FORO GENERAL

Enviado: 01-04-2020 10:11
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JAVIER_AVILES
Hay dos principios de derecho que se aplican es España y que son especialmente relevantes en éstos casos:

1º Cuando una ley no está totalmente clara o es discutible se aplica " el espíritu de la ley " que quiere decir lo que motivó al legislador a dictarla.

2º Por otra parte ante la duda los jueces siempre favorecen a la parte más débil, que en éste caso es el consumidor.

Si no mirar lo que les ha ocurrido a los bancos, que tienen muy buenos abogados, con preferentes, clausulas hipotecas, intereses abusivos, etc.

Otra cosa es que saben que mucha gente no va a hacer nada por no dar vueltas, perder el tiempo, por no saber, etc y por eso abusan.
Con los que no reclamen gano, y con los que reclamen ya negociaremos.

Saludos

La comparación es igualita...

Creo que los que vayáis a reclamar no conseguiréis nada... Ahora bien, estáis en vuestro derecho.

Ademas es que creo que no deben devolveros nada (abono de abonos de temporada)

A los de Valdesqui que lo sacaron y esquiaron 10 dias??? O Valdezcaray, u otros ejemplos, que hacemos con ellos??
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Hola Ardi,
en mi caso no quiero que me devuelvan nada, yo compré 5 días de esquí y sólo gasté 1, guardaba el resto para estos días de Marzo y o Semana Santa, es cuando tengo vacaciones. Por tanto yo he pagado y no incumplo contrato, quien no puede cumplirlo por razones x, es Aramón, y no quiero que me devuelvan el dinero pero sí que me permitan utilizarlos en la próxima temporada, como hacen la mayoría de las estaciones de esquí.

Saludos,
Sergio
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Enviado: 01-04-2020 10:26
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sergiomarco
Hola Ardi,
en mi caso no quiero que me devuelvan nada, yo compré 5 días de esquí y sólo gasté 1, guardaba el resto para estos días de Marzo y o Semana Santa, es cuando tengo vacaciones. Por tanto yo he pagado y no incumplo contrato, quien no puede cumplirlo por razones x, es Aramón, y no quiero que me devuelvan el dinero pero sí que me permitan utilizarlos en la próxima temporada, como hacen la mayoría de las estaciones de esquí.

Saludos,
Sergio

Yo eso lo veo bastante lógico.



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Me parece perfecto !
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Enviado: 01-04-2020 10:53
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Matamalos
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Jairo
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JAVIER_AVILES
Por si alguien le queda alguna duda sobre el derecho a la devolución de la parte proporcional.

Aprobado hoy por el gobierno:

En cuanto a los contratos que los consumidores tenían acordados, bien de compraventa de bienes o de prestación de servicio, cuya ejecución sea imposible como consecuencia de las medidas del estado de alarma, los usuarios podrán anular el contrato en un plazo de 14 días.

Se trata, por ejemplo, de contratos puntuales, pero también de las cuotas mensuales que pagamos por el gimnasio, las academias de idiomas, las clases extraescolares... (llamados servicios de tracto sucesivo). Las empresas no podrán cobrarle al usuario la mensualidad tras el cese de actividad y, además, el consumidor tiene derecho a que le devuelvan la parte proporcional del tiempo que no ha disfrutado del servicio como consecuencia del estado de alarma.

[www.elmundo.es]

Os aconsejo que volváis a reclamar, a ver que dicen ahora.

Saludos

Mira, con esto igual sí hay a lo que agarrarse, aunque lo sigo viendo complicado.


Triste No te molestes en entenderlo Jairo, aquí cada uno cuenta las cosas según le interesa, en el caso de Aramon,,,

Los abonos de varios días (5, 10, 20) denominados (“Días libres”) de Aramon se pueden usar en dos temporadas,,, los de esta temporada 19-20 finalizada por el Covid-19 el 14 de Marzo, se pueden gastar en la próxima temporada 20-21 si es que aún estamos vivos.

