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raton700
Gracias por lo que curras para ilustrarnos a los ignorantes en estos temas.
A mi, por mis circunstancias personales, creo que me queda mucho para tener un coche eléctrico, quizá no llegue nunca, aunque es algo que por convencimiento me pide el cuerpo.
Pero no cabe duda de que se esté mas o menos a favor, tus aportaciones tienen un enorme valor en todo lo que afecta a este tema.
SL2, ratón.
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ankara
Gracias de nuevo Ziritrion por tus comentarios.
Creo que al final para que los VE tengan un empujón importantes no es tanto la duración de la batería (200, 300kms...) sino el tiempo que tarda en cargar. Si en 5/10 minutos cargas un VE y te permite hacer 200/300kms creo que evitas que en cada casa tengamos un enchufe.
Haríamos lo mismo que con los coches de combustión. Unos llenarían el depósito y otros pondrían 10€.
Al final es lo que hacemos con la moto, paras cada 200kms para descansar y estirar las piernas y continuas con el viaje.
Para mi no es tan importante la autonomía como el tiempo de carga. Con tiempo de cargas muy bajos los VE serán el futuro.
Un saludo.
Hola, soy ziritrion y no tengo vida social.
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Cangreburger
Más vale que eso no te ocurra en el coche eléctrico porque como llegues con un 5% de batería, como decían por ahí, vas a tener un problema serio de supervivencia al quedarte sin calefacción en el coche. Si todos tus vecinos son también eléctricos, vais a acabar pegándole fuego a algo para no congelaros (y emitiréis un huevo de CO2 ).
En una tormenta de nieve, si te quedas tirado y decides dejar encendido el motor para tener calefacción, debes asegurarte de que el tubo de escape no quede bloqueado por hielo y/o nieve o morirás asfixiado. Y puedes quedarte tirado igualmente con poco combustible y estar obligado a no usar el motor.
Hay montañas de artículos en internet sobre kits de supervivencia para sobrevivir a una tormenta de nieve en un coche, y aplica a todos los coches independientemente de la fuente energía y motor. Recomiendo encarecidamente a todos los asiduos del foro a que investiguéis al respecto, porque en un viaje de esquí en condiciones adversas os puede salvar la vida.
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Lawrence_Oates
¿Y por qué nadie de los ecos se cambia la caldera de gas por caldera electrica y termo eléctrico?
Combate el CO2 por un coste de unos 1800 euros caldera instalada y 400 termo instalado y además se puede dar de baja del servicio de gas canalizado.
Pero claro, eso no se puede ir enseñando por la calle para hacerse el eco ni se puede ser youtuber hablando de lo buena que es una caldera electrica los días de frío intenso cuando pierden rendimiento las bombas de calor.Cita
Lawrence_Oates
Si lo que quieres es reducir la huella de carbono, es más sencillo y barato cambiarte la caldera de gas o gasoil por una caldera electrica y un termo electrico para el agua caliente demás de una bomba de calor.
No necesitarás ninguna combustión para tener agua caliente ni calentar las casa y podrás seguir usando la furgona sin remordimientos , como hace 5 años.
Saludos
¿Tienes fuentes que respalden tu afirmación? Pregunta honesta, yo no domino nada de calderas.
Lo que sí sé es que, de todos los combustibles usados hoy en día, el gas natural es uno de los más "limpios" (menor número de emisiones). Sin tener fuentes fiables de estudios de impacto de calderas no puedo opinar, pero me atrevo a decir que es mucho mejor tener una caldera de gas (preferiblemente de condensación, que tengo entendido que son más eficientes) a tener una caldera de gasoil o de otros combustibles, pero no te sabría comparar con calderas de biomasa/pellets o con calderas eléctricas.
También me atrevo a decir (de nuevo, sin fuentes, porque no he investigado mucho del tema) que seguramente una de las principales mejoras que se puedan hacer en un hogar es garantizar un adecuado aislamiento térmico. En España hay montañas de hogares que están horriblemente aislados y eso supone un malgasto de calefacción y energía.
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Jacko
El de combustión también sigue evolucionando. Y se debería ver la huella de carbono total de la vida del vehículo, no solo la que interesa. Ahora y dentro de 20 años.
