos el combustible y nos quedamos tan panchos, como bien dices. Debemos ser raros.....todos . Pero para ser tan tikis mikis con el gasto por desgaste de los coches, el resto de cuentas las haces un poco a punto gordo ¿no?
"el sueldo medio y eso son 1.700 € que si sumas los dos sean 3.000/3.300 € al mes" --> 3400 euros quizás
"ocio en familia cueste el 15 % del sueldo mensual lo convierte en un ocio caro ( Como lo sería ir a un parque de atracciones, deportes náuticos, viajes a destinos de esos 400 € día )" --> Para que el 15% fueran 400 euros, los ingresos deberían ser de 2667 euros. Así que para hacer las cuentas un poco bien 400 euros serían un 12% redondeando. Lo cual, dicho sea de paso (y aquí te doy la razón), es mucho % de los ingresos para un día de esquí, así que esa familia "tipo" tendría que escoger opciones más económicas, que las hay, si quiere esquiar y llegar a fin de mes.
Yo hablaba de 100 euros/días de esquí como media, pero hay opciones mucho más económicas. Ya te han puesto varias del piri frances, pero también las hay del español. Por ejemplo en Boi me ha llegado a salir por 50 euros día. Y ya en las opciones de proximidad, en mi caso Valdesqui, Navacerrada o la Pinilla, el ff mas 10 euros de combustible. Una vez esquié en Leitariegos y no recuerdo si el ff me salió por 20 euros o algo así. Por poner un ejemplo en tu localización ¿por cuanto te saldría un día de esquí en familia en Javalambre? No creo que sea excesivo. Pues opciones de ese tipo deberían ser las elegidas por gente con menos posibilidades.
Por cierto, yo antes jugaba bastante al tenis y en mi caso de deporte barato, nada de nada. Me pulía unas zapatillas cada 6 meses aprox (gastaba más en zapatillas de tenis que en botas de esquí con mucha diferencia), más el alquiler de pistas, pelotas, encordados de raquetas y clases, me dejaba un dinerito. Otra gente jugará al tenis y le dará igual si las pelotas son viejas o nuevas, si la raqueta tiene la tensión adecuada, así que les saldrá mucho más barato de lo que me salía a mi. Y ojo, que hablo de jugar de ocio, nada de federado, ni competición oficial, y sin embargo el gasto como ves puede abarcar un rango bastante amplio para dos jugadores "recreacionales". Pues pienso que lo mismo pasa en el esquí. Los frikis como nosotros, nos fijamos en la gama de los esquís, en el flex de las botas, en la impermeabilidad de la ropa. Otros en cambio, simplemente llevan el equipo y la ropa de esquí y se limitan a esquiar sin más pretensiones que deslizarse por lo blanco y disfrutar.
A ver que no avanzamos
Lo de mirar al céntimo los coches y no otras cosas es simple y llanamente " deformación profesional ". Si lo haces todos los días durante años pues ya te sale " sin querer " Entiendo perfectamente que el 99 % de la gente no lo haga pero eso no os da la razón. O es que el coche no vale € , ni el seguro, ni las ruedas ni nada de nada y cuando viajais con vuestro coche el único gasto es gasolina ? La gasolina no es ni mucho menos lo mas caro de un coche ...
Sobre lo de ir a estaciones de proximidad como Javalambre en ida y vuelta claro que es mas barato . Se ahorra alojamiento , coste de coche ,... pero lo que es forfait ya no se ahorra tanto que Valdesqui y Aramon saben bien " que el que quiera esquiar lo pague .... . Vamos que en vez de 400 € día 4 personas que me salen en el pirineo las veces que he esquiado en la Pinilla , valdesqui ( aunque vivo en Valencia soy de Soto del real en Madrid ) los 200/250 no te los quita nadie . Si los 4 forfait en festivo de casi todas las estaciones ya pasan de 40 € por persona
Esta claro que quien puede esquiar un esqui semana en temporada baja , en el Pirineo Frances, O vive al lado de una estación con Forfait de temporada,... puede esquiar barato , pero no es mi caso que solo puedo ir en vacaciones de navidad y findes. Y creo que el % de los primeros es muy inferior a los segundos no ? O vive mas gente en los Valles Pirenaicos , Monachil, Terual , ... que en Madrid, Barcelona, Valencia , .... ?