Luego salió una promoción especial a precio más barato con la temporada ya empezada, (“Oferta Premium”) para abonos de 5 y 10 días, que como condición ponía que tenían que gastarse esta temporada. Y lo ponían bien claro.

Me consta que los forfaits de “Días consecutivos” (el típico que se coloca con alojamiento y por agencia, al ser días consecutivos tiene un riesgo y es más barato) que se interrumpieron el día 14 a los que les faltaba algún día por usar se estuvieron canjeando en taquillas por otros para usarlos la próxima temporada. Como se hace alguna vez que se cierra la estación por viento, etc.

Los forfaits de temporada (el Ski Pirineos que es el de la mayoría de los mortales, el del resto ocales, trabajadores, profesores, etc, no creo ni que haya que mencionarlos) el que lo compra asume que lo usa lo que dure la temporada de esquí, solo hay que leerse el contrato que firmas al adquirirlo), independientemente de si se financia y se paga a plazos, que alguno parece que aún no se ha enterado lo que es y se piensa que es un pago por uso. Se supone que el que lo compra lo hace calculando que esquía más de 21 días.

Que ya veremos si la próxima temporada no hay alguna pequeña compensación por el cierre del Covid-19 por ejemplo a los que lo hayan utilizado solo un determinado número de días rondando los 21, y si es que se ponen de acuerdo en esas compensaciones las diferentes estaciones que lo componen (Aramon, Astun y Candanchu)

Del resto de promociones de diferentes marcas comerciales, 2x1, etc, no creo que ni haga falta mencionarlas.

Y los bonos de 5 o 10 días comprados en la temporada 18-19? Qué opinas?
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[www.aragon.es]

Aqui toda la informacion para reclamar mediante arbitraje de consumo.
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Enviado: 01-04-2020 11:04
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sergiomarco
Hola Ardi,
en mi caso no quiero que me devuelvan nada, yo compré 5 días de esquí y sólo gasté 1, guardaba el resto para estos días de Marzo y o Semana Santa, es cuando tengo vacaciones. Por tanto yo he pagado y no incumplo contrato, quien no puede cumplirlo por razones x, es Aramón, y no quiero que me devuelvan el dinero pero sí que me permitan utilizarlos en la próxima temporada, como hacen la mayoría de las estaciones de esquí.

Saludos,
Sergio

Ese caso me parece razonable.

Permitir el uso de esos pack para el año que viene.

Yo me refiero al abono de temporada.
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Enviado: 01-04-2020 11:09
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stemboat
ARAMON, es Huesca y la OMIC, es la de Huesca, en la calle Catedral, si no la han cambiado.

Y la demanda, igual Juzgado de Huesca, es donde tiene la sede las sociedades del grupo ARAMON. risasrisas

Creo que estás creando confusión.

Primero:
Reclamación o denuncia en la Oficina del Consumidor
Descripción
OMIC, es la abreviatura de todas las Oficinas Municipales de Información al Consumidor. La OMIC de Huesca, funciona desde el año 1987 y, es un servicio gratuito que ofrece el Ayuntamiento para ayudar a consumidores/as y usuarios/as a defender sus derechos por medio de la información previa, el asesoramiento y la recepción de reclamaciones en temas de consumo cuando consumidor o reclamado pertenecen a este municipio, ya que el ámbito de actuación de la OMIC es el término municipal.


Segundo:
ARAMON MONTAÑAS DE ARAGÓN, S.A. – CIF: A-50.909.357
“Edificio Sextas”, Urbanización Formigal, s/n, 22640 Formigal (Huesca), inscrita en el Registro Mercantil de Huesca, al Tomo 627, Folio 1, Hoja HU-12.516.


Tercero:
Municipio no es lo mismo que provincia.


Corolario:
Como Aramón no tiene su sede en el municipio de Huesca solo podrán reclamar en la OMIC de Huesca los consumidores residentes en el municipio de Huesca.
El resto pueden optar por la OMIC de su municipio o por la Junta Arbitral de Consumo de Aragón a la cual Aramón sí está adherido.


