FORO GENERAL

Enviado: 24-11-2020 22:03
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Artouste con Vallter!Diablillo

Creo que muchos nos damos con un canto a los dientes con que sigan abriendo año tras año, y si durante ese periodo innivan el 100% de las pistas, renuevan los remontes, hidrosiembran las pistas y renuevan y modernizan los servicios contentos nos quedamos.

Pero si es por soñar, ampliación de Alp 2500 llegando al Puigllançada y esquiando todas las palas de Coll de Pal y Torrent Roig.
Y realizando la conexión por pistas fáciles de Masella a la Molina por la zona del bosc de Montana.
Creo que con esto he doblado los kms de Alp 2500 y solo necesitarían instalar un telearrastre.
Anda que no tienen espacio en el Coll de Pal para ampliar la estación. Encima una zona bellísima, apartada en otra vertiente, con un paisaje diferente al del resto de la estación, que dinamizaría la comarca del Berguedà y encima con un acceso más cercano a Barcelona sin necesidad de ir por el tunel del Cadí.

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D@vid
Artouste con Vallter!Diablillo

Creo que muchos nos damos con un canto a los dientes con que sigan abriendo año tras año, y si durante ese periodo innivan el 100% de las pistas, renuevan los remontes, hidrosiembran las pistas y renuevan y modernizan los servicios contentos nos quedamos.

Pero si es por soñar, ampliación de Alp 2500 llegando al Puigllançada y esquiando todas las palas de Coll de Pal y Torrent Roig.
Y realizando la conexión por pistas fáciles de Masella a la Molina por la zona del bosc de Montana.
Creo que con esto he doblado los kms de Alp 2500 y solo necesitarían instalar un telearrastre.
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Enviado: 24-11-2020 22:25
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Pitztal con Soelden
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Enviado: 24-11-2020 22:58
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hokkaides
Pitztal con Soelden

Estaba también proyectada, ¿no?
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Enviado: 25-11-2020 07:45
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hokkaides
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Sí, más o menos las unen partiendo desde la zona que queda entre la estación intermedia de la cabina que sube por el glaciar de Rettenbach (Copa del Mundo) y el arrastre que queda a mano derecha. Enlazaría con Pitztal en la skiroute que va desde la base del telesilla Gletschersee hasta Mittelberg (de donde parte el tren subterráneo).
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Enviado: 25-11-2020 09:21
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Sí, más o menos las unen partiendo desde la zona que queda entre la estación intermedia de la cabina que sube por el glaciar de Rettenbach (Copa del Mundo) y el arrastre que queda a mano derecha. Enlazaría con Pitztal en la skiroute que va desde la base del telesilla Gletschersee hasta Mittelberg (de donde parte el tren subterráneo).
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Sí, más o menos las unen partiendo desde la zona que queda entre la estación intermedia de la cabina que sube por el glaciar de Rettenbach (Copa del Mundo) y el arrastre que queda a mano derecha. Enlazaría con Pitztal en la skiroute que va desde la base del telesilla Gletschersee hasta Mittelberg (de donde parte el tren subterráneo).


Puede quedar bárbaro!
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Enviado: 25-11-2020 09:42
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Sí, más o menos las unen partiendo desde la zona que queda entre la estación intermedia de la cabina que sube por el glaciar de Rettenbach (Copa del Mundo) y el arrastre que queda a mano derecha. Enlazaría con Pitztal en la skiroute que va desde la base del telesilla Gletschersee hasta Mittelberg (de donde parte el tren subterráneo).


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Sí, más o menos las unen partiendo desde la zona que queda entre la estación intermedia de la cabina que sube por el glaciar de Rettenbach (Copa del Mundo) y el arrastre que queda a mano derecha. Enlazaría con Pitztal en la skiroute que va desde la base del telesilla Gletschersee hasta Mittelberg (de donde parte el tren subterráneo).


Puede quedar bárbaro!
Sí, pero allí también cuecen habas.
Todavía hay que repartir tajada por un hute o restaurante que iría más o menos donde ahora hay un refugio de montaña que está en la mitad de la pretendida unión.
Luego también hay sectores de Pitztal que están en contra de la unión (hoteles,...) porque creen que la gente accedería más por Solden, aunque otros opinan lo contrario, por la previsible masificación de aquel sector.
A pesar de estos flecos y de que la movida del coronavirus tampoco ayudará, la unión se va a hacer. Y va a quedar bárbaro no, lo siguiente.
Allí les obligaba yo a peregrinar a los políticos y responsables de Astún Candanchú y Formigal para que aprendan, y si la tienen, se les caiga la cara de vergüenza.
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Enviado: 25-11-2020 09:58
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Gorritxo
Y la ampliación de Boi Taüll también sería estupenda para darle un empujón definitivo a esta estación. Se suele hablar de Durró, pero si se hubiese terminado la malograda Vall Fosca, la unión de ambas estaciones hubiese sido buenísima.

Menudo mojón han hecho en la Vall Fosca...estuve haciendo senderismo por la zona y se han cargado un valle virgen. Para unir Vall Fosca con Boí, aún tendrían que joder otro valle más que hay intermedio.
A costa de ganarme enemigos, no tenemos bastante con lo que hay? Tenemos que seguir jodiendo las montañas? En serio, desconozco cuántos kilómetros de pista necesitáis para disfrutar, en mi caso con estaciones pequeñas y familiares disfruto un montón, no necesito que llenen todo el Pirineo de pilonas.
Cerler por ejemplo, una de mis estaciones favoritas, lo siento pero no vuelvo, lo de Castanesa no era necesario. Espero que no quiebren las estaciones pequeñas porque cada vez me gustan menos los macrocomplejos devoradores de montañas.
En general, estoy de acuerdo contigo. Hay estaciones que se podrian unir sin grandes destrozos (Astun y Candanchu, estan muy cerca y por la union ya pasa la carretera), pero muchas veces las ampliaciones son a peor. Baqueira en sus ultimas ampliaciones ha "invadido" lo que antes era terreno de travesia (Baciver). Y llamadme retrogrado, pero me gustaba mas Pas de la Casa / Grau Roig que Grandvalira. Sin duda Soldeu aporta pistas muy interesantes, pero toda la zona de union, que en su dia eran zonas tranquilas, ahora parecen un centro comercial...
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Enviado: 25-11-2020 14:08
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Y crees que todas las ampliaciones gustarían a sus habituales usuarios? por ejemplo, la unión de San Isidro y Fuentes de invierno ¿crees que gustaría a los locales de fuentes?
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Y crees que todas las ampliaciones gustarían a sus habituales usuarios? por ejemplo, la unión de San Isidro y Fuentes de invierno ¿crees que gustaría a los locales de fuentes?

no lo creo, al menos creo que no a la mayoría. En mi caso , no me gusta porque habrá más gente y colas, y se disparará el precio del FF para hacer más o menos lo mismo. La ampliación además de un par de pistas , sobre todo dará acceso a una zona fuera pista bastante grande , pero el coste de ir a esquiar se disparará en la misma proporción. Triste En Fuentes esquias por 20€ día y apuesto que con la unión serán mas de 40€ para bajar por las mismas pistas que ahora. Eso sí, podrás cruzar a hacer colas interminables en San Isidro y bajar por las mismas pistas que ahora puedes ir a hacer al día siguiente risas

Por contra las dos estaciones serán un poquito más rentables , pues solo con vender lo mismos FF teniendo en cuenta el incremento de precio, los beneficios serán mayores. Al unirlas habrá un efecto llamada derivado de la kilometritis, se venderán muchos más FF, más cafés y sobre todo más pernoctaciones , y esto es al fin y al cabo lo que interesa a los valles y a la economía de la zona, que es de lo que va todo esto.

