FORO GENERAL

Enviado: 25-10-2020 14:02
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Y en avion?, podremos salir dese madrid a alpes?
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lukichei
Y en avion?, podremos salir dese madrid a alpes?
Dependerá de lo que quiera hacer tu gobierno autonómico.
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Enviado: 25-10-2020 14:04
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Acaban de decir en la tele que 6 meses de estado de alarma y prohibición de moverse entre comunidades si ambas no cumplen x cifras.

Adiós pirineo español.
Catalanes y vascos podremos esquiar en Francia.
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Jacko
Acaban de decir en la tele que 6 meses de estado de alarma y prohibición de moverse entre comunidades si ambas no cumplen x cifras.

Adiós pirineo español.
Catalanes y vascos podremos esquiar en Francia.

Si la prohibición es salir de la comunidad tb servirá para salir a Francia.
Habrá que ver el BOE.
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Enviado: 25-10-2020 14:41
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Jacko
Acaban de decir en la tele que 6 meses de estado de alarma y prohibición de moverse entre comunidades si ambas no cumplen x cifras.

Adiós pirineo español.
Catalanes y vascos podremos esquiar en Francia.

Si la prohibición es salir de la comunidad tb servirá para salir a Francia.
Habrá que ver el BOE.
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Santiago Bleda
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Jacko
Acaban de decir en la tele que 6 meses de estado de alarma y prohibición de moverse entre comunidades si ambas no cumplen x cifras.

Adiós pirineo español.
Catalanes y vascos podremos esquiar en Francia.

Si la prohibición es salir de la comunidad tb servirá para salir a Francia.
Habrá que ver el BOE.
Si, pero puede que tu comunidad te permita salir pero a la que vas no te permita entrar.
Habrá que ver el Boe y esperar unas semanas a ver que va haciendo cada comunidad
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Enviado: 25-10-2020 14:47
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Supongo que estos quince días van a ser fundamentalas. Si la cosa baja se mantendrá otra quincena supongo. Si no fuera así las endurecerán.

Diciembre es una incógnita para todos.
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Enviado: 25-10-2020 14:50
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Hoy pesimismo en alza. Esto es de locos.

Y qué van a hacer este año las tiendas de esquí ? Cerrar? Vender lechugas? 2 años de miseria, hasta cuándo... ?

No vamos a salir a la calle para que de verdad se tomen medidas adecuadas, proporcionales, y constructivas, y no las fáciles y destructivas?

Los que creéis que es mejor no esquiar este año, ¿estáis de acuerdo con mantener un estado de alarma (con todo lo que ello implica) hasta mayo como está diciendo Peter San en la tele en este momento? ¿Creéis que es necesario aplicar un mecanismo de MÁXIMA NECESIDAD QUE TE MUERES, para poder dictar las normas que se les antojen en cada momento, cada semana, cada día, y que sigamos dando vueltas en el foro los próximos 6 meses, sin saber qué va a pasar al día siguiente?

Esto está dejando de tener sentido, este foro, digo, incluso. Porque... todo lo que se hable, al día siguiente, ya está obsoleto.

Yo estoy de acuerdo en evitar ciertas actividades que mueven masas en espacios reducidos, por aquello que cuentan los médicos de la carga viral, pero... esto más bien parece que es tirar por la calle de en medio, y que simplemente es lo más sencillo para el sistema sanitario: es mucho más fácil paralizar la actividad para que el sistema tenga un respiro, que realizar inversión en el mismo, para atender picos durante los próximos 20 años, y que, cuando ese momento haya llegado, y la población ya no sea tan vieja, nos sobren recursos sanitarios, y queden hospitales vacíos. Supongo que no merece la pena invertir ahora para que dure solo 15-20 años... Así que, para evitar esa inversión, mejor paralizamos la actividad. Incluso podría aceptar eso, si se justifica que la inversión no es viable solo para unos pocos años. El sistema sanitario ya estaba saturado, los sanitarios ya hacían sus protestas debido a dicha saturación, y no les hacíamos caso, en los últimos años, ya se notaba. Esto, tarde o temprano, con virus o sin virus, creo que llegaría de todas formas...

Pero si viene un gobierno, y nos dice: "chicos, el sistema sanitario está saturado, no vamos a invertir en él, porque no merece la pena y en unos años, esa inversión no podrá ser aprovechada, y queremos el dinero para otras cosas, así que lo que vamos a hacer es disminuir mucho la actividad de todo el mundo, para dar un respiro a este sistema, cada 2 meses, todos parados unos días". Entonces, ¿lo admitiríamos como bueno y colaboraríamos? Difícil. Probablemente todos saldrían a protestar, sanitarios y no sanitarios, y algún contenedor que otro, ardería. Sin embargo, si vienen y nos dicen: "chicos, hay un virus que mata, todos en casa". Arreglado.

No sé, es una reflexión que se me pasa por la cabeza, pero, supongo que me falta algo y por eso no acabo de entenderlo todo. Quizá hoy debamos estar dando gracias a nuestros salvadores, y estar contentos por todas las vidas que se van a salvar gracias a las conclusiones que nuestros gobernantes están sacando como fruto de su esfuerzo y su intención 100% orientada a nuestro bienestar.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 25/10/2020 14:58 por DGATD1.
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Enviado: 25-10-2020 15:18
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Viendo como son las autoridades de mi comunidad autónoma, en Castilla y León nos encierran hasta el 9 de mayo o más allárisasrisas, y que abran San Isidro o Leitariegos lo veo aún más negro, bueno, siempre nos quedará el Teleno y pasar a Fuentes de Invierno por el monte, como los maquis, joer que morbazo da lo prohibido.
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Enviado: 25-10-2020 15:29
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Viendo como son las autoridades de mi comunidad autónoma, en Castilla y León nos encierran hasta el 9 de mayo o más allárisasrisas, y que abran San Isidro o Leitariegos lo veo aún más negro, bueno, siempre nos quedará el Teleno y pasar a Fuentes de Invierno por el monte, como los maquis, joer que morbazo da lo prohibido.
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Aroe
Viendo como son las autoridades de mi comunidad autónoma, en Castilla y León nos encierran hasta el 9 de mayo o más allárisasrisas, y que abran San Isidro o Leitariegos lo veo aún más negro, bueno, siempre nos quedará el Teleno y pasar a Fuentes de Invierno por el monte, como los maquis, joer que morbazo da lo prohibido.