PD La OMIC de Huesca está en la calle Catedral, en eso sí has acertado.
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Ardi46
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sergiomarco
Hola Ardi,
en mi caso no quiero que me devuelvan nada, yo compré 5 días de esquí y sólo gasté 1, guardaba el resto para estos días de Marzo y o Semana Santa, es cuando tengo vacaciones. Por tanto yo he pagado y no incumplo contrato, quien no puede cumplirlo por razones x, es Aramón, y no quiero que me devuelvan el dinero pero sí que me permitan utilizarlos en la próxima temporada, como hacen la mayoría de las estaciones de esquí.

Saludos,
Sergio

Ese caso me parece razonable.

Permitir el uso de esos pack para el año que viene.

Yo me refiero al abono de temporada.


Si , si. Lo que estamos hablando aqui son de esos bonos de dias que no se han podido disfrutar por el cierre repentino de las estaciones. En un año normal tu ya mas o menos ves ( si no es que lo avisan ) de cuanto queda para cerrar la temporada y ya planificas los dias para gastar los dias de esqui pero cuando te cierran quedando un mes , estando por medio semana santa, no es de recibo que no te dejen disfrutar esos dias en la temporada siguiente.
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Enviado: 01-04-2020 11:12
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Ardi46
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sergiomarco
Hola Ardi,
en mi caso no quiero que me devuelvan nada, yo compré 5 días de esquí y sólo gasté 1, guardaba el resto para estos días de Marzo y o Semana Santa, es cuando tengo vacaciones. Por tanto yo he pagado y no incumplo contrato, quien no puede cumplirlo por razones x, es Aramón, y no quiero que me devuelvan el dinero pero sí que me permitan utilizarlos en la próxima temporada, como hacen la mayoría de las estaciones de esquí.

Saludos,
Sergio

Ese caso me parece razonable.

Permitir el uso de esos pack para el año que viene.

Yo me refiero al abono de temporada.

El abono de temporada es discutible.

Personalmente creo que igual que no cobraron de más por adelantar la temporada ahora pueden no devolver dinero, pero también valoraría algún gesto de Aramón de cara a la nueva temporada.

Paciencia en todo caso, hay tiempo más adelante.
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Enviado: 01-04-2020 11:20
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La verdad es que a estas alturas, me trae al pairo que me devuelvan la parte proporcional del forfait de temporada no utilizado.

Lo que sí me parecería un detalle es que los vales del Season Pass [www.aramon.com]
fueran válidos para la próxima.

He dado al buscador y he leído en un subforo que por ahora dicen que nanai.

Con lo poco que costaría no irritar a la clientela habitual...
En fin, son sus costumbres.
Está claro que nuestra irritación por estos pequeños gestos también les trae al pairo.
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...totalmente de acuerdo Carme.
Pues ya sabes, si quieres te sumas y reclamamos juntos.
Saludos,
Sergio
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Enviado: 01-04-2020 12:12
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Respecto a Vallnord llevan 12 días sin contestarme a la petición que les hice.
Hay una nota en su página web diciendo que devolverán los importes de las reservas para este periodo. En su momento dijeron que los forfaits comprados en el blackfriday estaban exentos de devolución.
En el documento que tengo explica que no son reembolsables. Hasta aquí todo más o menos bastante lógico.
El problema es que cuando compras algo así te expones a que la temporada sea una mierda meteorológicamente y te tengas que comer los forfaits. Creo que ese es el espíritu de la idea de que no sean reembolsables. Si es así no me queda más remedio que aguantarme y comerme los forfaits. Pero este no ha sido el caso.