Ya cubierto en [www.nevasport.com] (último video del post).
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Cangreburger
La huella de carbono es un tema más complicado que todo eso. De hecho, es un tema que solo se puede evaluar en términos medios ya que todo lo eléctrico depende de la composición del pool eléctrico en cada momento, y ésta es variable. En Alemania, por ejemplo, la mitad de su producción eléctrica anual proviene del carbón y del gas. En España estamos entre el 35% y el 40% con esas tecnologías (hasta casi el 60% si le sumamos la nuclear). Esto quiere decir que un coche con motor de explosión moderno y combustible de buena calidad, tiene una huella de carbono inferior a uno eléctrico hoy por hoy.
La clave que todo el mundo identifica es aumentar la penetración de las renovables, pero esto no es tan sencillo ya que siempre hay que mantener el equilibrio de la red y, por ejemplo, por la noche, cuando muchos coches eléctricos cargarían, no hay sol y, normalmente, el viento baja con lo que habría que cargar con más energía no renovable. La planificación va por ahí, pero hay que dar tiempo a que las tecnologías evoluciones, maduren y permitan esos objetivos, pero todavía son a medio largo plazo (nunca creáis los plazos de los políticos. Para ellos largo plazo son cuatro años, bueno, tres y medio, y eso en desarrollo tecnológico es una broma).
¿Tienes alguna fuente para respaldar tu afirmación de la huella de carbono? Porque las que yo tengo dicen lo contrario. Refiérete a la respuesta de la cita anterior.
Asimismo: de noche no hay sol y por lo tanto no hay energía solar disponible, pero sí que hay energía eólica de noche, y generalmente en exceso: [www.quora.com] . Sin ir más lejos, en el preciso momento de escribir este post, la principal fuente de energía en España es eólica, y lo ha sido durante la mayor parte del día:
[www.electricitymap.org]
Por supuesto, hay dependencias geográficas que afectan a la disponibilidad horaria de viento y la propia energía eólica es de naturaleza aleatoria, pero las afirmaciones de que no hay energía renovable de noche son un mito.
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Jacko
Los trenes que mueven mercancías entre Valencia, Barcelona y Bilbao, Vitoria, Miranda, son diesel. Como hace 60 años.
Puntualización: los trenes de mercancías de Renfe son en su totalidad eléctricos o diesel-eléctricos. Un diesel-eléctrico usa un generador diesel para alimentar motores eléctricos porque es un sistema más eficiente que usar motores diesel para mover directamente el tren (es decir, son híbridos en serie, similares al BMW i3 ReX o al Chevrolet Volt / Opel Ampera en funcionamiento, a diferencia de los híbridos en paralelo "clásicos" como la práctica totalidad de los híbridos a la venta actualmente). La totalidad de los trenes diesel fabricados hoy en día son diesel-eléctricos por ese mismo motivo. Renfe tiene algunos diesel-hidráulicos en funcionamiento pero ninguno en el servicio de mercancías y ya no se fabrican. Puedes consultar la totalidad del parque de Renfe en [www.ferropedia.es] .
Hay algunos experimentos de trenes con baterías y con pilas de combustible para sustituir el generador diesel pero estoy poco informado al respecto.
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Lawrence_Oates
VW ID3 18 kwh cada 100 km + ionity.
Este señor nos muestra su experiencia con estos cargadores.
Ahora imaginad el problema, de noche con frío yendo a esquiar y un par de coches que tienen que cargar antes que vosotros.
En este video, el problema no es el coche ni el señor del vídeo que es un convencido de los coches electricos.
No he probado Ionity porque es ultracaro y dadas mis necesidades, no necesito apartarme de mi camino para ir a cargar al más cercano que tengo, el de Pallejà, saliendo de Barcelona, pero sí que he probado los de la red pública de Barcelona y el de Repsol. La experiencia de uso es similar: necesitas bajarte una app y darte de alta, luego escaneas un código QR o pones manualmente el código del punto de carga en la app, enchufas y cargas.
