FORO GENERAL

Enviado: 25-02-2020 16:00
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Miko
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danito
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zanna bianca
Se ha pensado a la posibilidad/necesidad a cancelar la Kdd Nevasport en Panticosa?

a que no te dejan ir a ti risas.........

Igual Zanna ha estado por la Toscana y conseguir traer el coronavirus italiano para que la quedada dure 20 días de aislamiento.

20 dias de aislamiento y cada dia Pepe hace un discurso?!sorprendido......No, gracias!Diablillo
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Enviado: 25-02-2020 16:21
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Ya tenemos el 1º caso en Barcelona.

La Generalitat confirma un caso de coronavirus en Barcelona, el primero en la Península

[www.20minutos.es]
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Enviado: 25-02-2020 16:21
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Miko
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zanna bianca
Se ha pensado a la posibilidad/necesidad a cancelar la Kdd Nevasport en Panticosa?

a que no te dejan ir a ti risas.........

Igual Zanna ha estado por la Toscana y conseguir traer el coronavirus italiano para que la quedada dure 20 días de aislamiento.

20dias aislados en el balneario?

Va a parecer “el resplandor” risas



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Enviado: 25-02-2020 22:06
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Soy bastante escéptica para estas cosas, sobre todo si las noticias tienen más de alarmismo que de rigor científico -como parece que es el caso-. Sin embargo en este caso, tengo un viaje de trabajo a Milán la semana que viene y lo he cancelado, ¿por qué?
Ahí van mis motivos.

1. Te arriesgas a ir y que te tengan 15 días sin poder volver. No sé vosotros, pero yo desde luego no puedo permitirme el lujo de estas 15 días de vacaciones forzosas, aunque sean vacaciones.

2. El virus tiene una alta tasa de contagio, no existe vacuna ni tratamiento curativo (sí tratamiento de soporte) y puede estar hasta 15 días (al menos eso dicen) sin dar la cara, pero el afectado aún sin saberlo, puede contagiar. Para el 97% de los mortales esto no tiene más importancia que una simple gripe, pero para el otro 3% sí la tiene. Esto hay que tenerlo en cuenta si estás conviviendo o tienes contacto con población de riesgo: personas mayores, niños pequeños, personas con enfermedades respiratorias, en tratamiento oncológicos, inmunosupresores... así que si formáis parte de este grupo, yo no me lo pensaría y me quedaría en casita. Mejor eso que matar al abuelo.

Hasta aquí habló la farmacéutica... si habla la esquiadora probablemente el discurso sería distinto pero de vez en cuando hay que apelar a la responsabilidad.

Dicho esto, que cada uno valore su situación personal y la de las personas cercanas y obre en consecuencia.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 25/02/2020 22:12 por martagsc.
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Enviado: 25-02-2020 22:09
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Se ha pensado a la posibilidad/necesidad a cancelar la Kdd Nevasport en Panticosa?

a que no te dejan ir a ti risas.........

Igual Zanna ha estado por la Toscana y conseguir traer el coronavirus italiano para que la quedada dure 20 días de aislamiento.

20dias aislados en el balneario?

Va a parecer “el resplandor” risas

Es una desagradable gracia ir 8 dias a un hotel y que te encierren en la habitación otros 14, y todavía no se sabe quién va a pagar esos días demás y el vuelo perdido. Como comer langosta tres veces al día durante un mes....acabas suplicando unos macarrones.

Espero que no haya ningún Jack Nicholson entre los "invitados".smiling smiley

Pues yo tengo viaje a Tenerife en unos días...lo mismo me quedo en BilbaoTristeTriste
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Enviado: 25-02-2020 22:22
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martagsc
Soy bastante escéptica para estas cosas, sobre todo si las noticias tienen más de alarmismo que de rigor científico -como parece que es el caso-. Sin embargo en este caso, tengo un viaje de trabajo a Milán la semana que viene y lo he cancelado, ¿por qué?
Ahí van mis motivos.