Exprimiendo el concepto "reembolsable" yo no quiero que me reembolsen nada. Les pido que me amplíen la validez hasta final de este año(que no temporada)
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Enviado: 01-04-2020 12:22
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Niablas
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Ardi46
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sergiomarco
Hola Ardi,
en mi caso no quiero que me devuelvan nada, yo compré 5 días de esquí y sólo gasté 1, guardaba el resto para estos días de Marzo y o Semana Santa, es cuando tengo vacaciones. Por tanto yo he pagado y no incumplo contrato, quien no puede cumplirlo por razones x, es Aramón, y no quiero que me devuelvan el dinero pero sí que me permitan utilizarlos en la próxima temporada, como hacen la mayoría de las estaciones de esquí.

Saludos,
Sergio

Ese caso me parece razonable.

Permitir el uso de esos pack para el año que viene.

Yo me refiero al abono de temporada.


Si , si. Lo que estamos hablando aqui son de esos bonos de dias que no se han podido disfrutar por el cierre repentino de las estaciones. En un año normal tu ya mas o menos ves ( si no es que lo avisan ) de cuanto queda para cerrar la temporada y ya planificas los dias para gastar los dias de esqui pero cuando te cierran quedando un mes , estando por medio semana santa, no es de recibo que no te dejen disfrutar esos dias en la temporada siguiente.

Esa afirmación es lo que deberían hacer.

No amigo. Tu caso lo entiendo, y ademas yo también comparto tu opinión

Pero aquí hay gente que pide la devolución de la parte proporcional de un abono de temporada basándose en el calendario estimativo de apertura publicado por la estación. Ahí es donde yo creo que la devolución no corresponde en ningún caso.
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JAVIER_AVILES
Hay dos principios de derecho que se aplican es España y que son especialmente relevantes en éstos casos:

1º Cuando una ley no está totalmente clara o es discutible se aplica " el espíritu de la ley " que quiere decir lo que motivó al legislador a dictarla.

2º Por otra parte ante la duda los jueces siempre favorecen a la parte más débil, que en éste caso es el consumidor.

Si no mirar lo que les ha ocurrido a los bancos, que tienen muy buenos abogados, con preferentes, clausulas hipotecas, intereses abusivos, etc.

Otra cosa es que saben que mucha gente no va a hacer nada por no dar vueltas, perder el tiempo, por no saber, etc y por eso abusan.
Con los que no reclamen gano, y con los que reclamen ya negociaremos.

Saludos

La comparación es igualita...

Creo que los que vayáis a reclamar no conseguiréis nada... Ahora bien, estáis en vuestro derecho.

Ademas es que creo que no deben devolveros nada (abono de abonos de temporada)

A los de Valdesqui que lo sacaron y esquiaron 10 dias??? O Valdezcaray, u otros ejemplos, que hacemos con ellos??

Valdezcaray todavía no ha dicho lo que va a hacer, cuando lo diga ya veremos, pero Aramón ya se ha pronunciado.

Y el ejemplo de los Bancos te lo pongo por que las clausulas van por escrito, tienes que firmarlas, tienen muy buenos abogados y aún así perdieron los juicios.
Si una claúsula de un contrato es abusiva no tiene ningún valor legal, incluso en un juicio es una prueba del abuso de una parte.

Saludos
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Enviado: 01-04-2020 12:36
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Es normal ver que los consumidores quieren devoluciones o compensaciones a la carta pero bajo mi modo de ver, desde el momento que se ha podido disfrutar completamente del producto adquirido y no lo hemos realizado por motivos personales creo que no se debería reclamar. Si las estaciones deciden compensarlo de alguna manera, bienvenido sea, pero no creo que estén obligadas.
El estado de alarma no es algo personal pero el no haber utilizado los días disponibles hasta que se declaró si que lo es. Las compras a "medio plazo" tienen esos riesgos pero parece que a muchos no les gusta asumirlos.

Si tu compras un producto para una temporada y esa temporada se termina, tu producto deja de valer. Siempre existirán casos particulares como alguien que compre un FF de 10 días no consecutivos 5 día antes del estado de alarma, ahí si que haría excepciones pero son casos muy particulares.