Sobre otros deportes pues casualidades aunque no tenis si que practico de raqueta . Actualmente padel y pago 5 € por la pista 1,5 horas , 4 € de bolas entre 4 por lo que 1 € cada uno y solemos abrir bolas cada partido. Raqueta me costo 200 € pero nop soy sibarita y tiene 6 años a 2 partidos a la semana y los que le quedan a mi Vibora jejejeje. Jugue muchisimo desde chaval hasta los 24 años en competición al badminton y ese si que es mas caro que el esqui si es competición por la duración de los volantes ( podeis ver ahora en los partidos de Carolina que duran 3 /4 puntos y a veces 1 o 2 y cuestan una pasta ( mas que las pelotas de padel o tenis ) . Eran tan caros que entrenabamos siempre con Yonex de Plástico menos el último entrenamiento antes de competición que sacabamos los de pluma
Pero evidentemente aquí hablábamos de esqui y si para mi algo de 250/400 € día para una familia me parece para clases medias altas o altas y para nada barato
Calcular el gasto de coche sólo con la gasolina y peajes es un error muy común, y cuando dices que eso es casi lo de menos la gente tiende a mirarte como si fueras verde Dicho esto, meter gastos como amortización o seguro en el cálculo, que no son imputables a los kilómetros (el seguro lo pagas por tener coche, que en muchos casos no es una opción), no sé si es llevar tu deformación profesional demasiado lejos...
Pues tal vez lleves razón , pero para mi el coste total de un bien material ( en este caso un coche ) es su ( valor de compra + su valor de mantenimiento completo - su valor de venta ) / kilómetros o meses según lo que calculemos . Y no solo un coche también una casa que la gente " la compré por 130.000 y 10 años después la he vendido por 150.000 € .... Esta claro que la has usado y disfrutado pero a los 130.000 de compra le tienes que sumar comunidad, IBI ,... o todo eso es gratis
Y no creo que esté tan mal
No, claro que no, todo lo contrario. Es la manera adecuada de hacer las cuentas. Era sólo una observación. Los cálculos de costes admiten ciertas valoraciones (ej. extremo: no sería la misma manera de hacer las cuentas si alguien tiene un coche única y exclusivamente para ir a esquiar que si haces 50k km anuales por trabajo y el coche es imprescindible). Pero no vamos a convertir esto en un foro de contabilidad, que con el covid vamos servidos .Cita
sergio 007
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sergio 007
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A mi me sale a una media de 100€/día de esquí, incluyendo un viaje de una semana Internacional (normalmente Alpes, pero un par de años han sido Rocosas) que junto con la kdd del foro son las que más elevan la media. El resto de la temporada solemos ser bastante austeros, comiendo sandwiches y buscando alojamientos económicos.
La versión austera la considero asumible por la mayoría de la clase media del país. La versión internacional ya tienes que desenvolverte con cierta holgura económica, pero de ahí a ser rico hay un trecho.
100 € por persona y día me cuesta a mi también y somos 4.
De verdad crees que algo que cuesta 350/400 € al día a una familia tipo de matrimonio con dos hijos como la mía es " asumible para la mayoría de la clase media " ? A mi desde luego me parece un coste inalcanzable para la clase baja y media del pais y solo accesible a clases medias / altas y altas.