1. Te arriesgas a ir y que te tengan 15 días sin poder volver. No sé vosotros, pero yo desde luego no puedo permitirme el lujo de estas 15 días de vacaciones forzosas, aunque sean vacaciones.

2. El virus tiene una alta tasa de contagio, no existe vacuna ni tratamiento curativo (sí tratamiento de soporte) y puede estar hasta 15 días (al menos eso dicen) sin dar la cara, pero el afectado aún sin saberlo, puede contagiar. Para el 97% de los mortales esto no tiene más importancia que una simple gripe, pero para el otro 3% sí la tiene. Esto hay que tenerlo en cuenta si estás conviviendo o tienes contacto con población de riesgo: personas mayores, niños pequeños, personas con enfermedades respiratorias, en tratamiento oncológicos, inmunosupresores... así que si formáis parte de este grupo, yo no me lo pensaría y me quedaría en casita. Mejor eso que matar al abuelo.

Hasta aquí habló la farmacéutica... si habla la esquiadora probablemente el discurso sería distinto pero de vez en cuando hay que apelar a la responsabilidad.

Dicho esto, que cada uno valore su situación personal y la de las personas cercanas y obre en consecuencia.

Si retomamos la seriedad, si hay que valorar la situación...es preocupante. De momento, salvo en Çhina, los casos son muy contados, se puede aplicar prevención y tratamiento, pero si no se toman medidas no me imagino como se puede atender a 60 o 70 mil personas como allí ocurre, sería un caos. Asi que pongamos cada uno de nuestra parte todo lo posible para que no se extienda, a pesar de que la mortalidad es baja, supone un trastorno en muchas facetas (que se lo cuenten a los comerciantes de Milán o estaciones de eski italianas)...y el susto que se lleva el contagiado.
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Enviado: 25-02-2020 22:28
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Se ha pensado a la posibilidad/necesidad a cancelar la Kdd Nevasport en Panticosa?

a que no te dejan ir a ti risas.........

Igual Zanna ha estado por la Toscana y conseguir traer el coronavirus italiano para que la quedada dure 20 días de aislamiento.

20dias aislados en el balneario?

Va a parecer “el resplandor” risas

Es una desagradable gracia ir 8 dias a un hotel y que te encierren en la habitación otros 14, y todavía no se sabe quién va a pagar esos días demás y el vuelo perdido. Como comer langosta tres veces al día durante un mes....acabas suplicando unos macarrones.

Espero que no haya ningún Jack Nicholson entre los "invitados".smiling smiley

Pues yo tengo viaje a Tenerife en unos días...lo mismo me quedo en BilbaoTristeTriste

Puedes ir tranquilo,
Siempre que no te quedes en el H10 de Adeje risas



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Enviado: 25-02-2020 23:28
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robertt
Pastor, según la OMS:
80.142 casos, 34 paises con algún caso detectado, 2698 muertos
[who.maps.arcgis.com]

Y eso para una enfermedad detectada hace 3 meses, que no muestra síntomas en muchos casos hasta pasados unos días (y mientras tanto ya puedes ir transmitiéndola), que se transmite por el aire y el contacto, que se han detectado casos en países sin contacto teórico con el origen conocido (China), ...

Seguro que hay miles de contagiados más pues sólo aparecen son los registrados.Yo tengo clarísimo que no la van a parar.

Pero es que, para mi y por lo que dicen, el problema no es tanto la enfermedad y su mortalidad potencial como su propagación y número de afectados.

Si no la contienen puede colapsar cualquier sistema sanitario de cualquier país o región, incluso occidental. Y ahí sí que podría morir mucha gente por falta de atención médica apropiada. Eso es supuestamente lo que ha pasado y pasa en el epicentro de virus, mucha gente a la vez y pocos recursos disponibles.

Pero bueno, nosotros a lo nuestro, el esquí ...