Es fácil decir que tenemos empresas y aseguradoras que no están a la altura, pero creo que están justo a la altura de cierto tipo de consumidores. ¿el huevo o la gallina?
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Enviado: 01-04-2020 12:37
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JAVIER_AVILES
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Ardi46
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JAVIER_AVILES
Hay dos principios de derecho que se aplican es España y que son especialmente relevantes en éstos casos:

1º Cuando una ley no está totalmente clara o es discutible se aplica " el espíritu de la ley " que quiere decir lo que motivó al legislador a dictarla.

2º Por otra parte ante la duda los jueces siempre favorecen a la parte más débil, que en éste caso es el consumidor.

Si no mirar lo que les ha ocurrido a los bancos, que tienen muy buenos abogados, con preferentes, clausulas hipotecas, intereses abusivos, etc.

Otra cosa es que saben que mucha gente no va a hacer nada por no dar vueltas, perder el tiempo, por no saber, etc y por eso abusan.
Con los que no reclamen gano, y con los que reclamen ya negociaremos.

Saludos

La comparación es igualita...

Creo que los que vayáis a reclamar no conseguiréis nada... Ahora bien, estáis en vuestro derecho.

Ademas es que creo que no deben devolveros nada (abono de abonos de temporada)

A los de Valdesqui que lo sacaron y esquiaron 10 dias??? O Valdezcaray, u otros ejemplos, que hacemos con ellos??

Valdezcaray todavía no ha dicho lo que va a hacer, cuando lo diga ya veremos, pero Aramón ya se ha pronunciado.

Y el ejemplo de los Bancos te lo pongo por que las clausulas van por escrito, tienes que firmarlas, tienen muy buenos abogados y aún así perdieron los juicios.
Si una claúsula de un contrato es abusiva no tiene ningún valor legal, incluso en un juicio es una prueba del abuso de una parte.

Saludos

17. Es facultad de cada Estación determinar las fechas y horarios de apertura y de cierre de sus instalaciones teniendo en cuenta las circunstancias de explotación, técnicas y meteorológicas y las condiciones de seguridad concurrentes.

Con esta clausula no veo ningún incumplimiento ni tampoco ningún abuso de parte.
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Enviado: 01-04-2020 12:49
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JAVIER_AVILES
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JAVIER_AVILES
Hay dos principios de derecho que se aplican es España y que son especialmente relevantes en éstos casos:

1º Cuando una ley no está totalmente clara o es discutible se aplica " el espíritu de la ley " que quiere decir lo que motivó al legislador a dictarla.

2º Por otra parte ante la duda los jueces siempre favorecen a la parte más débil, que en éste caso es el consumidor.

Si no mirar lo que les ha ocurrido a los bancos, que tienen muy buenos abogados, con preferentes, clausulas hipotecas, intereses abusivos, etc.

Otra cosa es que saben que mucha gente no va a hacer nada por no dar vueltas, perder el tiempo, por no saber, etc y por eso abusan.
Con los que no reclamen gano, y con los que reclamen ya negociaremos.

Saludos

La comparación es igualita...

Creo que los que vayáis a reclamar no conseguiréis nada... Ahora bien, estáis en vuestro derecho.

Ademas es que creo que no deben devolveros nada (abono de abonos de temporada)

A los de Valdesqui que lo sacaron y esquiaron 10 dias??? O Valdezcaray, u otros ejemplos, que hacemos con ellos??

Valdezcaray todavía no ha dicho lo que va a hacer, cuando lo diga ya veremos, pero Aramón ya se ha pronunciado.

Y el ejemplo de los Bancos te lo pongo por que las clausulas van por escrito, tienes que firmarlas, tienen muy buenos abogados y aún así perdieron los juicios.
Si una claúsula de un contrato es abusiva no tiene ningún valor legal, incluso en un juicio es una prueba del abuso de una parte.

Saludos

17. Es facultad de cada Estación determinar las fechas y horarios de apertura y de cierre de sus instalaciones teniendo en cuenta las circunstancias de explotación, técnicas y meteorológicas y las condiciones de seguridad concurrentes.

Con esta clausula no veo ningún incumplimiento ni tampoco ningún abuso de parte.