La primera vez que usé el de Barcelona (app Smou) fue un poco engorroso porque era la primera vez que lo usaba y no tenía mucha idea del proceso, pero debí tardar unos 3 o 4 minutos en total antes de empezar a cargar. Todas las veces posteriores he empezado a cargar en un minuto (el tiempo que tardo en abrir la puerta, salir, hacer la foto del QR, descolgar el cable y enchufarlo al coche) sin mayor problema, en el punto de carga de la calle Entença, justo encima del cruce con la calle Déu i Mata, inmediatamente bajo Diagonal.
El de Repsol fue más complicado porque hay dos apps (Waylet y Movilidad Eléctrica) y la chica que había en el cajero no sabía nada de cómo funcionaba el punto de carga. Finalmente logré cargar tras lo que debieron ser entre 10 y 15 minutos después de llegar a la estación de servicio. No he vuelto a ir a la estación de Repsol porque ya tenemos punto de carga en casa, pero la experiencia no me gustó.
Estoy de acuerdo en que lo de las apps es un coñazo y es un escollo a superar. Afortunadamente empiezan a haber acuerdos de roaming entre operadores, de forma que si te sacas la tarjeta de Electromaps, Plugsurfing, EVCharge u otros, puedes cargar en diferentes redes sin necesidad de tener que bajar la app de cada proveedor. En Reino Unido han obligado a poner datáfonos en todos los puntos de carga rápidos nuevos, por lo que no será necesario bajarte cada app y podrás pagar directamente, pero desgraciadamente no hay obligación semejante a nivel europeo.
Yo tengo mis esperanzas puestas en el protocolo Plug & Charge: las credenciales de pago se almacenan en el coche y lo único que hay que hacer es enchufar el coche al punto de carga, y éstos dos se comunican entre sí para negociar el pago, por lo que el usuario no tiene nada más que enchufar y desenchufar el coche sin tener que trastear con apps para empezar la carga.
Ionity supuestamente ya soporta el estándar y han hecho pruebas con el Porsche Taycan, pero desconozco cuando estará disponible públicamente. En mi opinión ya tardan todos los operadores en ofrecerlo.
Pero en cualquier caso, lo del señor del video me da la impresión de que es algo excepcional. Ionity ya lleva tiempo funcionando en el resto de Europa, y salvo por los precios excesivos, no he leído quejas sobre la experiencia de uso. Puede que la estación en cuestión tenga problemas puntuales o que los EVSEs (postes de carga) que estén usando den problemas (Ionity usa varios proveedores distintos de EVSE; la red de Barcelona también usa varios EVSEs distintos y algunos como el de Entença van de fábula mientras que los de Via Augusta son nefastos, así que puede que con Ionity pase algo parecido).
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ziritrion
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Cangreburger
Más vale que eso no te ocurra en el coche eléctrico porque como llegues con un 5% de batería, como decían por ahí, vas a tener un problema serio de supervivencia al quedarte sin calefacción en el coche. Si todos tus vecinos son también eléctricos, vais a acabar pegándole fuego a algo para no congelaros (y emitiréis un huevo de CO2 ).
En una tormenta de nieve, si te quedas tirado y decides dejar encendido el motor para tener calefacción, debes asegurarte de que el tubo de escape no quede bloqueado por hielo y/o nieve o morirás asfixiado. Y puedes quedarte tirado igualmente con poco combustible y estar obligado a no usar el motor.
Hay montañas de artículos en internet sobre kits de supervivencia para sobrevivir a una tormenta de nieve en un coche, y aplica a todos los coches independientemente de la fuente energía y motor. Recomiendo encarecidamente a todos los asiduos del foro a que investiguéis al respecto, porque en un viaje de esquí en condiciones adversas os puede salvar la vida.
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ziritrion
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Cangreburger
La huella de carbono es un tema más complicado que todo eso. De hecho, es un tema que solo se puede evaluar en términos medios ya que todo lo eléctrico depende de la composición del pool eléctrico en cada momento, y ésta es variable. En Alemania, por ejemplo, la mitad de su producción eléctrica anual proviene del carbón y del gas. En España estamos entre el 35% y el 40% con esas tecnologías (hasta casi el 60% si le sumamos la nuclear). Esto quiere decir que un coche con motor de explosión moderno y combustible de buena calidad, tiene una huella de carbono inferior a uno eléctrico hoy por hoy.