Lo siento, no tengo acceso al enlace que has puesto.
Con respecto a lo que dice la OMS, pues eso, lo dice la OMS, Organización financiada con fondos de dudoso origen.

Creo que no me entiendes.
POR SUPUESTO QUE HAY QUE ESTAR AL TANTO Y QUE HAY QUE PONER MEDIDAS PARA CONTROLARLO.
Pero es que los organismos nacionales y los profesionales de la salud, que aquí tenemos muchos y muy buenos, ya lo hacen y activan las medidas oportunas.

Lo pongo en negrita, que parece que gusta.

Pero como digo, el "es muy español" lo aguanta todo, porque somos lo mas de lo malo y lo menos de lo bueno.

Tú de verdad crees que si el mundo se fuera a acabar lo iban a publicar a los cuatro vientos? de verdad?
Y además un país tan opaco como es China?

Ninguna duda de que habrá muchos contagios, es irremediable en un mundo tan global.
Pero es que algunos igual ya lo hemos pasado y no nos hemos enterado.
Y también esta claro que la gripe común lo hace, pero eso ya no vende tanto:
[www.redaccionmedica.com]

Y eso que dices que colapsaríamos los hospitales, pues claro que sí. Y más si los "medio de comunicación" y los responsables que les dejan actuar de esta manera, siguen haciendo lo que hacen, ALARMAR A LA POBLACIÓN SIN SENTIDO ALGUNO.
Curioso cuando menos que parece que según se normaliza la situación, los telediarios ya no son tan duros (desconozco hoy como serán después de saber los primeros casos en España)

Unas cifras objetivas (gracias a Tiriti):





Fuente: [www.worldometers.info]

PD: Eso es, nosotros al esquí, pero en otro post, que este esta dedicado a las consecuencias económicas que unos pocos están generando a todo el planeta.



Si eres de Navarra ... ¿por que no estas apuntado? ForNavarra
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Enviado: 25-02-2020 23:38
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He votado SI, pero con el voto en contra de mi mujerDiablilloDiablillo.

Aparte de bromas quería decir que estoy muy preocupado por la situación, este virus es mortífero por muchas estadísticas por número de habitantes que salgan, lo cierto es que en China llevan 2700 fallecidos y 70.000 infectados, esto ya es una barbaridad y muy triste además. Lo han superado muchas personas también, unas 15.000 , aunque podrían volver a infectarse, eso no se dice y para más INRI la vacuna no se espera antes de 18 meses según las últimas noticias y eso no es bueno dado que la propagación del mismo es brutal, Italia 11 fallecidos y gente infectada en casi todo el país, la facilidad de contagio es algo nunca visto y las autoridades se ven superadas.

No pretendo ser alarmista pero temo por mi familia, amigos, vosotros colegas del foro y la ciudadanía mundial, es algo para tomarse muy en serio que no para y que seguirá afectando a las personas sin parar en un mundo tan globalizado en el que cualquiera puede ir y venir de un país a otro, no hay fronteras. Hasta que no tengamos la vacuna habrá que tomar las medidas necesarias para evitar los contagios, ya se ha comentado aquí, evitar aglomeraciones, higiene por encima de lo habitual y no acercarse a los focos señalados en cada país.

De todas formas y aún habiendo hecho estos comentarios saldría ahora mismo hacia Austria o los Alpes franceses, la nieve es una droga bestial....smiling smileysmiling smiley



La montaña nevada me da vida...
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Enviado: 26-02-2020 00:16
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Solo sé hacer cálculos con una calculadora de las baratas.
Pero si hay 15000 que han sobrevivido y 2700 que no, sale casi uno de cada seis, han muerto sorprendido
De los 70000 actuales... ¿Fallecerán también uno de cada seis?
En España, 47000000 nos enterrarán a uno de cada seis. TristeNo entiendo ( 8.000.000 )
Joder, es que la peste negra mató a uno de cada tres.
No sé si alarmarme o hacer caso a eso de que no es para tanto.
Pero yo solo sé que en China, dictadura comunista o algo parecido, dicen que todos en casa y se quedan. Aún así se propaga.
Como aquí, en España nos diga el gobierno que todos en casa... los españoles somos como somos.