Que sería una causa técnica?
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Enviado: 01-04-2020 12:53
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cobyko
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JAVIER_AVILES
Hay dos principios de derecho que se aplican es España y que son especialmente relevantes en éstos casos:

1º Cuando una ley no está totalmente clara o es discutible se aplica " el espíritu de la ley " que quiere decir lo que motivó al legislador a dictarla.

2º Por otra parte ante la duda los jueces siempre favorecen a la parte más débil, que en éste caso es el consumidor.

Si no mirar lo que les ha ocurrido a los bancos, que tienen muy buenos abogados, con preferentes, clausulas hipotecas, intereses abusivos, etc.

Otra cosa es que saben que mucha gente no va a hacer nada por no dar vueltas, perder el tiempo, por no saber, etc y por eso abusan.
Con los que no reclamen gano, y con los que reclamen ya negociaremos.

Saludos

La comparación es igualita...

Creo que los que vayáis a reclamar no conseguiréis nada... Ahora bien, estáis en vuestro derecho.

Ademas es que creo que no deben devolveros nada (abono de abonos de temporada)

A los de Valdesqui que lo sacaron y esquiaron 10 dias??? O Valdezcaray, u otros ejemplos, que hacemos con ellos??

Valdezcaray todavía no ha dicho lo que va a hacer, cuando lo diga ya veremos, pero Aramón ya se ha pronunciado.

Y el ejemplo de los Bancos te lo pongo por que las clausulas van por escrito, tienes que firmarlas, tienen muy buenos abogados y aún así perdieron los juicios.
Si una claúsula de un contrato es abusiva no tiene ningún valor legal, incluso en un juicio es una prueba del abuso de una parte.

Saludos

17. Es facultad de cada Estación determinar las fechas y horarios de apertura y de cierre de sus instalaciones teniendo en cuenta las circunstancias de explotación, técnicas y meteorológicas y las condiciones de seguridad concurrentes.

Con esta clausula no veo ningún incumplimiento ni tampoco ningún abuso de parte.


Que sería una causa técnica?

Falta de suministro eléctrico por ejemplo
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cuando sepas alguna cosa lo comentas en el foro,
yo tengo 5 dias de blackfriday a los que solo pido que sirvan hasta diciembre del 2020
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Enviado: 01-04-2020 12:59
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Hay dos principios de derecho que se aplican es España y que son especialmente relevantes en éstos casos:

1º Cuando una ley no está totalmente clara o es discutible se aplica " el espíritu de la ley " que quiere decir lo que motivó al legislador a dictarla.

2º Por otra parte ante la duda los jueces siempre favorecen a la parte más débil, que en éste caso es el consumidor.

Si no mirar lo que les ha ocurrido a los bancos, que tienen muy buenos abogados, con preferentes, clausulas hipotecas, intereses abusivos, etc.

Otra cosa es que saben que mucha gente no va a hacer nada por no dar vueltas, perder el tiempo, por no saber, etc y por eso abusan.
Con los que no reclamen gano, y con los que reclamen ya negociaremos.

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La comparación es igualita...

Creo que los que vayáis a reclamar no conseguiréis nada... Ahora bien, estáis en vuestro derecho.

Ademas es que creo que no deben devolveros nada (abono de abonos de temporada)

A los de Valdesqui que lo sacaron y esquiaron 10 dias??? O Valdezcaray, u otros ejemplos, que hacemos con ellos??

Valdezcaray todavía no ha dicho lo que va a hacer, cuando lo diga ya veremos, pero Aramón ya se ha pronunciado.

Y el ejemplo de los Bancos te lo pongo por que las clausulas van por escrito, tienes que firmarlas, tienen muy buenos abogados y aún así perdieron los juicios.
Si una claúsula de un contrato es abusiva no tiene ningún valor legal, incluso en un juicio es una prueba del abuso de una parte.