Pero claro la gran pregunta y gran diferencia es " que es clase media " ? Para mi clase media es la gente que gana el sueldo medio y eso son 1.700 € que si sumas los dos sean 3.000/3.300 € al mes ( y dudo que muchos hogares tengan esos ingresos ahora mismo ... ) Y para mi que un día de ocio en familia cueste el 15 % del sueldo mensual lo convierte en un ocio caro ( Como lo sería ir a un parque de atracciones, deportes náuticos, viajes a destinos de esos 400 € día ) Ocio medio sería algo de entre 50 y 150 € la familia día ( bolera , cine , mas cena en familia,... o irse de vacaciones de camping. En Agosto del 2019 me fui a Bulgaria con la caravana 3 personas 24 días y mas de 7.500 km pasando por Venecia 4 días ( entrando y visitando sin miramientos y comiendo fuera todos los días , Croacia incluidas entradas a plivitce , Belgrado, Sofia, Eslovenia visitando Bled y Liubliana 1 semana,... y me gaste 3.400 € en esos 24 días y solo gasolina y peajes eran 800 ) Es barato esquiar cuando 1 semana los 3 me cuesta todos los años lo mismo que 3 semanas de verano con esos viajes ? y ocio barato sería cosas de menos de 50 € ( Que existen muchas ( jugar al tenis o padel en familia , senderismo incluido un buen almuerzo en una terraza, la última la semana pasada el autocine )
Saludos
y los 0.28 euros /km?? aquí no se cuentan?
Yo cuento lo que me gasto y lo apunto en una excel por simple curiosidad, pero no miro ni amortizaciones del coche, ni del equipo, ni demás chorradas que no me aportan nada para satisfacer mi curiosidad.
Evidentemente dependiendo del destino, el gasto varía notablemente, así podemos ir desde los 260 euros/día en USA-Canadá, hasta los 44 euros/día en Valdesqui, pasando por unos 150 euros/día en Alpes. Por cierto, he indicado lo que me gasto yo, sin incluir a mi mujer que se gasta otro tanto, ya que hablo de gastos por persona.
En mi caso No se cuentan ni aquí ni el la nieve porque el gasoil está metido y lo pago yo ( con la caravana son unos 12 céntimos km que gasta unos 11 litros el coche que gasta 6 sin remolcar ) y el coche de empresa me dan esos 15.000 km gratis particular que siempre gasto en las vacaciones de verano y en las de nieve. En ese viaje peajes mas gasoil fueron el mismo importe que alojamientos de 3 semanas
Saludos
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sergio 007
Algunos ponen aquí " vivo a 300 km de la estación y me gasto 40 € en combustible ida y vuelta " y se quedan tan panchos... Algunos no deben pagar ni seguro, ni neumáticos, ni revisiones, ni el propio desgaste del coche,...
Industria tasa el desgaste de un coche cuando la empresa te paga kilometraje entre 22 y 31 céntimos dependiendo de modelos ... Y eso para quien hace 600 km un finde a esquiar son entre 132 y 186 € solo el transporte . Y no vale eso de " el coche ya está pagado " o es que un coche de 25.000 € si a los 250.000 km vale 0 € no cuesta cada kilómetro solo del propio valor de desgaste 10 céntimos ?
Saludos
Vamos, que tu no lo cuentas, pero lo demás si lo debemos contar
Veo que me explico muy mal...., lo vuelvo a intentar ...
De costes de coches la verdad es que llevar la cuenta de la empresa de mas de 70 coches me da algún que otro dato y eso me hace tener bastante información de costes que no sean los habituales ( me gasto 40 € en ir y volver que como es lógico casi nadie hace para su coche ) . Manejo y alimento un excel hace años de los coches con cuotas, gasoil en el caso de los de renting y todos los gastos de furgonetas de reparto que son propias. Tengo coste por kilómetro de todos los vehículos de la compañia porque es un presupuesto enorme de gastos dentro de la empresa. y por supuesto a la hora de renovar flota trato y conozco a los comerciales de todas las empresas mas grandes del sector ( Leaseplan, Arval, ALD, ALphabet principalmente ) Y el mismo Excel como ya está creado lo uso para mi coche particular. En ese excel pongo cada € que gasto en mi coche ( Nissan Xtrail 9 desde que lo compré hasta hoy ...