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Enviado: 26-02-2020 01:24
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- ¿Qué es una pandemia?

Según la Organización Mundial de la Salud (OMS), se llama pandemia a la propagación mundial de una nueva enfermedad. Por ejemplo, se produce una pandemia en el momento en que aparece un nuevo virus de la gripe y se extiende por el mundo porque casi nadie tiene defensas frente a él.
La mayor parte de las pandemias han sido causadas por virus gripales que afectan a los animales, como la famosa gripe aviar.

- ¿Qué es una epidemia?

Una epidemia es una enfermedad que se propaga durante algún tiempo por un país, afectando simultáneamente a un gran número de personas.

- Diferencia entre pandemia y epidemia

Sin embargo, la diferencia entre pandemia y epidemia radica en dos aspectos:
• La expansión desde el punto de vista geográfico de la enfermedad.
• El rápido aumento de los casos de personas afectadas por la enfermedad.

En una pandemia ambos aspectos tienen mayores proporciones que en una epidemia. El nivel de emergencia sanitaria que producen una epidemia y una pandemia depende de:
• El modo en que se propaga la enfermedad.
• La facilidad de la propagación.
• La posibilidad de contagio de las personas afectadas a las sanas.
• La relación entre las personas que están en peligro de contagio y las personas inmunes (por haber sido vacunadas, por ejemplo)
.
- Infecciones por coronavirus: COVID-19

La enfermedad por coronavirus 2019 (COVID-19), anteriormente conocida como nuevo virus coronavirus 2019 (2019-nCoV), es un nuevo tipo de coronavirus. Causa enfermedades respiratorias en las personas. Fue identificado por primera vez en Wuhan, China.
La COVID-19 puede transmitirse de persona a persona. En general, esto ocurre a través de las gotitas respiratorias que se expulsan cuando alguien con el virus tose o estornuda, y usted las respira. La mayoría de las veces, debe estar cerca de la persona, a menos de 1,8 metros pies para que se propague de esta manera. Puede ser posible contraer la COVID-19 al tocar una superficie u objeto con el virus y luego tocarse la boca, la nariz o posiblemente los ojos, pero esta no parecer ser la forma principal en la que el virus se propaga.
El mayor riesgo de infección es para las personas que están en China o que han viajado recientemente a China y para los trabajadores de la salud que atienden a personas con COVID-19.
La COVID-19 puede causar problemas respiratorios que pueden ir de leve a provocar la muerte. En general, los síntomas comienzan entre 2 y 14 días después de la infección. Incluyen:
• Fiebre
• Tos
• Falta de aliento, fatiga
• Secreción nasal y goteo
• Escalofríos y malestar general
• Dificultad para respirar (disnea)
Muchas de las personas con COVID-19 tienen neumonía en ambos pulmones.
Hay una prueba disponible para COVID-19. No hay vacuna o tratamiento específico para la enfermedad por coronavirus 2019. La atención médica puede ayudar a aliviar los síntomas.

- ¿Qué son las infecciones por coronavirus?