La clave que todo el mundo identifica es aumentar la penetración de las renovables, pero esto no es tan sencillo ya que siempre hay que mantener el equilibrio de la red y, por ejemplo, por la noche, cuando muchos coches eléctricos cargarían, no hay sol y, normalmente, el viento baja con lo que habría que cargar con más energía no renovable. La planificación va por ahí, pero hay que dar tiempo a que las tecnologías evoluciones, maduren y permitan esos objetivos, pero todavía son a medio largo plazo (nunca creáis los plazos de los políticos. Para ellos largo plazo son cuatro años, bueno, tres y medio, y eso en desarrollo tecnológico es una broma).
¿Tienes alguna fuente para respaldar tu afirmación de la huella de carbono? Porque las que yo tengo dicen lo contrario. Refiérete a la respuesta de la cita anterior.
Asimismo: de noche no hay sol y por lo tanto no hay energía solar disponible, pero sí que hay energía eólica de noche, y generalmente en exceso: [www.quora.com] . Sin ir más lejos, en el preciso momento de escribir este post, la principal fuente de energía en España es eólica, y lo ha sido durante la mayor parte del día:
[www.electricitymap.org]
Por supuesto, hay dependencias geográficas que afectan a la disponibilidad horaria de viento y la propia energía eólica es de naturaleza aleatoria, pero las afirmaciones de que no hay energía renovable de noche son un mito.
Gracias de nuevo Ziritrion por tus comentarios.
Creo que al final para que los VE tengan un empujón importantes no es tanto la duración de la batería (200, 300kms...) sino el tiempo que tarda en cargar. Si en 5/10 minutos cargas un VE y te permite hacer 200/300kms creo que evitas que en cada casa tengamos un enchufe.
Haríamos lo mismo que con los coches de combustión. Unos llenarían el depósito y otros pondrían 10€.
Al final es lo que hacemos con la moto, paras cada 200kms para descansar y estirar las piernas y continuas con el viaje.
Para mi no es tan importante la autonomía como el tiempo de carga. Con tiempo de cargas muy bajos los VE serán el futuro.
Un saludo.
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ankara
Gracias de nuevo Ziritrion por tus comentarios.
Creo que al final para que los VE tengan un empujón importantes no es tanto la duración de la batería (200, 300kms...) sino el tiempo que tarda en cargar. Si en 5/10 minutos cargas un VE y te permite hacer 200/300kms creo que evitas que en cada casa tengamos un enchufe.
Haríamos lo mismo que con los coches de combustión. Unos llenarían el depósito y otros pondrían 10€.
Al final es lo que hacemos con la moto, paras cada 200kms para descansar y estirar las piernas y continuas con el viaje.
Para mi no es tan importante la autonomía como el tiempo de carga. Con tiempo de cargas muy bajos los VE serán el futuro.
Un saludo.
Pues yo quiero a papá y a mamá.
Vendrán nuevos modelos de pago por uso, alquiler múltiple...
Cogeremos un diesel/gasolina/híbrido para subir a esquiar y un eléctrico para movernos por ciudad. Y pagando solo lo que usemos el coche.
O incluso llegaremos a las estaciones en vehículos de un tipo y allí nos moveremos con otros. Y puede que haya estaciones que resuelvan las cosas de una manera y otras de otra...
Creo que en el futuro bajará el modelo de movilidad basada en la propiedad del coche (he dicho bajará, no desaparecerá) y crecerán (he dicho...) sistemas de pago por uso con múltiples modelos para diferentes necesidades.
Cita
Antonio (M.)
Pues yo quiero a papá y a mamá.
Vendrán nuevos modelos de pago por uso, alquiler múltiple...
Cogeremos un diesel/gasolina/híbrido para subir a esquiar y un eléctrico para movernos por ciudad. Y pagando solo lo que usemos el coche.
O incluso llegaremos a las estaciones en vehículos de un tipo y allí nos moveremos con otros. Y puede que haya estaciones que resuelvan las cosas de una manera y otras de otra...
Creo que en el futuro bajará el modelo de movilidad basada en la propiedad del coche (he dicho bajará, no desaparecerá) y crecerán (he dicho...) sistemas de pago por uso con múltiples modelos para diferentes necesidades.