Jajaja!

A plantearse alquilar una casita para toda la temporada en los Dolomitas, aquellos que puedan teletrabajar. Parece que los italianos se lo están tomando de otra forma, aquí un ejemplo:

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Enviado: 25-10-2020 15:56
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Yo tengo todas mis esperanzas en que los franceses se revuelvan contra todo esto y produzca un efecto contagio aqui.

Hasta abril... madre mía, lo que decía en otro post. Algunos pasarán sus últimos años de vida viviendo un infierno, y otros verán pasar lo mejor de su vida.....

Los chinos han tenido éxito. Trabajar y pa casa como una vela. Nos han implantado su modelo, no se si a través del virus o del miedo.

Algunos tienen toda la fe en una vacuna que no se sabe cuando llegará... ni siquiera si llegará....
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Enviado: 25-10-2020 16:40
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Despediros de esquiar este año salvo que tengáis la suerte de residir en una CCAA con estaciones de esquí.

[elpais.com]


"Además del confinamiento nocturno, se establece la restricción de reuniones sociales y la prohibición de ir de unas comunidades autónomas a otras salvo causas justificadas como ir al trabajo o al médico."
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8848
Despediros de esquiar este año salvo que tengáis la suerte de residir en una CCAA con estaciones de esquí.

[elpais.com]


"Además del confinamiento nocturno, se establece la restricción de reuniones sociales y la prohibición de ir de unas comunidades autónomas a otras salvo causas justificadas como ir al trabajo o al médico."

Ojo a la notícia. Se da la posibilidad a las comunidades de confinarse a ellas mismas o no permitir la entrada de residentes de otras comunidades. Pero de momento, ese mecanismo no se ha aplicado en ninguna comunidad. Por tanto, lo que se ha hecho con este estado de alarma es dotar a las comunidades de unos poderes que no tenían, no imponer restricciones de movilidad entre comunidades. De hecho, ya no sale la frase que citas en la noticia. Ojo a los medios, que últimamente no son muy precisos transmitiendo información.





Editado 1 vez/veces. Última edición el 25/10/2020 16:43 por Boneti5.
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Enviado: 25-10-2020 17:12
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Aroe
Viendo como son las autoridades de mi comunidad autónoma, en Castilla y León nos encierran hasta el 9 de mayo o más allárisasrisas, y que abran San Isidro o Leitariegos lo veo aún más negro, bueno, siempre nos quedará el Teleno y pasar a Fuentes de Invierno por el monte, como los maquis, joer que morbazo da lo prohibido.

Jajaja!

A plantearse alquilar una casita para toda la temporada en los Dolomitas, aquellos que puedan teletrabajar. Parece que los italianos se lo están tomando de otra forma, aquí un ejemplo:

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DGATD1
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Aroe
Viendo como son las autoridades de mi comunidad autónoma, en Castilla y León nos encierran hasta el 9 de mayo o más allárisasrisas, y que abran San Isidro o Leitariegos lo veo aún más negro, bueno, siempre nos quedará el Teleno y pasar a Fuentes de Invierno por el monte, como los maquis, joer que morbazo da lo prohibido.

Jajaja!

A plantearse alquilar una casita para toda la temporada en los Dolomitas, aquellos que puedan teletrabajar. Parece que los italianos se lo están tomando de otra forma, aquí un ejemplo:

Es curioso... no ví la noticia esa por ningún lado.
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urbidonosti
Enviado: 25-10-2020 17:19
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8848
Despediros de esquiar este año salvo que tengáis la suerte de residir en una CCAA con estaciones de esquí.

[elpais.com]


"Además del confinamiento nocturno, se establece la restricción de reuniones sociales y la prohibición de ir de unas comunidades autónomas a otras salvo causas justificadas como ir al trabajo o al médico."

Ojo a la notícia. Se da la posibilidad a las comunidades de confinarse a ellas mismas o no permitir la entrada de residentes de otras comunidades. Pero de momento, ese mecanismo no se ha aplicado en ninguna comunidad. Por tanto, lo que se ha hecho con este estado de alarma es dotar a las comunidades de unos poderes que no tenían, no imponer restricciones de movilidad entre comunidades. De hecho, ya no sale la frase que citas en la noticia. Ojo a los medios, que últimamente no son muy precisos transmitiendo información.


buenas tardes, paciencia, es muy pronto para sacar conclusiones.

Lo que hacen con el estado de alarma es dotar juridicamente a las comunidades autonomas de facultades para restringir derechos fundamentales.

Hay que ver la evolucion de la pandemia, pero con las medidas adoptadas en algunas cc.aa algo ya se puede intuir, en cataluña con mas de 10 dias de cierre de hosteleria y restaurantes, la cosa a peor,.

Soy un loco de la nieve y del ski, pero esta temporada pinta feo.

Soy de donosti, y aqui esta la cosa muy mal.

La cuestion clave es la movilidad, puesto que entiendo que en las estaciones no habra problema, pero todo lo que conlleva, hosteleria, alojamiento, da miedito
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Tremendismo
Enviado: 25-10-2020 17:39
Alguno contar de quejarse ya oye lo que quiere.
Pero quien ha dicho que se vayan cerrar las tiendas de esquí ni ningún comercio?
Las tiendas abren de noche?
En todo caso estarán jodidos los negocios relacionados con la hostelería y ocio nocturno, no?
No te van a dejar moverte de 11 o 12 de la noche a 5 o 7 de la mañana.
Y se facilita que se cierren zonas concretas, no comunidades autónomas por completo.
Se deja a las comunidades autónomas "libertad" para que no tengan que acudir a un juez, que es lo que está pasando ahora.
Vamos, que si queréis ir a esquiar o por churros dependerá de las comunidades autónomas y como avance el puto bicho.
Otra cosa es querer salir fuera de España, que lo mismo no es que te joda el gobierno español, sino que no te dejen entrar por como están aquí las cosas y ahí a ver a quien te quejas...
No entiendo el tremendismo de algunos, de verdad.
No metáis miedo a la gente que de momento no nos encierran, como hace unos meses.
Habrá que adaptarse un poco y ya está.