Los coronavirus son un grupo de virus comunes. Se llaman así por sus puntas en forma de corona en la superficie del virus. Algunos coronavirus solo afectan a los animales, pero otros también pueden afectar a los humanos. Gran parte de los coronavirus no son peligrosos y se pueden tratar de forma eficaz. De hecho, la mayoría de las personas contraen en algún momento de su vida un coronavirus, generalmente durante su infancia. Aunque son más frecuentes en otoño o invierno, se pueden adquirir en cualquier época del año. La mayoría de las personas se infectan con estos virus en algún momento de su vida. Generalmente causan infecciones leves a moderadas en las vías respiratorias superiores, como el resfriado común. Pero también pueden causar enfermedades más graves, como bronquitis y neumonía.
Existen varios tipos diferentes de coronavirus humanos, incluyendo la enfermedad por coronavirus 2019 (COVID-19), el síndrome respiratorio de Oriente Medio (MERS) y el síndrome respiratorio agudo grave (SARS).
- ¿Cómo se transmiten las infecciones por coronavirus?
En general, los coronavirus humanos se transmiten de una persona infectada a otras a través de:
• El aire al toser y estornudar
• Contacto personal cercano, como tocar o estrechar la mano
• Tocar un objeto o superficie con el virus para luego tocarse la boca, la nariz o los ojos antes de
lavarse las manos
• A través de las heces (poco común)

- ¿Quién está en riesgo de contraer infecciones por coronavirus?

Cualquier persona puede contraer una infección por coronavirus, pero los niños pequeños tienen más probabilidades de infectarse. Tal y como ocurre con el virus de la gripe, los síntomas más graves (y la mayor mortalidad) se registra tanto en personas mayores como en aquellos individuos con inmunodepresión o con enfermedades crónicas como diabetes, algunos tipos de cáncer o enfermedad pulmonar crónica. En casos extremos puede ocasionar insuficiencia respiratoria.

- ¿Cuáles son los síntomas de las infecciones por coronavirus?

Los síntomas dependen del tipo de coronavirus y de la gravedad de la infección. Si tiene una infección de las vías respiratorias superiores leve a moderada, como el resfriado común, sus síntomas pueden incluir:
• Secreción nasal
• Dolor de cabeza
• Tos
• Dolor de garganta
• Fiebre
• Malestar general

Algunos coronavirus pueden causar síntomas graves. Las infecciones pueden convertirse en bronquitis y neumonía, las que causan síntomas como:

• Fiebre, que puede ser bastante alta si tiene neumonía
• Tos con flema
• Falta de aliento
• Dolor u opresión en el pecho cuando se respira y tose

Las infecciones severas son más comunes en personas con enfermedades cardíacas o pulmonares, personas con sistemas inmunitarios debilitados, bebés y adultos mayores.

- ¿Cómo se diagnostican las infecciones por coronavirus?

Para hacer un diagnóstico, su profesional de la salud:
• Revisará su historia médica, incluyendo preguntas sobre sus síntomas
• Realizará un examen físico
• Puede solicitar análisis de sangre
• Puede realizar pruebas de laboratorio de esputo, una muestra de un hisopo de la garganta u
otras muestras respiratorias

- ¿Cómo se diagnostican las infecciones por coronavirus?

Para hacer un diagnóstico, el médico:
• Revisará su historia médica, incluyendo preguntas sobre sus síntomas
• Realizará un examen físico
• Puede solicitar análisis de sangre
• Puede realizar pruebas de laboratorio de esputo, una muestra de un hisopo de la garganta u
otras muestras respiratorias.

- ¿Cuáles son los tratamientos para las infecciones por coronavirus?

No existen tratamientos específicos ni vacunas para las infecciones por coronavirus humano que causa resfriado, pero la mayoría de las personas mejoran por sí solas siguiendo los mismos pasos que para un catarro común. Esto no requiere intervención médica. Sin embargo, puede aliviar sus síntomas al:
• Lavarse las manos de forma frecuente
• Tomar medicamentos para el dolor (analgésicos como el ibuprofeno), la fiebre y la tos
(paracetamol) Sin embargo, no le dé aspirina a los niños ni tampoco medicamentos para la tos a
menores de cuatro años
• Usar un humidificador de ambiente o tomar una ducha caliente para ayudar a aliviar el dolor de
garganta y la tos
• Descansar bastante, guardar reposo
• Beber líquidos de forma abundante

- ¿Se pueden prevenir las infecciones por coronavirus?