Yo cuento solo gasoil del Passat cuando viajo con mi coche de empresa en esos 15.000 km ( es que no pago ningún gasto mas y el gasto ya he explicado que son 6 litros a los 100 ( unos 7,5 céntimos Kilómetro según precio de cada gasolinera ) solo y 11 con la caravana ) y si lo cuento cuando viajo en mi coche privado ( que además es mas caro todo de mantenimiento ) Entre los dos me muevo en mas de 70.000 km año entre trabajo y particular por lo que le presto mucha atención a todo...
Si alguien por privado tiene cualquier dato de renting o curiosidad se lo paso. Ya ayude a dos foreros con las cuotas de renting hace unos años y no me cuesta nada. Las diferencias de un mismo coche entre cuotas ajustadas y no a veces son de mas de un 25 % ....
Un saludo
Saludos
Me temo que eres, sino el único, si de los pocos que cuentan el desgaste del coche en los gastos de ir a esquiar. El resto contamos el combustible y nos quedamos tan panchos, como bien dices. Debemos ser raros.....todos . Pero para ser tan tikis mikis con el gasto por desgaste de los coches, el resto de cuentas las haces un poco a punto gordo ¿no?
"el sueldo medio y eso son 1.700 € que si sumas los dos sean 3.000/3.300 € al mes" --> 3400 euros quizás
"ocio en familia cueste el 15 % del sueldo mensual lo convierte en un ocio caro ( Como lo sería ir a un parque de atracciones, deportes náuticos, viajes a destinos de esos 400 € día )" --> Para que el 15% fueran 400 euros, los ingresos deberían ser de 2667 euros. Así que para hacer las cuentas un poco bien 400 euros serían un 12% redondeando. Lo cual, dicho sea de paso (y aquí te doy la razón), es mucho % de los ingresos para un día de esquí, así que esa familia "tipo" tendría que escoger opciones más económicas, que las hay, si quiere esquiar y llegar a fin de mes.
Yo hablaba de 100 euros/días de esquí como media, pero hay opciones mucho más económicas. Ya te han puesto varias del piri frances, pero también las hay del español. Por ejemplo en Boi me ha llegado a salir por 50 euros día. Y ya en las opciones de proximidad, en mi caso Valdesqui, Navacerrada o la Pinilla, el ff mas 10 euros de combustible. Una vez esquié en Leitariegos y no recuerdo si el ff me salió por 20 euros o algo así. Por poner un ejemplo en tu localización ¿por cuanto te saldría un día de esquí en familia en Javalambre? No creo que sea excesivo. Pues opciones de ese tipo deberían ser las elegidas por gente con menos posibilidades.
Por cierto, yo antes jugaba bastante al tenis y en mi caso de deporte barato, nada de nada. Me pulía unas zapatillas cada 6 meses aprox (gastaba más en zapatillas de tenis que en botas de esquí con mucha diferencia), más el alquiler de pistas, pelotas, encordados de raquetas y clases, me dejaba un dinerito. Otra gente jugará al tenis y le dará igual si las pelotas son viejas o nuevas, si la raqueta tiene la tensión adecuada, así que les saldrá mucho más barato de lo que me salía a mi. Y ojo, que hablo de jugar de ocio, nada de federado, ni competición oficial, y sin embargo el gasto como ves puede abarcar un rango bastante amplio para dos jugadores "recreacionales". Pues pienso que lo mismo pasa en el esquí. Los frikis como nosotros, nos fijamos en la gama de los esquís, en el flex de las botas, en la impermeabilidad de la ropa. Otros en cambio, simplemente llevan el equipo y la ropa de esquí y se limitan a esquiar sin más pretensiones que deslizarse por lo blanco y disfrutar.
A ver que no avanzamos
Lo de mirar al céntimo los coches y no otras cosas es simple y llanamente " deformación profesional ". Si lo haces todos los días durante años pues ya te sale " sin querer " Entiendo perfectamente que el 99 % de la gente no lo haga pero eso no os da la razón. O es que el coche no vale € , ni el seguro, ni las ruedas ni nada de nada y cuando viajais con vuestro coche el único gasto es gasolina ? La gasolina no es ni mucho menos lo mas caro de un coche ...