Que nieve y mucho para disfrutar lo que se pueda de la temporada.
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xao
xao
Enviado: 25-10-2020 17:54
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Acaban de decir en la tele que 6 meses de estado de alarma y prohibición de moverse entre comunidades si ambas no cumplen x cifras.

Adiós pirineo español.
Catalanes y vascos podremos esquiar en Francia.
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Jacko
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Catalanes y vascos podremos esquiar en Francia.

Por si acaso no apuestes mucho por ello

En este momento vuelvo de 2Alpes y la gente está acojonada y con una incertidumbre tremenda sobre lo que va a pasar esta temporada

No es seguro nada
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Enviado: 25-10-2020 18:05
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Jacko
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Catalanes y vascos podremos esquiar en Francia.

Por si acaso no apuestes mucho por ello

En este momento vuelvo de 2Alpes y la gente está acojonada y con una incertidumbre tremenda sobre lo que va a pasar esta temporada

No es seguro nada
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Jacko
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Catalanes y vascos podremos esquiar en Francia.

Por si acaso no apuestes mucho por ello

En este momento vuelvo de 2Alpes y la gente está acojonada y con una incertidumbre tremenda sobre lo que va a pasar esta temporada

No es seguro nada

Aquí también. Lo que pasa es que aquí habrá 17 medidas diferentes y en Francia 1.
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xao
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Enviado: 25-10-2020 18:54
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Catalanes y vascos podremos esquiar en Francia.

Por si acaso no apuestes mucho por ello

En este momento vuelvo de 2Alpes y la gente está acojonada y con una incertidumbre tremenda sobre lo que va a pasar esta temporada

No es seguro nada

Aquí también. Lo que pasa es que aquí habrá 17 medidas diferentes y en Francia 1.
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Jacko
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Catalanes y vascos podremos esquiar en Francia.

Por si acaso no apuestes mucho por ello

En este momento vuelvo de 2Alpes y la gente está acojonada y con una incertidumbre tremenda sobre lo que va a pasar esta temporada

No es seguro nada

Aquí también. Lo que pasa es que aquí habrá 17 medidas diferentes y en Francia 1.

Ya, pero eso no quita para que en estos momentos la temporada de esqui en Francia esté tan en el aire como en España

Y eso que es mucho más importante, hasta hace nada era la primera potencia mundial en el sector, y esta última bajó a la segunda posición, o sea que fíjate como estará la cosa para que no tengan nada clara esta temporada
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Enviado: 25-10-2020 20:54
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Dependerá de cada caso y como se encuentre.
Por ejemplo, aquí en Granada, desde mañana estamos confinados en la capital y 32 municipios más.
Entre ellos Monachil, al cual pertenece Sierra Nevada, y en esas condiciones, si hubiese estado abierta, sólo podrían ir a esquiar los del municipio, por lo que cerrarían.
Ya veremos a ver qué va pasando, pero es pronto y está todo por ver.
Un saludo, a cuidarse y ser responsables!!!
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Enviado: 25-10-2020 21:11
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8848
Despediros de esquiar este año salvo que tengáis la suerte de residir en una CCAA con estaciones de esquí.

[elpais.com]


"Además del confinamiento nocturno, se establece la restricción de reuniones sociales y la prohibición de ir de unas comunidades autónomas a otras salvo causas justificadas como ir al trabajo o al médico."

Ojo a la notícia. Se da la posibilidad a las comunidades de confinarse a ellas mismas o no permitir la entrada de residentes de otras comunidades. Pero de momento, ese mecanismo no se ha aplicado en ninguna comunidad. Por tanto, lo que se ha hecho con este estado de alarma es dotar a las comunidades de unos poderes que no tenían, no imponer restricciones de movilidad entre comunidades. De hecho, ya no sale la frase que citas en la noticia. Ojo a los medios, que últimamente no son muy precisos transmitiendo información.


Tienes razón, el entrecomillado que copie es el que venía en la primera edición pero luego rectificaron (aunque los muy jetas del País lo llamaron "Ampliación"guiño)
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Enviado: 25-10-2020 22:01
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Esto es un sinsentido. TODO.

Estas 2 últimas semanas no podías salir de Madrid capital a la montaña a hacer senderismo. Eso sí, el centro y terrazas a tope...
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Enviado: 25-10-2020 22:49
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Viendo todo el desconcierto y tonterías que hicieron en primavera (que si horarios de actividades, que si parroquias de menos de 5000h sin horarios, que si el deporte solo dentro de tu parroquia..) es que me espero cualquier esperpento.

Pero cualquier cosa, vaya.

Mantenerse optimista ahora mismo me resulta muy difícil.
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Enviado: 25-10-2020 23:02
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No consigo encontrar información sobre los "aforos" en las estaciones de esquí

Capacidad de transporte si, ¿pero hay algún tipo de norma que marque el aforo en función del tamaño de las mismas?

Porque sería un dato interesante...

En muchas estaciones, en sus remontes con más colas, para mantener distancias de seguridad en las mismas ibamos a ocupar mucha superficie de la propia pista

No va a ser facil esa organización si no limitan el número de FF diarios a vender

y tal vez haya remontes que, por su situación, tampoco se puedan abrir por la imposibilidad de organizar las colas con seguridad

imagino que entresemana sea todo más sencillo

pero yo soy optimista, creo que los remontes abrirán

tengo muchos amigos que viven de esto
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bolibud
No consigo encontrar información sobre los "aforos" en las estaciones de esquí
Capacidad de transporte si, ¿pero hay algún tipo de norma que marque el aforo en función del tamaño de las mismas?
Porque sería un dato interesante...

No tienes que ir a buscarla muy lejos:
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Enviado: 25-10-2020 23:17
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Enviado: 26-10-2020 08:06
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bolibud
No consigo encontrar información sobre los "aforos" en las estaciones de esquí

Capacidad de transporte si, ¿pero hay algún tipo de norma que marque el aforo en función del tamaño de las mismas?