En este momento, no hay vacunas para prevenir las infecciones por coronavirus humanos. Pero es posible que pueda reducir su riesgo de contraer o propagar una infección al:


• Lavarse las manos con frecuencia con agua y jabón durante al menos 20 segundos. Si no hay agua y jabón disponibles, use un desinfectante para manos a base de alcohol con al menos 60% de alcohol
• Evitar tocarse la cara, la nariz o la boca con las manos sin lavar
• Evitar el contacto cercano con personas enfermas
• Limpiar y desinfectar las superficies que toca con frecuencia
• Cubrirse la tos y los estornudos con un pañuelo de papel. Luego deseche el pañuelo y lávese las manos
• Quedarse en casa cuando está enfermo

En los aeropuertos nos podemos poner mascarillas pero no olvidemos que las bandejas en las que depositamos nuestras pertenencias para ser escaneadas están expuestas a miles de virus, bacterias y no nos ponemos guantes de nitrilo o látex, llevándonos las manos a la boca o nariz en cualquier momento de despiste.
Por todo lo anterior, no cabe más alarma que la provocada por los medios de comunicación que viven del sensacionalismo y crean la verdadera pandemia. Ellos si son el verdadero virus, el más dañino. Lo peor de todo no es el contagio de un virus que se supera con un tratamiento convencional si no las dos semanas de aislamiento en el caso de que medien las autoridades sanitarias, que obran al dictado de las autoridades gubernamentales expuestas al periodismo.
Por la profesión de osteópata y fisioterapeuta por mi centro pasan a diario muchas personas de diferentes nacionalidades que viajan de unos a otros países y de una provincia a otra dentro de España, convirtiéndome en población potencialmente de riesgo a contraer cualquier virus con o sin tratamiento conocido.
Pero aún así iré a la KDD y considero que esta no se debe suspender. Ello no demuestra irresponsabilidad alguna por parte de los organizadores, pero como en la vida, en el esquí y otros deportes, el miedo es libre y se ha de respetar a quien lo tenga
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Enviado: 26-02-2020 01:48
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El año pasado los accidentes de tráfico en España mataron a 1100 personas (3 por día), y muchos más que tuvieron lesiones o secuelas graves.

En China son 260.000 muertos al año.

Yo estoy esperando que la gente se tome con la misma histeria este problema, que dejen de conducir y de sacar el coche del garaje, optando por el transporte público o las piernas......asi los incautos tendremos las carreteras vacías para nosotros, suv alemanes a precio de saldo y desaparecen los atascos de Grenoble....


Disculpad la ironía, que nadie se lo tome a mal, es simplemente una reflexión.
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Enviado: 26-02-2020 02:13
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Lawrence_Oates
Solo sé hacer cálculos con una calculadora de las baratas.
Pero si hay 15000 que han sobrevivido y 2700 que no, sale casi uno de cada seis, han muerto sorprendido
De los 70000 actuales... ¿Fallecerán también uno de cada seis?
En España, 47000000 nos enterrarán a uno de cada seis. TristeNo entiendo ( 8.000.000 )
Joder, es que la peste negra mató a uno de cada tres.
No sé si alarmarme o hacer caso a eso de que no es para tanto.
Pero yo solo sé que en China, dictadura comunista o algo parecido, dicen que todos en casa y se quedan. Aún así se propaga.
Como aquí, en España nos diga el gobierno que todos en casa... los españoles somos como somos.

El 80% de los portadores del virus (según los expertos), ni siquiera desarrolla síntomas fel mismo.

Si miras cifras de países "desarrollados" ... Japón, 847 casos detectados...8 muertes (1%)
Italia, 322 casos, 11 muertes (3,4%), todos ellos de más de 80 años con otras dolencias...

Como comparación, el ébola tiene una mortalidad superior al 60%, y lo tenemos geográficamente más cerca. Aunque es cierto que el contagio no es tan fácil. Yo no he visto alarmismo porque el primo Pepito haya ido de viaje de novios a un Safari a África, o el ricachon de turno de haya ido de cacería a Tanzania....