Egoistamente para esquiar allí están mejor como están, pero la viabilidad de las estaciones y el desarrollo de la zona, pide unión. Si tenemos en cuenta que no hay impacto y que la inversión es mínima, no tiene lógica que no se haya hecho ya. Pero en este país en cuanto aparece un político y desaparece la lógica risasrisas
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Enviado: 25-11-2020 14:26
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Y crees que todas las ampliaciones gustarían a sus habituales usuarios? por ejemplo, la unión de San Isidro y Fuentes de invierno ¿crees que gustaría a los locales de fuentes?

no lo creo, al menos creo que no a la mayoría. En mi caso , no me gusta porque habrá más gente y colas, y se disparará el precio del FF para hacer más o menos lo mismo. La ampliación además de un par de pistas , sobre todo dará acceso a una zona fuera pista bastante grande , pero el coste de ir a esquiar se disparará en la misma proporción. Triste En Fuentes esquias por 20€ día y apuesto que con la unión serán mas de 40€ para bajar por las mismas pistas que ahora. Eso sí, podrás cruzar a hacer colas interminables en San Isidro y bajar por las mismas pistas que ahora puedes ir a hacer al día siguiente risas

Por contra las dos estaciones serán un poquito más rentables , pues solo con vender lo mismos FF teniendo en cuenta el incremento de precio, los beneficios serán mayores. Al unirlas habrá un efecto llamada derivado de la kilometritis, se venderán muchos más FF, más cafés y sobre todo más pernoctaciones , y esto es al fin y al cabo lo que interesa a los valles y a la economía de la zona, que es de lo que va todo esto.

Egoistamente para esquiar allí están mejor como están, pero la viabilidad de las estaciones y el desarrollo de la zona, pide unión. Si tenemos en cuenta que no hay impacto y que la inversión es mínima, no tiene lógica que no se haya hecho ya. Pero en este país en cuanto aparece un político y desaparece la lógica risasrisas
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Y crees que todas las ampliaciones gustarían a sus habituales usuarios? por ejemplo, la unión de San Isidro y Fuentes de invierno ¿crees que gustaría a los locales de fuentes?

no lo creo, al menos creo que no a la mayoría. En mi caso , no me gusta porque habrá más gente y colas, y se disparará el precio del FF para hacer más o menos lo mismo. La ampliación además de un par de pistas , sobre todo dará acceso a una zona fuera pista bastante grande , pero el coste de ir a esquiar se disparará en la misma proporción. Triste En Fuentes esquias por 20€ día y apuesto que con la unión serán mas de 40€ para bajar por las mismas pistas que ahora. Eso sí, podrás cruzar a hacer colas interminables en San Isidro y bajar por las mismas pistas que ahora puedes ir a hacer al día siguiente risas

Por contra las dos estaciones serán un poquito más rentables , pues solo con vender lo mismos FF teniendo en cuenta el incremento de precio, los beneficios serán mayores. Al unirlas habrá un efecto llamada derivado de la kilometritis, se venderán muchos más FF, más cafés y sobre todo más pernoctaciones , y esto es al fin y al cabo lo que interesa a los valles y a la economía de la zona, que es de lo que va todo esto.

Egoistamente para esquiar allí están mejor como están, pero la viabilidad de las estaciones y el desarrollo de la zona, pide unión. Si tenemos en cuenta que no hay impacto y que la inversión es mínima, no tiene lógica que no se haya hecho ya. Pero en este país en cuanto aparece un político y desaparece la lógica risasrisas

Eso es justo a lo que me refería. En muchas de las estaciones sobre cuya unión se ha hablado (no en todas) sus esquiadores habituales las prefieren tal cual están ahora. Respecto a la inversión. Si hay retorno de la inversión e incremento de beneficios (batallitas políticas aparte), no dudes que lo harían, pero eso es algo que no está tan claro. Por ejemplo, Sierra Nevada no tiene competencia en la zona. Podemos hablar de que el mercado andaluz y portugués es un mercado cautivo, así que solamente compite por el mercado madrileño con las estaciones pirenaicas. ¿una posible ampliación supondría un incremento de ingresos que permita retornar la inversión? lo veo dudoso. Después está el tema del pelotazo urbanístico, donde Aramon se lleva la palma. En estaciones públicas muchas veces se hacen ampliaciones, porque el dinero que se gasta es publico, pero el dinero que se embolsan (principalmente políticos y allegados) es privado.




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Enviado: 25-11-2020 15:17
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A todos nos "pone cachondos" las ampliaciones y las uniones....
Los que hemos vivido la época pregrandvalira ya nos parecían muy buenas estaciones el pas y soldeu por separado pero acordaros el circo que se organizó cuando dijeron de separarse....
Para ir un día puedes pasar con tu estación de siempre, a la hora de comprar una temporada se notan mucho los kilómetros, creo que eso les hace ganar por ahí.
Por ejemplo en el caso de alp2500 no creo que para subir un día solo a esquiar comprara el forfait de todo el dominio, ambas estaciones (más Masella) tienen pistas y kilómetros suficientes para una jornada, diferente ya es cuando has de subir cada fin de semana o una semana si me apuras....
De Baqueira la primera vez que fui no tenía todavía la Bonaigua y no nos acabamos la estación, cuando abrieron esa zona le dió mucho más juego y eso que al principio eran poco más de dos o tres pistas nuevas y creo que desde entonces (años 90) ya la habrán ampliado bastante más...
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Enviado: 25-11-2020 16:24
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Y crees que todas las ampliaciones gustarían a sus habituales usuarios? por ejemplo, la unión de San Isidro y Fuentes de invierno ¿crees que gustaría a los locales de fuentes?

no lo creo, al menos creo que no a la mayoría. En mi caso , no me gusta porque habrá más gente y colas, y se disparará el precio del FF para hacer más o menos lo mismo. La ampliación además de un par de pistas , sobre todo dará acceso a una zona fuera pista bastante grande , pero el coste de ir a esquiar se disparará en la misma proporción. Triste En Fuentes esquias por 20€ día y apuesto que con la unión serán mas de 40€ para bajar por las mismas pistas que ahora. Eso sí, podrás cruzar a hacer colas interminables en San Isidro y bajar por las mismas pistas que ahora puedes ir a hacer al día siguiente risas

Por contra las dos estaciones serán un poquito más rentables , pues solo con vender lo mismos FF teniendo en cuenta el incremento de precio, los beneficios serán mayores. Al unirlas habrá un efecto llamada derivado de la kilometritis, se venderán muchos más FF, más cafés y sobre todo más pernoctaciones , y esto es al fin y al cabo lo que interesa a los valles y a la economía de la zona, que es de lo que va todo esto.

Egoistamente para esquiar allí están mejor como están, pero la viabilidad de las estaciones y el desarrollo de la zona, pide unión. Si tenemos en cuenta que no hay impacto y que la inversión es mínima, no tiene lógica que no se haya hecho ya. Pero en este país en cuanto aparece un político y desaparece la lógica risasrisas

Eso es justo a lo que me refería. En muchas de las estaciones sobre cuya unión se ha hablado (no en todas) sus esquiadores habituales las prefieren tal cual están ahora. Respecto a la inversión. Si hay retorno de la inversión e incremento de beneficios (batallitas políticas aparte), no dudes que lo harían, pero eso es algo que no está tan claro. Por ejemplo, Sierra Nevada no tiene competencia en la zona. Podemos hablar de que el mercado andaluz y portugués es un mercado cautivo, así que solamente compite por el mercado madrileño con las estaciones pirenaicas. ¿una posible ampliación supondría un incremento de ingresos que permita retornar la inversión? lo veo dudoso. Después está el tema del pelotazo urbanístico, donde Aramon se lleva la palma. En estaciones públicas muchas veces se hacen ampliaciones, porque el dinero que se gasta es publico, pero el dinero que se embolsan (principalmente políticos y allegados) es privado.
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no lo creo, al menos creo que no a la mayoría. En mi caso , no me gusta porque habrá más gente y colas, y se disparará el precio del FF para hacer más o menos lo mismo. La ampliación además de un par de pistas , sobre todo dará acceso a una zona fuera pista bastante grande , pero el coste de ir a esquiar se disparará en la misma proporción. Triste En Fuentes esquias por 20€ día y apuesto que con la unión serán mas de 40€ para bajar por las mismas pistas que ahora. Eso sí, podrás cruzar a hacer colas interminables en San Isidro y bajar por las mismas pistas que ahora puedes ir a hacer al día siguiente risas

Por contra las dos estaciones serán un poquito más rentables , pues solo con vender lo mismos FF teniendo en cuenta el incremento de precio, los beneficios serán mayores. Al unirlas habrá un efecto llamada derivado de la kilometritis, se venderán muchos más FF, más cafés y sobre todo más pernoctaciones , y esto es al fin y al cabo lo que interesa a los valles y a la economía de la zona, que es de lo que va todo esto.