Porque sería un dato interesante...

En muchas estaciones, en sus remontes con más colas, para mantener distancias de seguridad en las mismas ibamos a ocupar mucha superficie de la propia pista

No va a ser facil esa organización si no limitan el número de FF diarios a vender

y tal vez haya remontes que, por su situación, tampoco se puedan abrir por la imposibilidad de organizar las colas con seguridad

imagino que entresemana sea todo más sencillo

pero yo soy optimista, creo que los remontes abrirán

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Mira esto: [www.atudem.es]
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Porque sería un dato interesante...

En muchas estaciones, en sus remontes con más colas, para mantener distancias de seguridad en las mismas ibamos a ocupar mucha superficie de la propia pista

No va a ser facil esa organización si no limitan el número de FF diarios a vender

y tal vez haya remontes que, por su situación, tampoco se puedan abrir por la imposibilidad de organizar las colas con seguridad

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Gracias, pero sigo sin ver lo de los aforos risas
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Enviado: 26-10-2020 08:21
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Capacidad de transporte si, ¿pero hay algún tipo de norma que marque el aforo en función del tamaño de las mismas?
Porque sería un dato interesante...

No tienes que ir a buscarla muy lejos:
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Capacidad de transporte si, ¿pero hay algún tipo de norma que marque el aforo en función del tamaño de las mismas?
Porque sería un dato interesante...

No tienes que ir a buscarla muy lejos:

Hostia, me hace falta tener el día libre (o la semana) para hacer cálculos risas

Gran curro!!
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Enviado: 26-10-2020 09:35
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Y en avion?, podremos salir dese madrid a alpes?
Espérate a ver si los de los Alpes te dejan pasar viniendo de un país en estado de alarma y una comunidad que tenga malos datos.
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Enviado: 26-10-2020 09:38
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No consigo encontrar información sobre los "aforos" en las estaciones de esquí

Capacidad de transporte si, ¿pero hay algún tipo de norma que marque el aforo en función del tamaño de las mismas?

Porque sería un dato interesante...

En muchas estaciones, en sus remontes con más colas, para mantener distancias de seguridad en las mismas ibamos a ocupar mucha superficie de la propia pista

No va a ser facil esa organización si no limitan el número de FF diarios a vender

y tal vez haya remontes que, por su situación, tampoco se puedan abrir por la imposibilidad de organizar las colas con seguridad

imagino que entresemana sea todo más sencillo

pero yo soy optimista, creo que los remontes abrirán

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Gracias, pero sigo sin ver lo de los aforos risas
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Capacidad de transporte si, ¿pero hay algún tipo de norma que marque el aforo en función del tamaño de las mismas?

Porque sería un dato interesante...

En muchas estaciones, en sus remontes con más colas, para mantener distancias de seguridad en las mismas ibamos a ocupar mucha superficie de la propia pista

No va a ser facil esa organización si no limitan el número de FF diarios a vender

y tal vez haya remontes que, por su situación, tampoco se puedan abrir por la imposibilidad de organizar las colas con seguridad

imagino que entresemana sea todo más sencillo

pero yo soy optimista, creo que los remontes abrirán

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Gracias, pero sigo sin ver lo de los aforos risas

Por lo que he leído, no hay reducción de aforos en lo que a pistas se refiere. A día de hoy claro, mañana a saber...
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Realista
Enviado: 26-10-2020 09:42
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Realista
Puesto que parece ser que no he entendido todo lo que dices porque hablas mucho. ¿puedes responder SI O NO se respeta la distancia de seguridad en los remontes?
SI O NO

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DGATD1
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Realista
Yo solo he dicho que las colas NO RESPETAN LA DISTANCIA DE SEGURIDAD y tu aseguras que si. Que ni te tocan ni te respiran en el cogote... Que vives en un limbo de colas perfectas donde unos no se pisan los esquí a los demás.
No se guarda la distancia ni en la cola del super, lo van a hacer en pistas.


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DGATD1
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Realista
Claro.. claro. Tu sabes mas que nadie y lees las cosas de fuentes 100% fidedignas y que no están sesgadas por intereses políticos. Tu serás de los que se creen las estadísticas y todo.

Iluso

Lo siento, no te entiendo. Todo eso lo has dicho tú, no yo. Yo mismo soy quien defiende que pongamos en duda lo que nos dicen, que lo miremos con lupa, y apliquemos nuestro propio criterio. Precisamente lo que quiero decir es que, no importa lo que digan "los científicos", que era tu argumento...

Hola,

Yo no he asegurado nada. No he dicho la palabra asegurar en ningún momento.

Esta parece una de las tácticas de quien se queda sin argumentos. Poner en boca de otro, lo que no ha dicho. No sé que parte de "muy probablemente" no has entendido.

Respecto a lo que indica el Sr. Doctor atemorizado por el virus, que se va a ir a Austria a esquiar, pero que le da mucho miedo contagiarse en una cola, pues veo que es más de lo mismo. Dice que yo doy clases de medicina, o que pretendo hacerlo; con un esfuerzo, puedo interpretar que es una especie de metáfora, pero no acabo de asociarla de forma correcta a lo que realmente yo he escrito, porque creo que en ningún momento me he puesto a decir que voy a explicar como funciona esto, solamente he puesto sobre la mesa algunas ideas para todo aquel que le parezcan sensatas, pueda valorarlas según su criterio, pero parece que hay a quien no le gusta la idea de que a la gente le pueda dar por pensar; claro, es todo más fácil si lo que uno dice, por pertenecer a un gremio, se toma como cierto, y listo, tirando millas...

Es cierto que queda muy bien, y es muy políticamente correcto, alabar a los médicos hoy día, pero...
Y queda muy bien y parece muy fácil, echar por tierra ciertas ideas, asociándoles la etiqueta de negacionista o similar, pero eso es, en mi opinión, demasiado fácil y simple, tanto, que no le veo efectividad. Cuando un "debatiente" no quiere seguir analizando y reflexionando sobre el tema, acaba en este tipo de soluciones: marca una etiqueta, hace referencia al sesgo, o algo similar. Cuando alguien de verdad quiere llegar al fondo de la cuestión, está abierto a plantear, analizar, discutir, o empatizar con cualquier idea, para después, sacar la conclusión que sea, y esperar que sea respetada, se comparta o no.