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ziritrion
Cita
Cangreburger
Más vale que eso no te ocurra en el coche eléctrico porque como llegues con un 5% de batería, como decían por ahí, vas a tener un problema serio de supervivencia al quedarte sin calefacción en el coche. Si todos tus vecinos son también eléctricos, vais a acabar pegándole fuego a algo para no congelaros (y emitiréis un huevo de CO2 ).
En una tormenta de nieve, si te quedas tirado y decides dejar encendido el motor para tener calefacción, debes asegurarte de que el tubo de escape no quede bloqueado por hielo y/o nieve o morirás asfixiado. Y puedes quedarte tirado igualmente con poco combustible y estar obligado a no usar el motor.
Hay montañas de artículos en internet sobre kits de supervivencia para sobrevivir a una tormenta de nieve en un coche, y aplica a todos los coches independientemente de la fuente energía y motor. Recomiendo encarecidamente a todos los asiduos del foro a que investiguéis al respecto, porque en un viaje de esquí en condiciones adversas os puede salvar la vida.
Amigo Ziritrion, parece que te tomas las cosas de una forma muy personal. Desconozco la existencia de estos kits de supervivencia concretos pero seguro que existen de todo tipo. Incluso por si te atacara un oso mientras estás colgado en la nieve
No, en serio, ¿no te parece un poco pasado de vueltas lo de los kits de supervivencia en los pirineos? ¿No es más fácil llevar el depósito lleno y punto?
Por cierto, los gases del escape de un coche salen calientes de tal forma que el propio escape está a unos 70 grados. Los gases salen de la cámara de combustión por encima de 500 ºC y se van enfriando por todo el recorrido del escape para salir a temperaturas de alrededor de 120 ºC. Todas estas temperaturas son muy variables y dependen de la carga, riqueza de la mezcla, ajuste del encendido ....
Con estas temperaturas, ¿cómo se te va a tapar el tubo de escape con la nieve si el coche está en marcha?
Cita
ziritrion
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Cangreburger
La huella de carbono es un tema más complicado que todo eso. De hecho, es un tema que solo se puede evaluar en términos medios ya que todo lo eléctrico depende de la composición del pool eléctrico en cada momento, y ésta es variable. En Alemania, por ejemplo, la mitad de su producción eléctrica anual proviene del carbón y del gas. En España estamos entre el 35% y el 40% con esas tecnologías (hasta casi el 60% si le sumamos la nuclear). Esto quiere decir que un coche con motor de explosión moderno y combustible de buena calidad, tiene una huella de carbono inferior a uno eléctrico hoy por hoy.
La clave que todo el mundo identifica es aumentar la penetración de las renovables, pero esto no es tan sencillo ya que siempre hay que mantener el equilibrio de la red y, por ejemplo, por la noche, cuando muchos coches eléctricos cargarían, no hay sol y, normalmente, el viento baja con lo que habría que cargar con más energía no renovable. La planificación va por ahí, pero hay que dar tiempo a que las tecnologías evoluciones, maduren y permitan esos objetivos, pero todavía son a medio largo plazo (nunca creáis los plazos de los políticos. Para ellos largo plazo son cuatro años, bueno, tres y medio, y eso en desarrollo tecnológico es una broma).
¿Tienes alguna fuente para respaldar tu afirmación de la huella de carbono? Porque las que yo tengo dicen lo contrario. Refiérete a la respuesta de la cita anterior.
Asimismo: de noche no hay sol y por lo tanto no hay energía solar disponible, pero sí que hay energía eólica de noche, y generalmente en exceso: [www.quora.com] . Sin ir más lejos, en el preciso momento de escribir este post, la principal fuente de energía en España es eólica, y lo ha sido durante la mayor parte del día:
[www.electricitymap.org]
Por supuesto, hay dependencias geográficas que afectan a la disponibilidad horaria de viento y la propia energía eólica es de naturaleza aleatoria, pero las afirmaciones de que no hay energía renovable de noche son un mito.