Egoistamente para esquiar allí están mejor como están, pero la viabilidad de las estaciones y el desarrollo de la zona, pide unión. Si tenemos en cuenta que no hay impacto y que la inversión es mínima, no tiene lógica que no se haya hecho ya. Pero en este país en cuanto aparece un político y desaparece la lógica risasrisas

Eso es justo a lo que me refería. En muchas de las estaciones sobre cuya unión se ha hablado (no en todas) sus esquiadores habituales las prefieren tal cual están ahora. Respecto a la inversión. Si hay retorno de la inversión e incremento de beneficios (batallitas políticas aparte), no dudes que lo harían, pero eso es algo que no está tan claro. Por ejemplo, Sierra Nevada no tiene competencia en la zona. Podemos hablar de que el mercado andaluz y portugués es un mercado cautivo, así que solamente compite por el mercado madrileño con las estaciones pirenaicas. ¿una posible ampliación supondría un incremento de ingresos que permita retornar la inversión? lo veo dudoso. Después está el tema del pelotazo urbanístico, donde Aramon se lleva la palma. En estaciones públicas muchas veces se hacen ampliaciones, porque el dinero que se gasta es publico, pero el dinero que se embolsan (principalmente políticos y allegados) es privado.

De acuerdo contigo, pero los ejemplos no son comparables. Con Fuentes y San Isidro estamos hablando de dos estaciones ridículas en tamaño , para convertirlas en una estación de tamaño medio. Sin grandes aspavientos ni proyectos rocambolescos, pero que transformarían sobremanera la situación. Intuyo que el salto sería enorme , no tanto para la rentabilidad de las estaciones (que también) pero un salto descomunal para la economía de la zona.
Por eso es lamentable y vergonzoso está batalla política en la que pierden los ciudadanos.
Y Porqué? Porque una parte no es.capaz de ponerse de acuerdo con la otra que ha pagado el tendido eléctrico con los impuestos de TODOS? Pues así TODOS pierden 😢
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Enviado: 25-11-2020 16:33
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La opción que cada vez se ve más es la de unir forfaits, de forma que se pueda ofertar al esquiador un montón de km esquiables, aunque no estén conectados por remontes. La ampliación física requiere demasiada inversión, mientras que la unión de forfaits, solo una política de negociación entre la partes que contente a todos.




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Enviado: 25-11-2020 16:40
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no lo creo, al menos creo que no a la mayoría. En mi caso , no me gusta porque habrá más gente y colas, y se disparará el precio del FF para hacer más o menos lo mismo. La ampliación además de un par de pistas , sobre todo dará acceso a una zona fuera pista bastante grande , pero el coste de ir a esquiar se disparará en la misma proporción. Triste En Fuentes esquias por 20€ día y apuesto que con la unión serán mas de 40€ para bajar por las mismas pistas que ahora. Eso sí, podrás cruzar a hacer colas interminables en San Isidro y bajar por las mismas pistas que ahora puedes ir a hacer al día siguiente risas

Por contra las dos estaciones serán un poquito más rentables , pues solo con vender lo mismos FF teniendo en cuenta el incremento de precio, los beneficios serán mayores. Al unirlas habrá un efecto llamada derivado de la kilometritis, se venderán muchos más FF, más cafés y sobre todo más pernoctaciones , y esto es al fin y al cabo lo que interesa a los valles y a la economía de la zona, que es de lo que va todo esto.

Egoistamente para esquiar allí están mejor como están, pero la viabilidad de las estaciones y el desarrollo de la zona, pide unión. Si tenemos en cuenta que no hay impacto y que la inversión es mínima, no tiene lógica que no se haya hecho ya. Pero en este país en cuanto aparece un político y desaparece la lógica risasrisas

Eso es justo a lo que me refería. En muchas de las estaciones sobre cuya unión se ha hablado (no en todas) sus esquiadores habituales las prefieren tal cual están ahora. Respecto a la inversión. Si hay retorno de la inversión e incremento de beneficios (batallitas políticas aparte), no dudes que lo harían, pero eso es algo que no está tan claro. Por ejemplo, Sierra Nevada no tiene competencia en la zona. Podemos hablar de que el mercado andaluz y portugués es un mercado cautivo, así que solamente compite por el mercado madrileño con las estaciones pirenaicas. ¿una posible ampliación supondría un incremento de ingresos que permita retornar la inversión? lo veo dudoso. Después está el tema del pelotazo urbanístico, donde Aramon se lleva la palma. En estaciones públicas muchas veces se hacen ampliaciones, porque el dinero que se gasta es publico, pero el dinero que se embolsan (principalmente políticos y allegados) es privado.

De acuerdo contigo, pero los ejemplos no son comparables. Con Fuentes y San Isidro estamos hablando de dos estaciones ridículas en tamaño , para convertirlas en una estación de tamaño medio. Sin grandes aspavientos ni proyectos rocambolescos, pero que transformarían sobremanera la situación. Intuyo que el salto sería enorme , no tanto para la rentabilidad de las estaciones (que también) pero un salto descomunal para la economía de la zona.
Por eso es lamentable y vergonzoso está batalla política en la que pierden los ciudadanos.
Y Porqué? Porque una parte no es.capaz de ponerse de acuerdo con la otra que ha pagado el tendido eléctrico con los impuestos de TODOS? Pues así TODOS pierden 😢
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no lo creo, al menos creo que no a la mayoría. En mi caso , no me gusta porque habrá más gente y colas, y se disparará el precio del FF para hacer más o menos lo mismo. La ampliación además de un par de pistas , sobre todo dará acceso a una zona fuera pista bastante grande , pero el coste de ir a esquiar se disparará en la misma proporción. Triste En Fuentes esquias por 20€ día y apuesto que con la unión serán mas de 40€ para bajar por las mismas pistas que ahora. Eso sí, podrás cruzar a hacer colas interminables en San Isidro y bajar por las mismas pistas que ahora puedes ir a hacer al día siguiente risas

Por contra las dos estaciones serán un poquito más rentables , pues solo con vender lo mismos FF teniendo en cuenta el incremento de precio, los beneficios serán mayores. Al unirlas habrá un efecto llamada derivado de la kilometritis, se venderán muchos más FF, más cafés y sobre todo más pernoctaciones , y esto es al fin y al cabo lo que interesa a los valles y a la economía de la zona, que es de lo que va todo esto.

Egoistamente para esquiar allí están mejor como están, pero la viabilidad de las estaciones y el desarrollo de la zona, pide unión. Si tenemos en cuenta que no hay impacto y que la inversión es mínima, no tiene lógica que no se haya hecho ya. Pero en este país en cuanto aparece un político y desaparece la lógica risasrisas

Eso es justo a lo que me refería. En muchas de las estaciones sobre cuya unión se ha hablado (no en todas) sus esquiadores habituales las prefieren tal cual están ahora. Respecto a la inversión. Si hay retorno de la inversión e incremento de beneficios (batallitas políticas aparte), no dudes que lo harían, pero eso es algo que no está tan claro. Por ejemplo, Sierra Nevada no tiene competencia en la zona. Podemos hablar de que el mercado andaluz y portugués es un mercado cautivo, así que solamente compite por el mercado madrileño con las estaciones pirenaicas. ¿una posible ampliación supondría un incremento de ingresos que permita retornar la inversión? lo veo dudoso. Después está el tema del pelotazo urbanístico, donde Aramon se lleva la palma. En estaciones públicas muchas veces se hacen ampliaciones, porque el dinero que se gasta es publico, pero el dinero que se embolsan (principalmente políticos y allegados) es privado.