En general, asturcbm lo explica mejor que yo; yo es que me siento un tanto agresivo hoy (verbalmente); debe de ser por la indignación; perdonad.

Como puede verse aquí, la población está dividida. Los esquiadores están divididos. Es bueno que en estos debates surjan las diferencias, y que nos hagan ver cual es la situación, que probablemente nos encontraremos en las pistas ((haciendo un "come back to ontoppic")). Miedo me da, y miedo me dan aquellos que dicen cosas del tipo "por gente como tu, ocurren desgracias". No quisiera presenciar una conversación similar en una cola de esquí, tenemos bastones de metal en las manos, y la cosa puede complicarse, porque existe mucha tensión en la calle, derivada en gran parte por esta situación, que, nadie tiene clara, y que no está tan claro que se vaya a poder controlar. Hay sida, hay malaria, hay hepatitis, hay miles de cosas que no se han podido controlar. ¿por qué va a ser ésta diferente?

Lo preguntas en presente. Podría responder si fuera futurólogo, pero como no lo soy, solo puedo decir que en mi opinión, no es importante el hecho de poder asegurar que ni tan solo una persona se acerque a menos de 2 metros de mi cara, porque si eso ocurre, pasaré un muy mal rato y miedo a contagiarme. Incluso si eso puede pasar con 3 o 4 personas, tampoco creo que sea un motivo que nos debiera animar a quedarnos en casa. ¿Tú si?

Y además de expresar esta opinión, he explicado el porqué de esta postura, referenciando a las probabilidades que nuestro sentido común nos dicta, las mismas que tú usas para salir de casa sin miedo a que te caiga un piano en la cabeza, y que no parecen ser las mismas que nos dicta la tele.

Generalmente, en debates, el que no quiere "hablar mucho" ni profundizar en cada tema o idea... es porque le hace el culo 5, 5.... (¿esta expresión se sigue usando?)
Han cerrado las estaciones italianas por LAS COLAS
No te veo opinar ante estas evidencias presentes.

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DGATD1
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Realista
Puesto que parece ser que no he entendido todo lo que dices porque hablas mucho. ¿puedes responder SI O NO se respeta la distancia de seguridad en los remontes?
SI O NO

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Yo solo he dicho que las colas NO RESPETAN LA DISTANCIA DE SEGURIDAD y tu aseguras que si. Que ni te tocan ni te respiran en el cogote... Que vives en un limbo de colas perfectas donde unos no se pisan los esquí a los demás.
No se guarda la distancia ni en la cola del super, lo van a hacer en pistas.


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Claro.. claro. Tu sabes mas que nadie y lees las cosas de fuentes 100% fidedignas y que no están sesgadas por intereses políticos. Tu serás de los que se creen las estadísticas y todo.

Iluso

Lo siento, no te entiendo. Todo eso lo has dicho tú, no yo. Yo mismo soy quien defiende que pongamos en duda lo que nos dicen, que lo miremos con lupa, y apliquemos nuestro propio criterio. Precisamente lo que quiero decir es que, no importa lo que digan "los científicos", que era tu argumento...

Hola,

Yo no he asegurado nada. No he dicho la palabra asegurar en ningún momento.

Esta parece una de las tácticas de quien se queda sin argumentos. Poner en boca de otro, lo que no ha dicho. No sé que parte de "muy probablemente" no has entendido.

Respecto a lo que indica el Sr. Doctor atemorizado por el virus, que se va a ir a Austria a esquiar, pero que le da mucho miedo contagiarse en una cola, pues veo que es más de lo mismo. Dice que yo doy clases de medicina, o que pretendo hacerlo; con un esfuerzo, puedo interpretar que es una especie de metáfora, pero no acabo de asociarla de forma correcta a lo que realmente yo he escrito, porque creo que en ningún momento me he puesto a decir que voy a explicar como funciona esto, solamente he puesto sobre la mesa algunas ideas para todo aquel que le parezcan sensatas, pueda valorarlas según su criterio, pero parece que hay a quien no le gusta la idea de que a la gente le pueda dar por pensar; claro, es todo más fácil si lo que uno dice, por pertenecer a un gremio, se toma como cierto, y listo, tirando millas...

Es cierto que queda muy bien, y es muy políticamente correcto, alabar a los médicos hoy día, pero...
Y queda muy bien y parece muy fácil, echar por tierra ciertas ideas, asociándoles la etiqueta de negacionista o similar, pero eso es, en mi opinión, demasiado fácil y simple, tanto, que no le veo efectividad. Cuando un "debatiente" no quiere seguir analizando y reflexionando sobre el tema, acaba en este tipo de soluciones: marca una etiqueta, hace referencia al sesgo, o algo similar. Cuando alguien de verdad quiere llegar al fondo de la cuestión, está abierto a plantear, analizar, discutir, o empatizar con cualquier idea, para después, sacar la conclusión que sea, y esperar que sea respetada, se comparta o no.

En general, asturcbm lo explica mejor que yo; yo es que me siento un tanto agresivo hoy (verbalmente); debe de ser por la indignación; perdonad.

Como puede verse aquí, la población está dividida. Los esquiadores están divididos. Es bueno que en estos debates surjan las diferencias, y que nos hagan ver cual es la situación, que probablemente nos encontraremos en las pistas ((haciendo un "come back to ontoppic")). Miedo me da, y miedo me dan aquellos que dicen cosas del tipo "por gente como tu, ocurren desgracias". No quisiera presenciar una conversación similar en una cola de esquí, tenemos bastones de metal en las manos, y la cosa puede complicarse, porque existe mucha tensión en la calle, derivada en gran parte por esta situación, que, nadie tiene clara, y que no está tan claro que se vaya a poder controlar. Hay sida, hay malaria, hay hepatitis, hay miles de cosas que no se han podido controlar. ¿por qué va a ser ésta diferente?