Sobre lo de ir a estaciones de proximidad como Javalambre en ida y vuelta claro que es mas barato . Se ahorra alojamiento , coste de coche ,... pero lo que es forfait ya no se ahorra tanto que Valdesqui y Aramon saben bien " que el que quiera esquiar lo pague .... . Vamos que en vez de 400 € día 4 personas que me salen en el pirineo las veces que he esquiado en la Pinilla , valdesqui ( aunque vivo en Valencia soy de Soto del real en Madrid ) los 200/250 no te los quita nadie . Si los 4 forfait en festivo de casi todas las estaciones ya pasan de 40 € por persona
Esta claro que quien puede esquiar un esqui semana en temporada baja , en el Pirineo Frances, O vive al lado de una estación con Forfait de temporada,... puede esquiar barato , pero no es mi caso que solo puedo ir en vacaciones de navidad y findes. Y creo que el % de los primeros es muy inferior a los segundos no ? O vive mas gente en los Valles Pirenaicos , Monachil, Terual , ... que en Madrid, Barcelona, Valencia , .... ?
Sobre otros deportes pues casualidades aunque no tenis si que practico de raqueta . Actualmente padel y pago 5 € por la pista 1,5 horas , 4 € de bolas entre 4 por lo que 1 € cada uno y solemos abrir bolas cada partido. Raqueta me costo 200 € pero nop soy sibarita y tiene 6 años a 2 partidos a la semana y los que le quedan a mi Vibora jejejeje. Jugue muchisimo desde chaval hasta los 24 años en competición al badminton y ese si que es mas caro que el esqui si es competición por la duración de los volantes ( podeis ver ahora en los partidos de Carolina que duran 3 /4 puntos y a veces 1 o 2 y cuestan una pasta ( mas que las pelotas de padel o tenis ) . Eran tan caros que entrenabamos siempre con Yonex de Plástico menos el último entrenamiento antes de competición que sacabamos los de pluma
Pero evidentemente aquí hablábamos de esqui y si para mi algo de 250/400 € día para una familia me parece para clases medias altas o altas y para nada barato
Calcular el gasto de coche sólo con la gasolina y peajes es un error muy común, y cuando dices que eso es casi lo de menos la gente tiende a mirarte como si fueras verde Dicho esto, meter gastos como amortización o seguro en el cálculo, que no son imputables a los kilómetros (el seguro lo pagas por tener coche, que en muchos casos no es una opción), no sé si es llevar tu deformación profesional demasiado lejos...
Pues tal vez lleves razón , pero para mi el coste total de un bien material ( en este caso un coche ) es su ( valor de compra + su valor de mantenimiento completo - su valor de venta ) / kilómetros o meses según lo que calculemos . Y no solo un coche también una casa que la gente " la compré por 130.000 y 10 años después la he vendido por 150.000 € .... Esta claro que la has usado y disfrutado pero a los 130.000 de compra le tienes que sumar comunidad, IBI ,... o todo eso es gratis
Y no creo que esté tan mal
Las weissßiers y el Moët & Chandon Brut Impérial cuentan como material de esquí?
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Carl-Inox
Las weissßiers y el Moët & Chandon Brut Impérial cuentan como material de esquí?
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Carl-Inox
Las weissßiers y el Moët & Chandon Brut Impérial cuentan como material de esquí?
Evidentemente. Y el jamón.
SL2, ratón.
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raton700
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Carl-Inox
Las weissßiers y el Moët & Chandon Brut Impérial cuentan como material de esquí?
Evidentemente. Y el jamón.
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raton700
Has conseguido que en cuatro días se hable mas de esquí que de Covid. Todo es proponérselo.
SL2, ratón.
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Carl-Inox
Las weissßiers y el Moët & Chandon Brut Impérial cuentan como material de esquí?
Evidentemente. Y el jamón.
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Las weissßiers y el Moët & Chandon Brut Impérial cuentan como material de esquí?
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