De acuerdo contigo, pero los ejemplos no son comparables. Con Fuentes y San Isidro estamos hablando de dos estaciones ridículas en tamaño , para convertirlas en una estación de tamaño medio. Sin grandes aspavientos ni proyectos rocambolescos, pero que transformarían sobremanera la situación. Intuyo que el salto sería enorme , no tanto para la rentabilidad de las estaciones (que también) pero un salto descomunal para la economía de la zona.
Por eso es lamentable y vergonzoso está batalla política en la que pierden los ciudadanos.
Y Porqué? Porque una parte no es.capaz de ponerse de acuerdo con la otra que ha pagado el tendido eléctrico con los impuestos de TODOS? Pues así TODOS pierden 😢

Crees que aumentaría notablemente el numero de pernoctaciones? y de forfaits vendidos? yo tengo mis dudas, aunque ningún estudio de mercado en el que basarme, pero tengo la sensación de que el esquiador tipo, es un esquiador de proximidad y sube y baja en el día. Que lo mismo estoy equivocado, eh.
En mi zona, Valdesqui no necesita hacer prácticamente nada, ni invertir mucho. De hecho lo que más ha hecho últimamente es mejorar su comunicación en redes. Con 7 millones de habitantes en sus inmediaciones, no le hace falta mucho para llenar la estación, así que, ¿para que va a querer ampliar con Navacerrada que tiene mucha menos afluencia?¿para repartirse los beneficios? pues es normal que el dueño de Valdesqui pase del tema, por más que a los esquiadores les guste la opción.




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Enviado: 25-11-2020 18:54
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A todos nos "pone cachondos" las ampliaciones y las uniones....
Los que hemos vivido la época pregrandvalira ya nos parecían muy buenas estaciones el pas y soldeu por separado pero acordaros el circo que se organizó cuando dijeron de separarse....
Para ir un día puedes pasar con tu estación de siempre, a la hora de comprar una temporada se notan mucho los kilómetros, creo que eso les hace ganar por ahí.
Por ejemplo en el caso de alp2500 no creo que para subir un día solo a esquiar comprara el forfait de todo el dominio, ambas estaciones (más Masella) tienen pistas y kilómetros suficientes para una jornada, diferente ya es cuando has de subir cada fin de semana o una semana si me apuras....
De Baqueira la primera vez que fui no tenía todavía la Bonaigua y no nos acabamos la estación, cuando abrieron esa zona le dió mucho más juego y eso que al principio eran poco más de dos o tres pistas nuevas y creo que desde entonces (años 90) ya la habrán ampliado bastante más...
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javitog
A todos nos "pone cachondos" las ampliaciones y las uniones....
Los que hemos vivido la época pregrandvalira ya nos parecían muy buenas estaciones el pas y soldeu por separado pero acordaros el circo que se organizó cuando dijeron de separarse....
Para ir un día puedes pasar con tu estación de siempre, a la hora de comprar una temporada se notan mucho los kilómetros, creo que eso les hace ganar por ahí.
Por ejemplo en el caso de alp2500 no creo que para subir un día solo a esquiar comprara el forfait de todo el dominio, ambas estaciones (más Masella) tienen pistas y kilómetros suficientes para una jornada, diferente ya es cuando has de subir cada fin de semana o una semana si me apuras....
De Baqueira la primera vez que fui no tenía todavía la Bonaigua y no nos acabamos la estación, cuando abrieron esa zona le dió mucho más juego y eso que al principio eran poco más de dos o tres pistas nuevas y creo que desde entonces (años 90) ya la habrán ampliado bastante más...

Discrepo amigablemente que si subes a Alp 2500 un dia no vale la pena pagar los 3 o 6 euros de mas que vale el forfait conjunto.
En el caso de la Molina y Masella, depende del dia que vayas, (findes), hay que esquivar algunas zonas por la afluencia de escuelas por la mañana, tambien dependiendo se como esta la nieve.

Así que puedes escoger pistas y irte a zonas menos transitadas y no repetir mucho.
Aparte el gustazo de hacer un safari de punta a punta de la estacion sin limites, y ir explorando las distintas zonas.

Y si vas entre semana lo mismo, safari. Si vas una semana o un puente a esquiar las pequeñas quedan fuera de juego.

Estaciones pequeñas como Superspot y Port del Compte que con nieve es una pasada, cuando se acaba la mañana ya te las has hecho enteras. Estas menos motivado para volver al dia siguiente, y repetir el dia de la marmota. Para un dia cojonudas.

Si vas a coger un finde y hotel es mas probable que vayas a un sitio donde hayan mas km o otra estacion cerca para cambiar.

Las estaciones que estan pegadas y no se unen, no lo entiendo, pues lo mas probable es que dejen de esquiar alli por falta de rentabilidad. Si suben un poco el precio y tienen mas clientes, tendran mas ingresos y podran hacer mejoras.

Otro tema es petarse la montaña para hacer depende que uniones, pero viendo como esta el tema creo que se tienen que aprovechar los dominios actuales al maximo.

Es mi humilde opinion
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Enviado: 25-11-2020 21:26
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Y crees que todas las ampliaciones gustarían a sus habituales usuarios? por ejemplo, la unión de San Isidro y Fuentes de invierno ¿crees que gustaría a los locales de fuentes?

no lo creo, al menos creo que no a la mayoría. En mi caso , no me gusta porque habrá más gente y colas, y se disparará el precio del FF para hacer más o menos lo mismo. La ampliación además de un par de pistas , sobre todo dará acceso a una zona fuera pista bastante grande , pero el coste de ir a esquiar se disparará en la misma proporción. Triste En Fuentes esquias por 20€ día y apuesto que con la unión serán mas de 40€ para bajar por las mismas pistas que ahora. Eso sí, podrás cruzar a hacer colas interminables en San Isidro y bajar por las mismas pistas que ahora puedes ir a hacer al día siguiente risas

Por contra las dos estaciones serán un poquito más rentables , pues solo con vender lo mismos FF teniendo en cuenta el incremento de precio, los beneficios serán mayores. Al unirlas habrá un efecto llamada derivado de la kilometritis, se venderán muchos más FF, más cafés y sobre todo más pernoctaciones , y esto es al fin y al cabo lo que interesa a los valles y a la economía de la zona, que es de lo que va todo esto.

Egoistamente para esquiar allí están mejor como están, pero la viabilidad de las estaciones y el desarrollo de la zona, pide unión. Si tenemos en cuenta que no hay impacto y que la inversión es mínima, no tiene lógica que no se haya hecho ya. Pero en este país en cuanto aparece un político y desaparece la lógica risasrisas

Eso es justo a lo que me refería. En muchas de las estaciones sobre cuya unión se ha hablado (no en todas) sus esquiadores habituales las prefieren tal cual están ahora. Respecto a la inversión. Si hay retorno de la inversión e incremento de beneficios (batallitas políticas aparte), no dudes que lo harían, pero eso es algo que no está tan claro. Por ejemplo, Sierra Nevada no tiene competencia en la zona. Podemos hablar de que el mercado andaluz y portugués es un mercado cautivo, así que solamente compite por el mercado madrileño con las estaciones pirenaicas. ¿una posible ampliación supondría un incremento de ingresos que permita retornar la inversión? lo veo dudoso. Después está el tema del pelotazo urbanístico, donde Aramon se lleva la palma. En estaciones públicas muchas veces se hacen ampliaciones, porque el dinero que se gasta es publico, pero el dinero que se embolsan (principalmente políticos y allegados) es privado.

De acuerdo contigo, pero los ejemplos no son comparables. Con Fuentes y San Isidro estamos hablando de dos estaciones ridículas en tamaño , para convertirlas en una estación de tamaño medio. Sin grandes aspavientos ni proyectos rocambolescos, pero que transformarían sobremanera la situación. Intuyo que el salto sería enorme , no tanto para la rentabilidad de las estaciones (que también) pero un salto descomunal para la economía de la zona.
Por eso es lamentable y vergonzoso está batalla política en la que pierden los ciudadanos.
Y Porqué? Porque una parte no es.capaz de ponerse de acuerdo con la otra que ha pagado el tendido eléctrico con los impuestos de TODOS? Pues así TODOS pierden 😢

Crees que aumentaría notablemente el numero de pernoctaciones? y de forfaits vendidos? yo tengo mis dudas, aunque ningún estudio de mercado en el que basarme, pero tengo la sensación de que el esquiador tipo, es un esquiador de proximidad y sube y baja en el día. Que lo mismo estoy equivocado, eh.
En mi zona, Valdesqui no necesita hacer prácticamente nada, ni invertir mucho. De hecho lo que más ha hecho últimamente es mejorar su comunicación en redes. Con 7 millones de habitantes en sus inmediaciones, no le hace falta mucho para llenar la estación, así que, ¿para que va a querer ampliar con Navacerrada que tiene mucha menos afluencia?¿para repartirse los beneficios? pues es normal que el dueño de Valdesqui pase del tema, por más que a los esquiadores les guste la opción.
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Y crees que todas las ampliaciones gustarían a sus habituales usuarios? por ejemplo, la unión de San Isidro y Fuentes de invierno ¿crees que gustaría a los locales de fuentes?