Lo preguntas en presente. Podría responder si fuera futurólogo, pero como no lo soy, solo puedo decir que en mi opinión, no es importante el hecho de poder asegurar que ni tan solo una persona se acerque a menos de 2 metros de mi cara, porque si eso ocurre, pasaré un muy mal rato y miedo a contagiarme. Incluso si eso puede pasar con 3 o 4 personas, tampoco creo que sea un motivo que nos debiera animar a quedarnos en casa. ¿Tú si?

Y además de expresar esta opinión, he explicado el porqué de esta postura, referenciando a las probabilidades que nuestro sentido común nos dicta, las mismas que tú usas para salir de casa sin miedo a que te caiga un piano en la cabeza, y que no parecen ser las mismas que nos dicta la tele.

Generalmente, en debates, el que no quiere "hablar mucho" ni profundizar en cada tema o idea... es porque le hace el culo 5, 5.... (¿esta expresión se sigue usando?)
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Han cerrado las estaciones italianas por LAS COLAS
No te veo opinar ante estas evidencias presentes.

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Puesto que parece ser que no he entendido todo lo que dices porque hablas mucho. ¿puedes responder SI O NO se respeta la distancia de seguridad en los remontes?
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Yo solo he dicho que las colas NO RESPETAN LA DISTANCIA DE SEGURIDAD y tu aseguras que si. Que ni te tocan ni te respiran en el cogote... Que vives en un limbo de colas perfectas donde unos no se pisan los esquí a los demás.
No se guarda la distancia ni en la cola del super, lo van a hacer en pistas.


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Claro.. claro. Tu sabes mas que nadie y lees las cosas de fuentes 100% fidedignas y que no están sesgadas por intereses políticos. Tu serás de los que se creen las estadísticas y todo.

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Lo siento, no te entiendo. Todo eso lo has dicho tú, no yo. Yo mismo soy quien defiende que pongamos en duda lo que nos dicen, que lo miremos con lupa, y apliquemos nuestro propio criterio. Precisamente lo que quiero decir es que, no importa lo que digan "los científicos", que era tu argumento...

Hola,

Yo no he asegurado nada. No he dicho la palabra asegurar en ningún momento.

Esta parece una de las tácticas de quien se queda sin argumentos. Poner en boca de otro, lo que no ha dicho. No sé que parte de "muy probablemente" no has entendido.

Respecto a lo que indica el Sr. Doctor atemorizado por el virus, que se va a ir a Austria a esquiar, pero que le da mucho miedo contagiarse en una cola, pues veo que es más de lo mismo. Dice que yo doy clases de medicina, o que pretendo hacerlo; con un esfuerzo, puedo interpretar que es una especie de metáfora, pero no acabo de asociarla de forma correcta a lo que realmente yo he escrito, porque creo que en ningún momento me he puesto a decir que voy a explicar como funciona esto, solamente he puesto sobre la mesa algunas ideas para todo aquel que le parezcan sensatas, pueda valorarlas según su criterio, pero parece que hay a quien no le gusta la idea de que a la gente le pueda dar por pensar; claro, es todo más fácil si lo que uno dice, por pertenecer a un gremio, se toma como cierto, y listo, tirando millas...

Es cierto que queda muy bien, y es muy políticamente correcto, alabar a los médicos hoy día, pero...
Y queda muy bien y parece muy fácil, echar por tierra ciertas ideas, asociándoles la etiqueta de negacionista o similar, pero eso es, en mi opinión, demasiado fácil y simple, tanto, que no le veo efectividad. Cuando un "debatiente" no quiere seguir analizando y reflexionando sobre el tema, acaba en este tipo de soluciones: marca una etiqueta, hace referencia al sesgo, o algo similar. Cuando alguien de verdad quiere llegar al fondo de la cuestión, está abierto a plantear, analizar, discutir, o empatizar con cualquier idea, para después, sacar la conclusión que sea, y esperar que sea respetada, se comparta o no.

En general, asturcbm lo explica mejor que yo; yo es que me siento un tanto agresivo hoy (verbalmente); debe de ser por la indignación; perdonad.

Como puede verse aquí, la población está dividida. Los esquiadores están divididos. Es bueno que en estos debates surjan las diferencias, y que nos hagan ver cual es la situación, que probablemente nos encontraremos en las pistas ((haciendo un "come back to ontoppic")). Miedo me da, y miedo me dan aquellos que dicen cosas del tipo "por gente como tu, ocurren desgracias". No quisiera presenciar una conversación similar en una cola de esquí, tenemos bastones de metal en las manos, y la cosa puede complicarse, porque existe mucha tensión en la calle, derivada en gran parte por esta situación, que, nadie tiene clara, y que no está tan claro que se vaya a poder controlar. Hay sida, hay malaria, hay hepatitis, hay miles de cosas que no se han podido controlar. ¿por qué va a ser ésta diferente?

Lo preguntas en presente. Podría responder si fuera futurólogo, pero como no lo soy, solo puedo decir que en mi opinión, no es importante el hecho de poder asegurar que ni tan solo una persona se acerque a menos de 2 metros de mi cara, porque si eso ocurre, pasaré un muy mal rato y miedo a contagiarme. Incluso si eso puede pasar con 3 o 4 personas, tampoco creo que sea un motivo que nos debiera animar a quedarnos en casa. ¿Tú si?

Y además de expresar esta opinión, he explicado el porqué de esta postura, referenciando a las probabilidades que nuestro sentido común nos dicta, las mismas que tú usas para salir de casa sin miedo a que te caiga un piano en la cabeza, y que no parecen ser las mismas que nos dicta la tele.

Generalmente, en debates, el que no quiere "hablar mucho" ni profundizar en cada tema o idea... es porque le hace el culo 5, 5.... (¿esta expresión se sigue usando?)
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Puesto que parece ser que no he entendido todo lo que dices porque hablas mucho. ¿puedes responder SI O NO se respeta la distancia de seguridad en los remontes?
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Yo solo he dicho que las colas NO RESPETAN LA DISTANCIA DE SEGURIDAD y tu aseguras que si. Que ni te tocan ni te respiran en el cogote... Que vives en un limbo de colas perfectas donde unos no se pisan los esquí a los demás.
No se guarda la distancia ni en la cola del super, lo van a hacer en pistas.