He mirado un poco tus fuentes de información y son divulgaciones científicas generales. Las típicas del estilo de DMAX de "Cómo lo hacen", "Ingeniería imposible", "Grandes errores de la ingenieria", etc. No están mal para el público general pero suelen adolecer de una importante falta de profundidad y, en ocasiones, cierta tendenciosidad. Documentas muy bien y con cierta profundidad tus posts, cosa menos habitual de lo que debería, y menos en estos asuntos tan de opinión personal. En mi opinión son de lo mejor que he leído sobre vehículos eléctricos y se te ve documentado, cosa que te agradezco. En cualquier caso las cosas no suelen ser ni blancas ni negras, sino grises.
Te recomiendo comprobar artículos científicos de verdad, los que están revisados por pares "peer reviewed" ya que se minimiza el riesgo de error voluntario o involuntario, así como la tendenciosidad de la información. Por ejemplo, en este:
Wind resources map of Spain at mesoscale
verás cómo el viento es máximo durante el día bajando fuertemente durante la noche. Es lógico, ya que el viento no es nada más que la consecuencia del calentamiento no uniforme de la tierra producido por el sol. Cuando el sol se va, el viento va disminuyendo. Por supuesto, en situaciones de borrasca con vientos de circulación atmosférica general esto no es necesariamente así. Pero esas situaciones son temporales y ni de lejos mayoritarias en la distribución horaria anual de la generación eólica.
De igual manera, para el tema de las evaluaciones de las huellas de carbono, y sin entrar en las discusiones de bar de cuánto se consume para fabricar tal o cual componente (podría enseñarte artículos científicos, no divulgativos, en los que el coche eléctrico sale muy mal parado, y otros en los que es lo contrario, sale muy bien parado), ya que todo depende de los intereses detrás de la investigación y de quién la financie, te recomiendo comprobar a los reguladores del mercado. Ahi no hay trampa ni cartón y puedes ver en tiempo real la composición del pool eléctrico. Aquí tienes por ejemplo la española:
Detalle de la estructura de generación eléctrica en España en tiempo real
Alemania es un caso más complicado ya que hay cuatro operadores. Periódicamente el BMWi (ministerio de asuntos económicos y energía), suele ofrecer información consolidada del sistema. la última que tengo yo (del 2018), ofrecía este resultado:
Cada cual puede sacar sus propias conclusiones. A mí no me gusta conducir el debate a mis intereses sino poner la información clara y lo más imparcial posible para que luego cada uno desarrolle sus propias opiniones.
Creo que estamos entrando en un debate quizás demasiado visceral y perdiendo la objetividad, además de contar ya con una cierta profundidad técnica que puede aburrir a los foreros no técnicos. Quizás sería interesante abrir un hilo puramente técnico-ingenieril para que el que entre sepa lo que se va a encontrar.
Y lo dicho amigo Ziritrion, yo no me lo tomaría de forma tan personal. No creo que nadie dude de que el coche eléctrico tiene futuro por delante pero para llegar al futuro, primero hay que pasar el presente y, tecnológicamente hablando, aún necesita de desarrollo (tanto técnico como de infraestructuras) para que sea efectivamente un futuro real para muchos millones de personas simultáneamente. Lo que a mí no me gusta es la imposición; soy liberal de toda la vida y estoy seguro de que si la tecnología e infraestructuras se consolidan, cosa que no dudo que llegará, no necesitará de ningún tipo de obligación o prohibición para hacer pasar por el aro al pobre ciudadano. ¡Bastante tenemos ya!
Un cordial saludo.
Cita
Cangreburger
Amigo Ziritrion, parece que te tomas las cosas de una forma muy personal. Desconozco la existencia de estos kits de supervivencia concretos pero seguro que existen de todo tipo. Incluso por si te atacara un oso mientras estás colgado en la nieve
No, en serio, ¿no te parece un poco pasado de vueltas lo de los kits de supervivencia en los pirineos? ¿No es más fácil llevar el depósito lleno y punto?
Por cierto, los gases del escape de un coche salen calientes de tal forma que el propio escape está a unos 70 grados. Los gases salen de la cámara de combustión por encima de 500 ºC y se van enfriando por todo el recorrido del escape para salir a temperaturas de alrededor de 120 ºC. Todas estas temperaturas son muy variables y dependen de la carga, riqueza de la mezcla, ajuste del encendido ....