Saludos

17. Es facultad de cada Estación determinar las fechas y horarios de apertura y de cierre de sus instalaciones teniendo en cuenta las circunstancias de explotación, técnicas y meteorológicas y las condiciones de seguridad concurrentes.

Con esta clausula no veo ningún incumplimiento ni tampoco ningún abuso de parte.


Que sería una causa técnica?

Falta de suministro eléctrico por ejemplo


No existe ningún seguro que cubra a las estaciones o suministradoras en un caso asi?
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Enviado: 01-04-2020 13:01
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Cato_
cuando sepas alguna cosa lo comentas en el foro,
yo tengo 5 dias de blackfriday a los que solo pido que sirvan hasta diciembre del 2020

Te han faltado días para poder usarlos!
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no he ni recogido la reserva, tenia que ir el dia 21 i 22 con unos amigos a los que invitava yo
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Hoy, 1 de abril, parece que unas estaciones se han pronunciado....


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Enviado: 01-04-2020 13:21
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JAVIER_AVILES
Hay dos principios de derecho que se aplican es España y que son especialmente relevantes en éstos casos:

1º Cuando una ley no está totalmente clara o es discutible se aplica " el espíritu de la ley " que quiere decir lo que motivó al legislador a dictarla.

2º Por otra parte ante la duda los jueces siempre favorecen a la parte más débil, que en éste caso es el consumidor.

Si no mirar lo que les ha ocurrido a los bancos, que tienen muy buenos abogados, con preferentes, clausulas hipotecas, intereses abusivos, etc.

Otra cosa es que saben que mucha gente no va a hacer nada por no dar vueltas, perder el tiempo, por no saber, etc y por eso abusan.
Con los que no reclamen gano, y con los que reclamen ya negociaremos.

Saludos

La comparación es igualita...

Creo que los que vayáis a reclamar no conseguiréis nada... Ahora bien, estáis en vuestro derecho.

Ademas es que creo que no deben devolveros nada (abono de abonos de temporada)

A los de Valdesqui que lo sacaron y esquiaron 10 dias??? O Valdezcaray, u otros ejemplos, que hacemos con ellos??

Valdezcaray todavía no ha dicho lo que va a hacer, cuando lo diga ya veremos, pero Aramón ya se ha pronunciado.

Y el ejemplo de los Bancos te lo pongo por que las clausulas van por escrito, tienes que firmarlas, tienen muy buenos abogados y aún así perdieron los juicios.
Si una claúsula de un contrato es abusiva no tiene ningún valor legal, incluso en un juicio es una prueba del abuso de una parte.

Saludos

17. Es facultad de cada Estación determinar las fechas y horarios de apertura y de cierre de sus instalaciones teniendo en cuenta las circunstancias de explotación, técnicas y meteorológicas y las condiciones de seguridad concurrentes.

Con esta clausula no veo ningún incumplimiento ni tampoco ningún abuso de parte.


Que sería una causa técnica?

Falta de suministro eléctrico por ejemplo


No existe ningún seguro que cubra a las estaciones o suministradoras en un caso asi?

En el sector eléctrico no sé, conozco algo más el de telecomunicaciones, que tiene más competencia en la parte de entrega del servicio.

Entre el cliente y el proveedor del servicio se suele firmar un contrato que incluye un ANS, Acuerdo de Nivel de Servicio, con las oportunas penalizaciones por incumplimiento. Nunca he visto cláusula alguna por lucro cesante, nunca.

Las operadoras sí tienen seguro de responsabilidad civil, pero no cubre la indisponibilidad.

Por parte de las aseguradoras y estaciones de esquí lo desconozco, pero imagino un coste de la póliza importante y, quizá, inasumible para el caso de negocio.
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Ardi46
17. Es facultad de cada Estación determinar las fechas y horarios de apertura y de cierre de sus instalaciones teniendo en cuenta las circunstancias de explotación, técnicas y meteorológicas y las condiciones de seguridad concurrentes.

Con esta clausula no veo ningún incumplimiento ni tampoco ningún abuso de parte.

¿Y esa cláusula es legal?