no lo creo, al menos creo que no a la mayoría. En mi caso , no me gusta porque habrá más gente y colas, y se disparará el precio del FF para hacer más o menos lo mismo. La ampliación además de un par de pistas , sobre todo dará acceso a una zona fuera pista bastante grande , pero el coste de ir a esquiar se disparará en la misma proporción. Triste En Fuentes esquias por 20€ día y apuesto que con la unión serán mas de 40€ para bajar por las mismas pistas que ahora. Eso sí, podrás cruzar a hacer colas interminables en San Isidro y bajar por las mismas pistas que ahora puedes ir a hacer al día siguiente risas

Por contra las dos estaciones serán un poquito más rentables , pues solo con vender lo mismos FF teniendo en cuenta el incremento de precio, los beneficios serán mayores. Al unirlas habrá un efecto llamada derivado de la kilometritis, se venderán muchos más FF, más cafés y sobre todo más pernoctaciones , y esto es al fin y al cabo lo que interesa a los valles y a la economía de la zona, que es de lo que va todo esto.

Egoistamente para esquiar allí están mejor como están, pero la viabilidad de las estaciones y el desarrollo de la zona, pide unión. Si tenemos en cuenta que no hay impacto y que la inversión es mínima, no tiene lógica que no se haya hecho ya. Pero en este país en cuanto aparece un político y desaparece la lógica risasrisas

Eso es justo a lo que me refería. En muchas de las estaciones sobre cuya unión se ha hablado (no en todas) sus esquiadores habituales las prefieren tal cual están ahora. Respecto a la inversión. Si hay retorno de la inversión e incremento de beneficios (batallitas políticas aparte), no dudes que lo harían, pero eso es algo que no está tan claro. Por ejemplo, Sierra Nevada no tiene competencia en la zona. Podemos hablar de que el mercado andaluz y portugués es un mercado cautivo, así que solamente compite por el mercado madrileño con las estaciones pirenaicas. ¿una posible ampliación supondría un incremento de ingresos que permita retornar la inversión? lo veo dudoso. Después está el tema del pelotazo urbanístico, donde Aramon se lleva la palma. En estaciones públicas muchas veces se hacen ampliaciones, porque el dinero que se gasta es publico, pero el dinero que se embolsan (principalmente políticos y allegados) es privado.

De acuerdo contigo, pero los ejemplos no son comparables. Con Fuentes y San Isidro estamos hablando de dos estaciones ridículas en tamaño , para convertirlas en una estación de tamaño medio. Sin grandes aspavientos ni proyectos rocambolescos, pero que transformarían sobremanera la situación. Intuyo que el salto sería enorme , no tanto para la rentabilidad de las estaciones (que también) pero un salto descomunal para la economía de la zona.
Por eso es lamentable y vergonzoso está batalla política en la que pierden los ciudadanos.
Y Porqué? Porque una parte no es.capaz de ponerse de acuerdo con la otra que ha pagado el tendido eléctrico con los impuestos de TODOS? Pues así TODOS pierden 😢

Crees que aumentaría notablemente el numero de pernoctaciones? y de forfaits vendidos? yo tengo mis dudas, aunque ningún estudio de mercado en el que basarme, pero tengo la sensación de que el esquiador tipo, es un esquiador de proximidad y sube y baja en el día. Que lo mismo estoy equivocado, eh.
En mi zona, Valdesqui no necesita hacer prácticamente nada, ni invertir mucho. De hecho lo que más ha hecho últimamente es mejorar su comunicación en redes. Con 7 millones de habitantes en sus inmediaciones, no le hace falta mucho para llenar la estación, así que, ¿para que va a querer ampliar con Navacerrada que tiene mucha menos afluencia?¿para repartirse los beneficios? pues es normal que el dueño de Valdesqui pase del tema, por más que a los esquiadores les guste la opción.

Espero equivocarme porque miedo me.da.cuando estén unidas. Sobre todo cuando los esquiadores de San Isidro descubran el otro lado del valle, será sacar FF en el lado leones para salir como tiros hacia el lado Asturiano. Jjj. De hecho el gran problema de la ampliación será sustituir la.silla de San Isidro que daría acceso a Fuentes, si no las colas serán interminables.