Con estas temperaturas, ¿cómo se te va a tapar el tubo de escape con la nieve si el coche está en marcha?
Cita
Cangreburger
He mirado un poco tus fuentes de información y son divulgaciones científicas generales. Las típicas del estilo de DMAX de "Cómo lo hacen", "Ingeniería imposible", "Grandes errores de la ingenieria", etc. No están mal para el público general pero suelen adolecer de una importante falta de profundidad y, en ocasiones, cierta tendenciosidad. Documentas muy bien y con cierta profundidad tus posts, cosa menos habitual de lo que debería, y menos en estos asuntos tan de opinión personal. En mi opinión son de lo mejor que he leído sobre vehículos eléctricos y se te ve documentado, cosa que te agradezco. En cualquier caso las cosas no suelen ser ni blancas ni negras, sino grises.
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Cangreburger
Te recomiendo comprobar artículos científicos de verdad, los que están revisados por pares "peer reviewed" ya que se minimiza el riesgo de error voluntario o involuntario, así como la tendenciosidad de la información. Por ejemplo, en este:
Wind resources map of Spain at mesoscale
verás cómo el viento es máximo durante el día bajando fuertemente durante la noche. Es lógico, ya que el viento no es nada más que la consecuencia del calentamiento no uniforme de la tierra producido por el sol. Cuando el sol se va, el viento va disminuyendo. Por supuesto, en situaciones de borrasca con vientos de circulación atmosférica general esto no es necesariamente así. Pero esas situaciones son temporales y ni de lejos mayoritarias en la distribución horaria anual de la generación eólica.
Cita
ziritrion
sí que hay energía eólica de noche, y generalmente en exceso
Cita
Cangreburger
Y lo dicho amigo Ziritrion, yo no me lo tomaría de forma tan personal. No creo que nadie dude de que el coche eléctrico tiene futuro por delante pero para llegar al futuro, primero hay que pasar el presente y, tecnológicamente hablando, aún necesita de desarrollo (tanto técnico como de infraestructuras) para que sea efectivamente un futuro real para muchos millones de personas simultáneamente. Lo que a mí no me gusta es la imposición; soy liberal de toda la vida y estoy seguro de que si la tecnología e infraestructuras se consolidan, cosa que no dudo que llegará, no necesitará de ningún tipo de obligación o prohibición para hacer pasar por el aro al pobre ciudadano. ¡Bastante tenemos ya!
Cita
Ricardoga
Pues fíjate que yo tengo dos coches en mi casa. Uno de ellos se usa casi exclusivamente para dos cosas: ir a esquiar y subir a la montaña (aproximaciones a barrancos, zonas de escalada, de senderismo...) Y ese es uno de los que nombras, 4x4, diésel, con 15 años, con un montón de caballos, neumáticos m+s con el pico y sus copos, cubrecarter de duralex...y preparado para salir de casi cualquier sitio. Para colmo, el mantenimiento se lo hago yo mismo (filtros, aceite, etc...). En él cabemos 4 con todos nuestros bártulos y todos los años subimos unas 3 veces a Pirineos y un montón a Sierra Nevada. Te sorprenderías la de veces que he conducido en condiciones adversas.
Un eléctrico similar NO existe a día de hoy (autonomía, espacio, capacidad de salir de apuros, mantenimiento mínimo y barato). Y las alternativas son muy muy inferiores en prestaciones y muy muy superiores en precio, sin llegar a igualarlo. Por tanto, no nos montamos ninguna película. Simplemente cada uno tiene sus necesidades. Y para mí, las prestaciones y precio de un eléctrico lo hacen una alternativa pésima.
Cada uno tiene un estilo de vida, desde luego no me satisface demasiado estar limitado a 300km de autonomía ni a un mini coche en el que vayamos como sardinas en lata, por muy guay que te lo vendan. A lo mejor cuando sea viejo me adapto al NWO, por ahora no.
Hombre hasta donde yo se no hace falta tener un 4x4 de la ostia para ir a esquiar o para subir por cualquier camino del que luego sales andando.
Es más, la mayoría de rutas de montaña son accesibles hasta su parking con un simple compacto.