Pueden poner la letra pequeña que quieran, luego un juez deberá decir si es legal o no.


Personalmente, viendo lo que han hecho con los trabajadores (tremenda guarrada), deberíamos presentar una demanda conjunta cientos de personas: los de abono de temporada, los de abono de días sueltos, etc.
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Enviado: 01-04-2020 13:31
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La duda
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Ardi46
17. Es facultad de cada Estación determinar las fechas y horarios de apertura y de cierre de sus instalaciones teniendo en cuenta las circunstancias de explotación, técnicas y meteorológicas y las condiciones de seguridad concurrentes.

Con esta clausula no veo ningún incumplimiento ni tampoco ningún abuso de parte.

¿Y esa cláusula es legal?

Pueden poner la letra pequeña que quieran, luego un juez deberá decir si es legal o no.


Personalmente, viendo lo que han hecho con los trabajadores (tremenda guarrada), deberíamos presentar una demanda conjunta cientos de personas: los de abono de temporada, los de abono de días sueltos, etc.

Una cosa no tiene que ver con la otra.

Serian causas diferentes.
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Ardi46
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La duda
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Ardi46
17. Es facultad de cada Estación determinar las fechas y horarios de apertura y de cierre de sus instalaciones teniendo en cuenta las circunstancias de explotación, técnicas y meteorológicas y las condiciones de seguridad concurrentes.

Con esta clausula no veo ningún incumplimiento ni tampoco ningún abuso de parte.

¿Y esa cláusula es legal?

Pueden poner la letra pequeña que quieran, luego un juez deberá decir si es legal o no.


Personalmente, viendo lo que han hecho con los trabajadores (tremenda guarrada), deberíamos presentar una demanda conjunta cientos de personas: los de abono de temporada, los de abono de días sueltos, etc.

Una cosa no tiene que ver con la otra.

Serian causas diferentes.

Si, pero si ese "dinero que nos quitan" se usase para pagar a los currelas, yo sinceramente ni me plantería reclamar. Y asi lo escribí en este foro cuando cerraron, ahí está el lio que abrí en el subforo de Formi (con el mensaje inicial censurado por la masa borrega, por cierto).

Ahora viendo como se han portado con los trabajadores, pienso ir hasta el final...
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Enviado: 01-04-2020 13:42
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Pero si es que estamos mezclando cosas...

Si se han portado mal con los empleados es denunciable por ellos y me parecerá GENIAL.

Si alguien quiere reclamar el uso de unos FF de días sueltos para poderlos usar al menos hasta diciembre de 2020 me parecerá GENIAL

Si alguien quiere reclamar el % del abono me parece MAL (a parte que no considero que tenga razón). Cuando abren antes o cierran después nadie pone mas dinero en un cesto de las oficinas centrales de la estación. Es el riesgo que asumes al comprar un abono de temporada que no esta acotada y depende de otros factores.

Un saludo.
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Ardi46
Pero si es que estamos mezclando cosas...

Si se han portado mal con los empleados es denunciable por ellos y me parecerá GENIAL.

Si alguien quiere reclamar el uso de unos FF de días sueltos para poderlos usar al menos hasta diciembre de 2020 me parecerá GENIAL

Si alguien quiere reclamar el % del abono me parece MAL (a parte que no considero que tenga razón). Cuando abren antes o cierran después nadie pone mas dinero en un cesto de las oficinas centrales de la estación. Es el riesgo que asumes al comprar un abono de temporada que no esta acotada y depende de otros factores.

Un saludo.

No, no estoy mezclando nada, estoy hablando de solidaridad. En una situación asi, debería prevalecer.


Y respecto a la cuestión legal, la discusión se acaba con esto que ya colgaron antes. DEBEN devolver esa cantidad, no por que lo diga yo, si no por que lo dice la ley recién aprobada:

[www.elmundo.es]


E insisto, no reclamaría si se hubieran portado bien con los trabajadores, como no le han hecho les voy a reclamar hasta el último céntimo.
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