Ojo, que no quiero banalizar para nada el asunto, es un virus desconocido, en determinadas circunstancias puede llegar a ser letal, y como tal habra que tomar precauciones y estudiar soluciones... pero de ahí a esta psicosis mediática no se.....
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Enviado: 26-02-2020 02:24
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martagsc
Soy bastante escéptica para estas cosas, sobre todo si las noticias tienen más de alarmismo que de rigor científico -como parece que es el caso-. Sin embargo en este caso, tengo un viaje de trabajo a Milán la semana que viene y lo he cancelado, ¿por qué?
Ahí van mis motivos.

1. Te arriesgas a ir y que te tengan 15 días sin poder volver. No sé vosotros, pero yo desde luego no puedo permitirme el lujo de estas 15 días de vacaciones forzosas, aunque sean vacaciones.

2. El virus tiene una alta tasa de contagio, no existe vacuna ni tratamiento curativo (sí tratamiento de soporte) y puede estar hasta 15 días (al menos eso dicen) sin dar la cara, pero el afectado aún sin saberlo, puede contagiar. Para el 97% de los mortales esto no tiene más importancia que una simple gripe, pero para el otro 3% sí la tiene. Esto hay que tenerlo en cuenta si estás conviviendo o tienes contacto con población de riesgo: personas mayores, niños pequeños, personas con enfermedades respiratorias, en tratamiento oncológicos, inmunosupresores... así que si formáis parte de este grupo, yo no me lo pensaría y me quedaría en casita. Mejor eso que matar al abuelo.

Hasta aquí habló la farmacéutica... si habla la esquiadora probablemente el discurso sería distinto pero de vez en cuando hay que apelar a la responsabilidad.

Dicho esto, que cada uno valore su situación personal y la de las personas cercanas y obre en consecuencia.

Ya que hay una profesional aquí si me lo permites, pregunto.

Que diferencia hay de este virus en comparación con la Gripe A??
Es más letal de lo que lo fue lea gripe A en su día?? El contagio es más fácil?

Si no recuerdo mal, cuando brotó la gripe A tampoco se disponía de vacuna o tratamiento... éste se desarrolló a posteriori.

Entonces, tirón mediático a parte, que lleva a las autoridades a tomar medidas tan drásticas (cruceros u hoteles en cuarentena, muestras de temperatura corporal en aeropuertos...) como las que están tomando en este caso??
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Enviado: 26-02-2020 03:12
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Os dejo un artículo del New York Times de hace unos días para hacernos una idea del impacto económico que esto está ocasionando a la industria aérea.
Tiene dibujines y gráficos, se ve de forma muy sencilla.
[www.nytimes.com]



Within just three weeks — from Jan. 23 to Feb. 13 — the number of daily departures and arrivals for domestic and international flights dropped to just 2,004, from 15,072, according to Flightradar24, an industry data firm. Over 13,000 flights a day, lost to a crisis.
(Es decir, que el trafico aéreo ha perdido 13000 vuelos al día desde el 23 de Enero.)






If the coronavirus crisis is anything like the SARS outbreak in the early 2000s, it could eliminate $29 billion in global airline revenue this year, resulting in a small industry contraction, the International Air Transport Association said on Thursday.
(La estimación de pérdidas es de $29 Billones de dólares, tomando como referencia la crisis del virus SARS.)



The SARS outbreak wiped out about $6 billion in annual revenue for airlines in that part of the world and it took nine months for international passenger traffic to recover, the association said last month. But the coronavirus has so far proved more lethal, more widespread and more damaging to flight traffic in China, which today plays a far bigger role in global travel than it did two decades ago.
(Sin embargo, el COV19 está siendo más letal, con más focos de contagio y está haciendo más daño al tráfico aéreo en China, que a dia de hoy tiene mucho más impacto en la industria del transporte global, que hace dos décadas, cuando la crisis del SARS.)