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Claro.. claro. Tu sabes mas que nadie y lees las cosas de fuentes 100% fidedignas y que no están sesgadas por intereses políticos. Tu serás de los que se creen las estadísticas y todo.

Iluso

Lo siento, no te entiendo. Todo eso lo has dicho tú, no yo. Yo mismo soy quien defiende que pongamos en duda lo que nos dicen, que lo miremos con lupa, y apliquemos nuestro propio criterio. Precisamente lo que quiero decir es que, no importa lo que digan "los científicos", que era tu argumento...

Hola,

Yo no he asegurado nada. No he dicho la palabra asegurar en ningún momento.

Esta parece una de las tácticas de quien se queda sin argumentos. Poner en boca de otro, lo que no ha dicho. No sé que parte de "muy probablemente" no has entendido.

Respecto a lo que indica el Sr. Doctor atemorizado por el virus, que se va a ir a Austria a esquiar, pero que le da mucho miedo contagiarse en una cola, pues veo que es más de lo mismo. Dice que yo doy clases de medicina, o que pretendo hacerlo; con un esfuerzo, puedo interpretar que es una especie de metáfora, pero no acabo de asociarla de forma correcta a lo que realmente yo he escrito, porque creo que en ningún momento me he puesto a decir que voy a explicar como funciona esto, solamente he puesto sobre la mesa algunas ideas para todo aquel que le parezcan sensatas, pueda valorarlas según su criterio, pero parece que hay a quien no le gusta la idea de que a la gente le pueda dar por pensar; claro, es todo más fácil si lo que uno dice, por pertenecer a un gremio, se toma como cierto, y listo, tirando millas...

Es cierto que queda muy bien, y es muy políticamente correcto, alabar a los médicos hoy día, pero...
Y queda muy bien y parece muy fácil, echar por tierra ciertas ideas, asociándoles la etiqueta de negacionista o similar, pero eso es, en mi opinión, demasiado fácil y simple, tanto, que no le veo efectividad. Cuando un "debatiente" no quiere seguir analizando y reflexionando sobre el tema, acaba en este tipo de soluciones: marca una etiqueta, hace referencia al sesgo, o algo similar. Cuando alguien de verdad quiere llegar al fondo de la cuestión, está abierto a plantear, analizar, discutir, o empatizar con cualquier idea, para después, sacar la conclusión que sea, y esperar que sea respetada, se comparta o no.

En general, asturcbm lo explica mejor que yo; yo es que me siento un tanto agresivo hoy (verbalmente); debe de ser por la indignación; perdonad.

Como puede verse aquí, la población está dividida. Los esquiadores están divididos. Es bueno que en estos debates surjan las diferencias, y que nos hagan ver cual es la situación, que probablemente nos encontraremos en las pistas ((haciendo un "come back to ontoppic")). Miedo me da, y miedo me dan aquellos que dicen cosas del tipo "por gente como tu, ocurren desgracias". No quisiera presenciar una conversación similar en una cola de esquí, tenemos bastones de metal en las manos, y la cosa puede complicarse, porque existe mucha tensión en la calle, derivada en gran parte por esta situación, que, nadie tiene clara, y que no está tan claro que se vaya a poder controlar. Hay sida, hay malaria, hay hepatitis, hay miles de cosas que no se han podido controlar. ¿por qué va a ser ésta diferente?

Lo preguntas en presente. Podría responder si fuera futurólogo, pero como no lo soy, solo puedo decir que en mi opinión, no es importante el hecho de poder asegurar que ni tan solo una persona se acerque a menos de 2 metros de mi cara, porque si eso ocurre, pasaré un muy mal rato y miedo a contagiarme. Incluso si eso puede pasar con 3 o 4 personas, tampoco creo que sea un motivo que nos debiera animar a quedarnos en casa. ¿Tú si?

Y además de expresar esta opinión, he explicado el porqué de esta postura, referenciando a las probabilidades que nuestro sentido común nos dicta, las mismas que tú usas para salir de casa sin miedo a que te caiga un piano en la cabeza, y que no parecen ser las mismas que nos dicta la tele.

Generalmente, en debates, el que no quiere "hablar mucho" ni profundizar en cada tema o idea... es porque le hace el culo 5, 5.... (¿esta expresión se sigue usando?)

Creo que decir "han cerrado las estaciones italianas" es demasiado no? Por lo que he visto, está el caso de Cervinia, una de las afectadas.

Además, parece que aquí la intención en italia es diferente: [www.nevasport.com]

Por otra parte, si muchos nos estamos quejando porque no estamos de acuerdo con muchas medidas que se toman, por su falta de coherencia o sentido, ¿crees que sirve como argumento indicar que se ha tomado una medida que contradice nuestra opinión?

Y por otra parte más: cuando las cosas salen en los medios, algo hay que hacer para mantener al pueblo contento. Si la mayoría lo rechazan, pues se toma la medida. Siempre se ha tratado de tener contenta a la mayoría (así nos va...), ¿o eso tampoco es así?
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Enviado: 26-10-2020 10:21
¿Se puede esquiar ahora?
bla.. bla...bla

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Puesto que parece ser que no he entendido todo lo que dices porque hablas mucho. ¿puedes responder SI O NO se respeta la distancia de seguridad en los remontes?
SI O NO

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Yo solo he dicho que las colas NO RESPETAN LA DISTANCIA DE SEGURIDAD y tu aseguras que si. Que ni te tocan ni te respiran en el cogote... Que vives en un limbo de colas perfectas donde unos no se pisan los esquí a los demás.
No se guarda la distancia ni en la cola del super, lo van a hacer en pistas.


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Claro.. claro. Tu sabes mas que nadie y lees las cosas de fuentes 100% fidedignas y que no están sesgadas por intereses políticos. Tu serás de los que se creen las estadísticas y todo.