Intuyo que con más de 40 km, o quizás 50km de pistas que pueden sacar si cuentan km como lo hacen en San Isidro jajaja, el efecto llamada será considerable. Por poner un ejemplo , 45 ya es un número por el que todos los de este foro se desplazarían a conocer la estación y sin embargo que ahora ni se plantean ir.
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Enviado: 25-11-2020 22:31
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La unión de Fuentes/Sani la sitúan como la mejor de la península fuera de pirineos y sierra nevada.El efecto llamada sería notable sobre todo en puentes cortos desde la zona centro y Portugal( lo cual ya sucede).Lo que no me preocupa tanto es la gente que pase de sani a fuentes, porque en realidad fuentes no tiene pistas más bien pasillos(exceptuando la verde y una zona de debutantes ideal para aprender por estar apartada de otras pistas de dificultad más alta). El principal valor de fuentes son las zonas fuera de pista y si tenemos en cuenta que el nivel de esquí en Sani es más bajo que en fuentes y que los itinerarios en fuentes suelen ser de nivel alto no tanta gente haría uso de ellos. Me da más miedo el aparcamiento de fuentes y más si tenemos en cuenta que el 40-50% de los esquiadores de sani vienen de Asturias por lo cual se quedarían en fuentes para ahorrar esos 3km y ese tramo después de la raya que tanto les "cuesta limpiar" en días de Nevada.
Como usuario habitual de las dos con un anual que sume las de Asturias y Leon me sobra.
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Enviado: 26-11-2020 11:03
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La unión de Fuentes/Sani la sitúan como la mejor de la península fuera de pirineos y sierra nevada.El efecto llamada sería notable sobre todo en puentes cortos desde la zona centro y Portugal( lo cual ya sucede).Lo que no me preocupa tanto es la gente que pase de sani a fuentes, porque en realidad fuentes no tiene pistas más bien pasillos(exceptuando la verde y una zona de debutantes ideal para aprender por estar apartada de otras pistas de dificultad más alta). El principal valor de fuentes son las zonas fuera de pista y si tenemos en cuenta que el nivel de esquí en Sani es más bajo que en fuentes y que los itinerarios en fuentes suelen ser de nivel alto no tanta gente haría uso de ellos. Me da más miedo el aparcamiento de fuentes y más si tenemos en cuenta que el 40-50% de los esquiadores de sani vienen de Asturias por lo cual se quedarían en fuentes para ahorrar esos 3km y ese tramo después de la raya que tanto les "cuesta limpiar" en días de Nevada.
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El Cilurnigo
La unión de Fuentes/Sani la sitúan como la mejor de la península fuera de pirineos y sierra nevada.El efecto llamada sería notable sobre todo en puentes cortos desde la zona centro y Portugal( lo cual ya sucede).Lo que no me preocupa tanto es la gente que pase de sani a fuentes, porque en realidad fuentes no tiene pistas más bien pasillos(exceptuando la verde y una zona de debutantes ideal para aprender por estar apartada de otras pistas de dificultad más alta). El principal valor de fuentes son las zonas fuera de pista y si tenemos en cuenta que el nivel de esquí en Sani es más bajo que en fuentes y que los itinerarios en fuentes suelen ser de nivel alto no tanta gente haría uso de ellos. Me da más miedo el aparcamiento de fuentes y más si tenemos en cuenta que el 40-50% de los esquiadores de sani vienen de Asturias por lo cual se quedarían en fuentes para ahorrar esos 3km y ese tramo después de la raya que tanto les "cuesta limpiar" en días de Nevada.
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No lo había pensado. Es cierto que los pasillos limitan mucho el acceso a debutantes. Aunque hay que tener en cuenta que en ese incremento de esquiadores , llegará gente de todo tipo, y supongo (aunque es un suponer) que el nivel subirá mucho , se equilibrará la balanza y dejarán de ser "estaciones para debutantes". De una u otra forma, las sillas que conectan sectores siempre se ponen hasta la bandera, sobre todo a ciertas horas , y supongo que esa sidra de Cebolledo (Onofre creo que se llama) debería también transformase en cuatro desembragable. También suma el hecho de que los km de pistas que se añadirán una vez unidas las estaciones, se generarán todos de esa zona entre las dos estaciones.
Tienes razón también en que hay que mejorar los accesos y mantenimiento de los mismos, los parking , bares y servicios en general. Vas sumando y tirando del hilo, y todo se vuelve más complejo y ya nada se soluciona con es un simple arrastre de 350 metros risas
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Enviado: 26-11-2020 11:12
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El Cilurnigo
La unión de Fuentes/Sani la sitúan como la mejor de la península fuera de pirineos y sierra nevada.El efecto llamada sería notable sobre todo en puentes cortos desde la zona centro y Portugal( lo cual ya sucede).Lo que no me preocupa tanto es la gente que pase de sani a fuentes, porque en realidad fuentes no tiene pistas más bien pasillos(exceptuando la verde y una zona de debutantes ideal para aprender por estar apartada de otras pistas de dificultad más alta). El principal valor de fuentes son las zonas fuera de pista y si tenemos en cuenta que el nivel de esquí en Sani es más bajo que en fuentes y que los itinerarios en fuentes suelen ser de nivel alto no tanta gente haría uso de ellos. Me da más miedo el aparcamiento de fuentes y más si tenemos en cuenta que el 40-50% de los esquiadores de sani vienen de Asturias por lo cual se quedarían en fuentes para ahorrar esos 3km y ese tramo después de la raya que tanto les "cuesta limpiar" en días de Nevada.
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No lo había pensado. Es cierto que los pasillos limitan mucho el acceso a debutantes. Aunque hay que tener en cuenta que en ese incremento de esquiadores , llegará gente de todo tipo, y supongo (aunque es un suponer) que el nivel subirá mucho , se equilibrará la balanza y dejarán de ser "estaciones para debutantes". De una u otra forma, las sillas que conectan sectores siempre se ponen hasta la bandera, sobre todo a ciertas horas , y supongo que esa sidra de Cebolledo (Onofre creo que se llama) debería también transformase en cuatro desembragable. También suma el hecho de que los km de pistas que se añadirán una vez unidas las estaciones, se generarán todos de esa zona entre las dos estaciones.
Tienes razón también en que hay que mejorar los accesos y mantenimiento de los mismos, los parking , bares y servicios en general. Vas sumando y tirando del hilo, y todo se vuelve más complejo y ya nada se soluciona con es un simple arrastre de 350 metros risas
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La unión de Fuentes/Sani la sitúan como la mejor de la península fuera de pirineos y sierra nevada.El efecto llamada sería notable sobre todo en puentes cortos desde la zona centro y Portugal( lo cual ya sucede).Lo que no me preocupa tanto es la gente que pase de sani a fuentes, porque en realidad fuentes no tiene pistas más bien pasillos(exceptuando la verde y una zona de debutantes ideal para aprender por estar apartada de otras pistas de dificultad más alta). El principal valor de fuentes son las zonas fuera de pista y si tenemos en cuenta que el nivel de esquí en Sani es más bajo que en fuentes y que los itinerarios en fuentes suelen ser de nivel alto no tanta gente haría uso de ellos. Me da más miedo el aparcamiento de fuentes y más si tenemos en cuenta que el 40-50% de los esquiadores de sani vienen de Asturias por lo cual se quedarían en fuentes para ahorrar esos 3km y ese tramo después de la raya que tanto les "cuesta limpiar" en días de Nevada.
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No lo había pensado. Es cierto que los pasillos limitan mucho el acceso a debutantes. Aunque hay que tener en cuenta que en ese incremento de esquiadores , llegará gente de todo tipo, y supongo (aunque es un suponer) que el nivel subirá mucho , se equilibrará la balanza y dejarán de ser "estaciones para debutantes". De una u otra forma, las sillas que conectan sectores siempre se ponen hasta la bandera, sobre todo a ciertas horas , y supongo que esa sidra de Cebolledo (Onofre creo que se llama) debería también transformase en cuatro desembragable. También suma el hecho de que los km de pistas que se añadirán una vez unidas las estaciones, se generarán todos de esa zona entre las dos estaciones.
Tienes razón también en que hay que mejorar los accesos y mantenimiento de los mismos, los parking , bares y servicios en general. Vas sumando y tirando del hilo, y todo se vuelve más complejo y ya nada se soluciona con es un simple arrastre de 350 metros risas

Depende de como lo veas. Montar ese arrastre te permite ofrecer algo más con una inversión mínima. Que ves que atraes gente, te puedes dedicar a hacer mejora (e invertir). Que no... pues tampoco has perdido mucho. Por algo se empieza! Que conste que hablo desde fuera, hace unos 6-7 años que no voy por allí, a mí San Isidro siempre me ha gustado por los fuera de pistas muy accesibles y poco transitados que tiene (al menos cuando he ido) y porque pese a ser una estación "pequeña" el tener 3 zonas claramente diferenciadas le da un valor añadido importante. En cuanto a Fuentes, sólo he ido una vez, la estación me encantó, pero no le pude sacar partido porque parecía una pista de patinaje. A cambio, aquel día descubrí el restaurante La BrañaDiablillo



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Enviado: 27-11-2020 20:13
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Otra ampliación chula para SN serían un par de sillas empezando por la parte baja de la zona de la Laguna. Hay un par de palitas por allí que se ven de lo más apetecibles. Además tienen orientación norte. Con lo que aguantan muy bien la nieve.
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Sin olvidarnos de Dolina (pista azul) y Chaparrosa (roja), en Javalambre. A estas sólo les hace falta meterle el sistema de innivación, porque ya están incluso en plano y proyectadas y en años de buenas nieves incluso pisadas por retrack.

Un empujoncito más a este pequeño Xanadú turolense por parte de Aramón estaría bien! smiling smiley
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Enviado: 27-11-2020 23:55
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A mi me gustaría que pudiesen abrir todas las pistas que figuran el el plano de pistas del puerto de Navacerrada.




ParaditasTeam!! smiling smiley
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Enviado: 28-11-2020 00:11
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Anda que no tienen espacio en el Coll de Pal para ampliar la estación. Encima una zona bellísima, apartada en otra vertiente, con un paisaje diferente al del resto de la estación, que dinamizaría la comarca del Berguedà y encima con un acceso más cercano a Barcelona sin necesidad de ir por el tunel del Cadí.

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Artouste con Vallter!Diablillo

Creo que muchos nos damos con un canto a los dientes con que sigan abriendo año tras año, y si durante ese periodo innivan el 100% de las pistas, renuevan los remontes, hidrosiembran las pistas y renuevan y modernizan los servicios contentos nos quedamos.

Pero si es por soñar, ampliación de Alp 2500 llegando al Puigllançada y esquiando todas las palas de Coll de Pal y Torrent Roig.
Y realizando la conexión por pistas fáciles de Masella a la Molina por la zona del bosc de Montana.
Creo que con esto he doblado los kms de Alp 2500 y solo necesitarían instalar un telearrastre.
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thejosetree
Anda que no tienen espacio en el Coll de Pal para ampliar la estación. Encima una zona bellísima, apartada en otra vertiente, con un paisaje diferente al del resto de la estación, que dinamizaría la comarca del Berguedà y encima con un acceso más cercano a Barcelona sin necesidad de ir por el tunel del Cadí.

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Creo que muchos nos damos con un canto a los dientes con que sigan abriendo año tras año, y si durante ese periodo innivan el 100% de las pistas, renuevan los remontes, hidrosiembran las pistas y renuevan y modernizan los servicios contentos nos quedamos.

Pero si es por soñar, ampliación de Alp 2500 llegando al Puigllançada y esquiando todas las palas de Coll de Pal y Torrent Roig.
Y realizando la conexión por pistas fáciles de Masella a la Molina por la zona del bosc de Montana.
Creo que con esto he doblado los kms de Alp 2500 y solo necesitarían instalar un telearrastre.