Este próximo inverno parece que vamos a disponer de mayor nº de Pdr en el pirineo Oscense (Astún, Panticosa, Cerler,...).
Y de Pcr tambiénCita
gam
Este próximo inverno parece que vamos a disponer de mayor nº de Pdr en el pirineo Oscense (Astún, Panticosa, Cerler,...).
Este próximo inverno parece que vamos a disponer de mayor nº de Pdr en el pirineo Oscense (Astún, Panticosa, Cerler,...).
Cita
gam
Este próximo inverno parece que vamos a disponer de mayor nº de Pdr en el pirineo Oscense (Astún, Panticosa, Cerler,...).
Cita
gam
Este próximo inverno parece que vamos a disponer de mayor nº de Pdr en el pirineo Oscense (Astún, Panticosa, Cerler,...).
[www.diariodelaltoaragon.es]
[www.electromaps.com]
De Astún no he encontrado nada.
Pero bueno, al menos van poniendo alguno por ahí.
Hace un tiempo colgaron un pantallazo de los puntos de recarga del Pirineo y el panorama no es que quitase las ganas de comprar un coche electrico, es que casi invitaba a vendérselo.
Gracias por la aportación.
Cita
Lawrence_Oates
Cita
gam
Este próximo inverno parece que vamos a disponer de mayor nº de Pdr en el pirineo Oscense (Astún, Panticosa, Cerler,...).
[www.diariodelaltoaragon.es]
[www.electromaps.com]
De Astún no he encontrado nada.
Pero bueno, al menos van poniendo alguno por ahí.
Hace un tiempo colgaron un pantallazo de los puntos de recarga del Pirineo y el panorama no es que quitase las ganas de comprar un coche electrico, es que casi invitaba a vendérselo.
Gracias por la aportación.
Cita
gam
Este próximo inverno parece que vamos a disponer de mayor nº de Pdr en el pirineo Oscense (Astún, Panticosa, Cerler,...).
[www.diariodelaltoaragon.es]
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De Astún no he encontrado nada.
Pero bueno, al menos van poniendo alguno por ahí.
Hace un tiempo colgaron un pantallazo de los puntos de recarga del Pirineo y el panorama no es que quitase las ganas de comprar un coche electrico, es que casi invitaba a vendérselo.
Gracias por la aportación.
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gam
Este próximo inverno parece que vamos a disponer de mayor nº de Pdr en el pirineo Oscense (Astún, Panticosa, Cerler,...).
[www.diariodelaltoaragon.es]
[www.electromaps.com]
De Astún no he encontrado nada.
Pero bueno, al menos van poniendo alguno por ahí.
Hace un tiempo colgaron un pantallazo de los puntos de recarga del Pirineo y el panorama no es que quitase las ganas de comprar un coche electrico, es que casi invitaba a vendérselo.
Gracias por la aportación.
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Lawrence_Oates
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gam
Este próximo inverno parece que vamos a disponer de mayor nº de Pdr en el pirineo Oscense (Astún, Panticosa, Cerler,...).
[www.diariodelaltoaragon.es]
[www.electromaps.com]
De Astún no he encontrado nada.
Pero bueno, al menos van poniendo alguno por ahí.
Hace un tiempo colgaron un pantallazo de los puntos de recarga del Pirineo y el panorama no es que quitase las ganas de comprar un coche electrico, es que casi invitaba a vendérselo.
Gracias por la aportación.
Cita
Resumen del resumen
Total Unas 7 horas 7 por ese trayecto de cargador en cargador frente a 4 horas y 20 minutos parada intermedia de 20 minutos incluida, por donde nos manda google maps. Todo un adelanto esto de ir con un coche electrico al menos si no es Tesla o Porsche.
Cita
Lawrence_Oates
No puedo editar, añado:
56,15 km/ de promedio en Seu d'Urgell- Espot - Seu D'urgell. El coche marca 60 no sé por qué
No se si se extenderá la medida.
Una ciudad alemana prohíbe los coches eléctricos en los aparcamientos subterráneos
Cita
Yuri
No se si se extenderá la medida.
Una ciudad alemana prohíbe los coches eléctricos en los aparcamientos subterráneos
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