Iluso

Lo siento, no te entiendo. Todo eso lo has dicho tú, no yo. Yo mismo soy quien defiende que pongamos en duda lo que nos dicen, que lo miremos con lupa, y apliquemos nuestro propio criterio. Precisamente lo que quiero decir es que, no importa lo que digan "los científicos", que era tu argumento...

Hola,

Yo no he asegurado nada. No he dicho la palabra asegurar en ningún momento.

Esta parece una de las tácticas de quien se queda sin argumentos. Poner en boca de otro, lo que no ha dicho. No sé que parte de "muy probablemente" no has entendido.

Respecto a lo que indica el Sr. Doctor atemorizado por el virus, que se va a ir a Austria a esquiar, pero que le da mucho miedo contagiarse en una cola, pues veo que es más de lo mismo. Dice que yo doy clases de medicina, o que pretendo hacerlo; con un esfuerzo, puedo interpretar que es una especie de metáfora, pero no acabo de asociarla de forma correcta a lo que realmente yo he escrito, porque creo que en ningún momento me he puesto a decir que voy a explicar como funciona esto, solamente he puesto sobre la mesa algunas ideas para todo aquel que le parezcan sensatas, pueda valorarlas según su criterio, pero parece que hay a quien no le gusta la idea de que a la gente le pueda dar por pensar; claro, es todo más fácil si lo que uno dice, por pertenecer a un gremio, se toma como cierto, y listo, tirando millas...

Es cierto que queda muy bien, y es muy políticamente correcto, alabar a los médicos hoy día, pero...
Y queda muy bien y parece muy fácil, echar por tierra ciertas ideas, asociándoles la etiqueta de negacionista o similar, pero eso es, en mi opinión, demasiado fácil y simple, tanto, que no le veo efectividad. Cuando un "debatiente" no quiere seguir analizando y reflexionando sobre el tema, acaba en este tipo de soluciones: marca una etiqueta, hace referencia al sesgo, o algo similar. Cuando alguien de verdad quiere llegar al fondo de la cuestión, está abierto a plantear, analizar, discutir, o empatizar con cualquier idea, para después, sacar la conclusión que sea, y esperar que sea respetada, se comparta o no.

En general, asturcbm lo explica mejor que yo; yo es que me siento un tanto agresivo hoy (verbalmente); debe de ser por la indignación; perdonad.

Como puede verse aquí, la población está dividida. Los esquiadores están divididos. Es bueno que en estos debates surjan las diferencias, y que nos hagan ver cual es la situación, que probablemente nos encontraremos en las pistas ((haciendo un "come back to ontoppic")). Miedo me da, y miedo me dan aquellos que dicen cosas del tipo "por gente como tu, ocurren desgracias". No quisiera presenciar una conversación similar en una cola de esquí, tenemos bastones de metal en las manos, y la cosa puede complicarse, porque existe mucha tensión en la calle, derivada en gran parte por esta situación, que, nadie tiene clara, y que no está tan claro que se vaya a poder controlar. Hay sida, hay malaria, hay hepatitis, hay miles de cosas que no se han podido controlar. ¿por qué va a ser ésta diferente?

Lo preguntas en presente. Podría responder si fuera futurólogo, pero como no lo soy, solo puedo decir que en mi opinión, no es importante el hecho de poder asegurar que ni tan solo una persona se acerque a menos de 2 metros de mi cara, porque si eso ocurre, pasaré un muy mal rato y miedo a contagiarme. Incluso si eso puede pasar con 3 o 4 personas, tampoco creo que sea un motivo que nos debiera animar a quedarnos en casa. ¿Tú si?

Y además de expresar esta opinión, he explicado el porqué de esta postura, referenciando a las probabilidades que nuestro sentido común nos dicta, las mismas que tú usas para salir de casa sin miedo a que te caiga un piano en la cabeza, y que no parecen ser las mismas que nos dicta la tele.

Generalmente, en debates, el que no quiere "hablar mucho" ni profundizar en cada tema o idea... es porque le hace el culo 5, 5.... (¿esta expresión se sigue usando?)

Creo que decir "han cerrado las estaciones italianas" es demasiado no? Por lo que he visto, está el caso de Cervinia, una de las afectadas.

Además, parece que aquí la intención en italia es diferente: [www.nevasport.com]

Por otra parte, si muchos nos estamos quejando porque no estamos de acuerdo con muchas medidas que se toman, por su falta de coherencia o sentido, ¿crees que sirve como argumento indicar que se ha tomado una medida que contradice nuestra opinión?

Y por otra parte más: cuando las cosas salen en los medios, algo hay que hacer para mantener al pueblo contento. Si la mayoría lo rechazan, pues se toma la medida. Siempre se ha tratado de tener contenta a la mayoría (así nos va...), ¿o eso tampoco es así?
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Enviado: 26-10-2020 10:21
Registrado: 18 años antes
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Quisiera este año esquiar algo y poder disfrutar de la nieve y la montaña. Tenia claro que no iba a ser como otras temporadas, pero no se, tenia fé..
Visto lo visto, viendo como es la gente dia tras dia, que hay peña que se la suda todo 3 cojones y que es como si la pandemia no fuera con ellos... luego que nadie sabe gestionar esto... amigos veo negro lo de la nieve.

Lo de Italia se va a repetir en España segurisimo.... si es que abren claro... Llorón

(Estoy deprimida por si no se nota jajaja)
Karma: 43 - Votos positivos: 3 - Votos negativos: 0
Enviado: 26-10-2020 10:42
Registrado: 5 años antes
Mensajes: 438
Yo estoy deseando esquiar, como todos, incluso ya tengo mi reserva para enero en Grandvalira, pero aunque las normas en su momento lo permitieran, estas imágenes me hacen dudar si he hecho bien reservando. No creo que este dispuesto a pasar por esto:





Son fotos de Cervinia, este fin de semana. Independientemente de que los gobiernos lo permitan, no me parece lo mas adecuado. Lo que me hace pensar si va a ser imposible esquiar este año.
Debido a nuestro propio comportamiento, incapaz de respetar las distancias de seguridad, creo que pensar en un año de esqui es utópico.
Un saludo.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 26/10/2020 10:52 por Helaito.
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