Si se le fastidia el negocio a la concesionaria, hará todo lo posible por evitar que se amplíe por allí.
Y creo que el dueño de la empresa concesionaria era La todopoderosa Caixa.

Pueden negar créditos para ampliar, hacer estudios ambientales que descubran alguna especie endémica que solo está allí, subvencionar ecologistas radicales que se opongan a la ampliación, o bien usar sus influencias en la consejería de medio ambiente.

El caso que desde que entro en Nevasport la primera vez de mi vida, que llevo leyendo acerca de ello pero si se le fastidia el negocio a algo tan podero, adios, a10, bye bye. Triste



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Enviado: 28-11-2020 10:04
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thejosetree
Anda que no tienen espacio en el Coll de Pal para ampliar la estación. Encima una zona bellísima, apartada en otra vertiente, con un paisaje diferente al del resto de la estación, que dinamizaría la comarca del Berguedà y encima con un acceso más cercano a Barcelona sin necesidad de ir por el tunel del Cadí.

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Pero si es por soñar, ampliación de Alp 2500 llegando al Puigllançada y esquiando todas las palas de Coll de Pal y Torrent Roig.
Y realizando la conexión por pistas fáciles de Masella a la Molina por la zona del bosc de Montana.
Creo que con esto he doblado los kms de Alp 2500 y solo necesitarían instalar un telearrastre.

Si se le fastidia el negocio a la concesionaria, hará todo lo posible por evitar que se amplíe por allí.
Y creo que el dueño de la empresa concesionaria era La todopoderosa Caixa.

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Lawrence_Oates
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thejosetree
Anda que no tienen espacio en el Coll de Pal para ampliar la estación. Encima una zona bellísima, apartada en otra vertiente, con un paisaje diferente al del resto de la estación, que dinamizaría la comarca del Berguedà y encima con un acceso más cercano a Barcelona sin necesidad de ir por el tunel del Cadí.

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Pero si es por soñar, ampliación de Alp 2500 llegando al Puigllançada y esquiando todas las palas de Coll de Pal y Torrent Roig.
Y realizando la conexión por pistas fáciles de Masella a la Molina por la zona del bosc de Montana.
Creo que con esto he doblado los kms de Alp 2500 y solo necesitarían instalar un telearrastre.

Si se le fastidia el negocio a la concesionaria, hará todo lo posible por evitar que se amplíe por allí.
Y creo que el dueño de la empresa concesionaria era La todopoderosa Caixa.

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La concesionaria de la Molina es Ferrocarrils de la Generalitat.
No entiendo que tiene que ver la Caixa.
La zona si no es parque natural, será zona limítrofe de influencia.
Es una zona totalmente pelada, no creo quetenga un especial valor ecológico.
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Enviado: 28-11-2020 10:59
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thejosetree
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Pero si es por soñar, ampliación de Alp 2500 llegando al Puigllançada y esquiando todas las palas de Coll de Pal y Torrent Roig.
Y realizando la conexión por pistas fáciles de Masella a la Molina por la zona del bosc de Montana.
Creo que con esto he doblado los kms de Alp 2500 y solo necesitarían instalar un telearrastre.

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Pero si es por soñar, ampliación de Alp 2500 llegando al Puigllançada y esquiando todas las palas de Coll de Pal y Torrent Roig.
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Actualmente ya se puede acceder sin pagar el Túnel a la Molina, para llegar a Coll de Pal. Esa zona tiene nieve artificial, un telesilla inaugurada el año pasado, otra cosa es que ese puerto es un coñazo.

Pero es que para los que vienen de Barcelona otra opción es aparcar a los alabaus, subiendo por La Pobla de Lillet y también libre de peaje.
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Encontré por internet un plano antiguo de lo proyectado en Sierra Nevada para su ampliación. Fiajos la cantidad de espacio esquiable del Bco de San Juan con un pequeñísimo remonte para salir de allí. Lo otro, ya parece un poco más ciencia-ficción.

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Enviado: 28-11-2020 21:04
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Anda que no tienen espacio en el Coll de Pal para ampliar la estación. Encima una zona bellísima, apartada en otra vertiente, con un paisaje diferente al del resto de la estación, que dinamizaría la comarca del Berguedà y encima con un acceso más cercano a Barcelona sin necesidad de ir por el tunel del Cadí.

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Pero si es por soñar, ampliación de Alp 2500 llegando al Puigllançada y esquiando todas las palas de Coll de Pal y Torrent Roig.
Y realizando la conexión por pistas fáciles de Masella a la Molina por la zona del bosc de Montana.
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La concesionaria de la Molina es Ferrocarrils de la Generalitat.
No entiendo que tiene que ver la Caixa.
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Es una zona totalmente pelada, no creo quetenga un especial valor ecológico.
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Artouste con Vallter!Diablillo

Creo que muchos nos damos con un canto a los dientes con que sigan abriendo año tras año, y si durante ese periodo innivan el 100% de las pistas, renuevan los remontes, hidrosiembran las pistas y renuevan y modernizan los servicios contentos nos quedamos.

Pero si es por soñar, ampliación de Alp 2500 llegando al Puigllançada y esquiando todas las palas de Coll de Pal y Torrent Roig.
Y realizando la conexión por pistas fáciles de Masella a la Molina por la zona del bosc de Montana.
Creo que con esto he doblado los kms de Alp 2500 y solo necesitarían instalar un telearrastre.

Si se le fastidia el negocio a la concesionaria, hará todo lo posible por evitar que se amplíe por allí.
Y creo que el dueño de la empresa concesionaria era La todopoderosa Caixa.

Pueden negar créditos para ampliar, hacer estudios ambientales que descubran alguna especie endémica que solo está allí, subvencionar ecologistas radicales que se opongan a la ampliación, o bien usar sus influencias en la consejería de medio ambiente.

El caso que desde que entro en Nevasport la primera vez de mi vida, que llevo leyendo acerca de ello pero si se le fastidia el negocio a algo tan podero, adios, a10, bye bye. Triste

La concesionaria de la Molina es Ferrocarrils de la Generalitat.
No entiendo que tiene que ver la Caixa.
La zona si no es parque natural, será zona limítrofe de influencia.
Es una zona totalmente pelada, no creo quetenga un especial valor ecológico.

Como en lo último que aludieron en el post al que yo contestaba era al Túnel del Cadí. Me refería a la concesionaria del Túnel, Abertis, proiedad de La Caixabank.
Y sí, si se pensaba en que me refería a La Molina, quedaba todo confundido. guiño
y para echar atrás un proyecto en España solo hace falta que alguien haga ruido o que encuentren una especie de liken endémico o lo que sea.
Saludos





Editado 1 vez/veces. Última edición el 28/11/2020 21:07 por Lawrence_Oates.
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Lawrence_Oates
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thejosetree
Anda que no tienen espacio en el Coll de Pal para ampliar la estación. Encima una zona bellísima, apartada en otra vertiente, con un paisaje diferente al del resto de la estación, que dinamizaría la comarca del Berguedà y encima con un acceso más cercano a Barcelona sin necesidad de ir por el tunel del Cadí.

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Creo que muchos nos damos con un canto a los dientes con que sigan abriendo año tras año, y si durante ese periodo innivan el 100% de las pistas, renuevan los remontes, hidrosiembran las pistas y renuevan y modernizan los servicios contentos nos quedamos.

Pero si es por soñar, ampliación de Alp 2500 llegando al Puigllançada y esquiando todas las palas de Coll de Pal y Torrent Roig.
Y realizando la conexión por pistas fáciles de Masella a la Molina por la zona del bosc de Montana.
Creo que con esto he doblado los kms de Alp 2500 y solo necesitarían instalar un telearrastre.

Si se le fastidia el negocio a la concesionaria, hará todo lo posible por evitar que se amplíe por allí.
Y creo que el dueño de la empresa concesionaria era La todopoderosa Caixa.

Pueden negar créditos para ampliar, hacer estudios ambientales que descubran alguna especie endémica que solo está allí, subvencionar ecologistas radicales que se opongan a la ampliación, o bien usar sus influencias en la consejería de medio ambiente.

El caso que desde que entro en Nevasport la primera vez de mi vida, que llevo leyendo acerca de ello pero si se le fastidia el negocio a algo tan podero, adios, a10, bye bye. Triste

Actualmente ya se puede acceder sin pagar el Túnel a la Molina, para llegar a Coll de Pal. Esa zona tiene nieve artificial, un telesilla inaugurada el año pasado, otra cosa es que ese puerto es un coñazo.

Pero es que para los que vienen de Barcelona otra opción es aparcar a los alabaus, subiendo por La Pobla de Lillet y también libre de peaje.
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Lawrence_Oates
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Anda que no tienen espacio en el Coll de Pal para ampliar la estación. Encima una zona bellísima, apartada en otra vertiente, con un paisaje diferente al del resto de la estación, que dinamizaría la comarca del Berguedà y encima con un acceso más cercano a Barcelona sin necesidad de ir por el tunel del Cadí.

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Creo que muchos nos damos con un canto a los dientes con que sigan abriendo año tras año, y si durante ese periodo innivan el 100% de las pistas, renuevan los remontes, hidrosiembran las pistas y renuevan y modernizan los servicios contentos nos quedamos.

Pero si es por soñar, ampliación de Alp 2500 llegando al Puigllançada y esquiando todas las palas de Coll de Pal y Torrent Roig.
Y realizando la conexión por pistas fáciles de Masella a la Molina por la zona del bosc de Montana.
Creo que con esto he doblado los kms de Alp 2500 y solo necesitarían instalar un telearrastre.

Si se le fastidia el negocio a la concesionaria, hará todo lo posible por evitar que se amplíe por allí.
Y creo que el dueño de la empresa concesionaria era La todopoderosa Caixa.

Pueden negar créditos para ampliar, hacer estudios ambientales que descubran alguna especie endémica que solo está allí, subvencionar ecologistas radicales que se opongan a la ampliación, o bien usar sus influencias en la consejería de medio ambiente.

El caso que desde que entro en Nevasport la primera vez de mi vida, que llevo leyendo acerca de ello pero si se le fastidia el negocio a algo tan podero, adios, a10, bye bye. Triste

Actualmente ya se puede acceder sin pagar el Túnel a la Molina, para llegar a Coll de Pal. Esa zona tiene nieve artificial, un telesilla inaugurada el año pasado, otra cosa es que ese puerto es un coñazo.

Pero es que para los que vienen de Barcelona otra opción es aparcar a los alabaus, subiendo por La Pobla de Lillet y también libre de peaje.

Gracias por la información pulgar arriba
Siempre se aprende algo.
Ahora, que desarrollen la zona todo lo que se pueda y creen un polo de atracción turística en esa comarca.
Saludos



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Enviado: 29-11-2020 20:17
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Lawrence_Oates
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Anda que no tienen espacio en el Coll de Pal para ampliar la estación. Encima una zona bellísima, apartada en otra vertiente, con un paisaje diferente al del resto de la estación, que dinamizaría la comarca del Berguedà y encima con un acceso más cercano a Barcelona sin necesidad de ir por el tunel del Cadí.

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Creo que muchos nos damos con un canto a los dientes con que sigan abriendo año tras año, y si durante ese periodo innivan el 100% de las pistas, renuevan los remontes, hidrosiembran las pistas y renuevan y modernizan los servicios contentos nos quedamos.

Pero si es por soñar, ampliación de Alp 2500 llegando al Puigllançada y esquiando todas las palas de Coll de Pal y Torrent Roig.
Y realizando la conexión por pistas fáciles de Masella a la Molina por la zona del bosc de Montana.
Creo que con esto he doblado los kms de Alp 2500 y solo necesitarían instalar un telearrastre.

Si se le fastidia el negocio a la concesionaria, hará todo lo posible por evitar que se amplíe por allí.
Y creo que el dueño de la empresa concesionaria era La todopoderosa Caixa.

Pueden negar créditos para ampliar, hacer estudios ambientales que descubran alguna especie endémica que solo está allí, subvencionar ecologistas radicales que se opongan a la ampliación, o bien usar sus influencias en la consejería de medio ambiente.

El caso que desde que entro en Nevasport la primera vez de mi vida, que llevo leyendo acerca de ello pero si se le fastidia el negocio a algo tan podero, adios, a10, bye bye. Triste

Actualmente ya se puede acceder sin pagar el Túnel a la Molina, para llegar a Coll de Pal. Esa zona tiene nieve artificial, un telesilla inaugurada el año pasado, otra cosa es que ese puerto es un coñazo.

Pero es que para los que vienen de Barcelona otra opción es aparcar a los alabaus, subiendo por La Pobla de Lillet y también libre de peaje.

Gracias por la información pulgar arriba
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Anda que no tienen espacio en el Coll de Pal para ampliar la estación. Encima una zona bellísima, apartada en otra vertiente, con un paisaje diferente al del resto de la estación, que dinamizaría la comarca del Berguedà y encima con un acceso más cercano a Barcelona sin necesidad de ir por el tunel del Cadí.

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Creo que muchos nos damos con un canto a los dientes con que sigan abriendo año tras año, y si durante ese periodo innivan el 100% de las pistas, renuevan los remontes, hidrosiembran las pistas y renuevan y modernizan los servicios contentos nos quedamos.

Pero si es por soñar, ampliación de Alp 2500 llegando al Puigllançada y esquiando todas las palas de Coll de Pal y Torrent Roig.
Y realizando la conexión por pistas fáciles de Masella a la Molina por la zona del bosc de Montana.
Creo que con esto he doblado los kms de Alp 2500 y solo necesitarían instalar un telearrastre.

Si se le fastidia el negocio a la concesionaria, hará todo lo posible por evitar que se amplíe por allí.
Y creo que el dueño de la empresa concesionaria era La todopoderosa Caixa.

Pueden negar créditos para ampliar, hacer estudios ambientales que descubran alguna especie endémica que solo está allí, subvencionar ecologistas radicales que se opongan a la ampliación, o bien usar sus influencias en la consejería de medio ambiente.

El caso que desde que entro en Nevasport la primera vez de mi vida, que llevo leyendo acerca de ello pero si se le fastidia el negocio a algo tan podero, adios, a10, bye bye. Triste

Actualmente ya se puede acceder sin pagar el Túnel a la Molina, para llegar a Coll de Pal. Esa zona tiene nieve artificial, un telesilla inaugurada el año pasado, otra cosa es que ese puerto es un coñazo.

Pero es que para los que vienen de Barcelona otra opción es aparcar a los alabaus, subiendo por La Pobla de Lillet y también libre de peaje.

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Ahora, que desarrollen la zona todo lo que se pueda y creen un polo de atracción turística en esa comarca.
Saludos

Justo eso es lo que falta.

Falta que la carretera está regularmente limpia.Triste
Falta un parking en condicionesTriste
Falta acondicionar un edificio para la venta de forfaits, WC, cafeteria...Triste

Actualmente, dejas el coche al final de la carretera, donde puedas o a ti te parezcaTriste. Te calzas los esquís, y p'abajo.
Curiosamente, hay tres remontes en esa zona (una cinta y un tk, y la llegada de un TSF4), pero todavía no hay ningún servicio. Y eso que el edificio ya está hechoLlorón

Un saludo.
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Enviado: 30-11-2020 22:31
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Hablando de Coll de Pal...
[www.lavanguardia.com]

Barcelona, 30 nov (EFE).- Los Mossos d'Esquadra han denunciado a los tres adultos de una familia que el pasado sábado se saltó el confinamiento municipal, con otros dos menores a bordo, y tuvieron que ser rescatados por los Bomberos tras quedar su coche atrapado por la nieve en una carretera en el Coll de Pal.

Si hacemos caso a la imagen de la noticia del canal 324, fue justo en el límite provincial. Al lado mismo de la llegada del TF4 El Llac, de La Molinasorprendido
[www.ccma.cat]

Un saludo.smiling smiley
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Enviado: 04-12-2020 06:02
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Alpe d’Huez con 2Alpes con la Grave. La primera estaba planeada. Si se hacen las dos, pasas a tener un top de estacion a nivel mundial a 6h15 de Barcelona.

Font Romeu + Angles + Formigueres + Puyvalador

Por soñar: Eyne con Nuria con Err Puigmal, y de allí, trazas hacia la molina. 😅
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