Evidentemente, cuando un gigante como el tráfico aéreo en Asia cae, toda la industria global se resiente. Aerolíneas, hoteles, servicios, etc. EN breve veremos aumentos de precios, despidos, reducci´øn de tránsito, etc. Lo que pierden por un lado lo han de ganar por otro.
El artículo no contempla el impacto local en Europa, pero si la situación progresa de igual forma allí, el daño será semejante. (vuelos cancelados a Italia, por ejemplo).
La industria del ski, que es un poco lo que nos atañe (sobre todo a Nacho, de ahí su cabreo) en cierto modo podría verse menos afectada (crucemos los dedos) siendo estacional. Si esto hubiese caído en Agosto, por ejemplo, las pérdidas habrían sido brutales. Sin embargo, ha caído a mitad de temporada, con lo que hay tiempo (según como se dilate la epidema) para recuperarse.

El impacto añadido por la escasez de productos venidos de China, es otro cantar. Ese marrón podría ser mucho mayor todavía, pero es pronto para saberlo.

Espero que ayude!
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Enviado: 26-02-2020 05:18
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Fuente: [www.worldometers.info]


Una pequeña obeservación sobre esto. Porque el "esto cuánto mata?" es una discusión muy repetida (no solo aquí). Y con razón.

El problema de las estadísticas de este tipo, es que a día de hoy no disponemos de una fuente lo suficientemente fiable. Esto es el "Snowforecast", por denominarlo de alguna manera.

Meloexplico: China a día de hoy, después de 3 meses, es el único lugar que podría servir para elaborar un estudio con cierta veracidad. El tiempo ha sido suficiente como para poder analizar el ratio de contagio, fallecimiento y supervivencia después de un periodo de detección/incubación/diagnosis/tratamiento/alta de un virus que parece ser que puede estar activo pero sin manifestar síntomas durante 25 días. La lógica nos dice esto.

Sin embargo China ha dejado de sumistrar datos demográficos desde hace semanas (por las razones que sean, y eso es otra historia).


Si hay algún sociólogo en la sala imagino que lo podrá explicar mejor, o corregirme si estoy equivocado.
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Enviado: 26-02-2020 08:23
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asturcbm
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martagsc
Soy bastante escéptica para estas cosas, sobre todo si las noticias tienen más de alarmismo que de rigor científico -como parece que es el caso-. Sin embargo en este caso, tengo un viaje de trabajo a Milán la semana que viene y lo he cancelado, ¿por qué?
Ahí van mis motivos.

1. Te arriesgas a ir y que te tengan 15 días sin poder volver. No sé vosotros, pero yo desde luego no puedo permitirme el lujo de estas 15 días de vacaciones forzosas, aunque sean vacaciones.

2. El virus tiene una alta tasa de contagio, no existe vacuna ni tratamiento curativo (sí tratamiento de soporte) y puede estar hasta 15 días (al menos eso dicen) sin dar la cara, pero el afectado aún sin saberlo, puede contagiar. Para el 97% de los mortales esto no tiene más importancia que una simple gripe, pero para el otro 3% sí la tiene. Esto hay que tenerlo en cuenta si estás conviviendo o tienes contacto con población de riesgo: personas mayores, niños pequeños, personas con enfermedades respiratorias, en tratamiento oncológicos, inmunosupresores... así que si formáis parte de este grupo, yo no me lo pensaría y me quedaría en casita. Mejor eso que matar al abuelo.

Hasta aquí habló la farmacéutica... si habla la esquiadora probablemente el discurso sería distinto pero de vez en cuando hay que apelar a la responsabilidad.

Dicho esto, que cada uno valore su situación personal y la de las personas cercanas y obre en consecuencia.

Ya que hay una profesional aquí si me lo permites, pregunto.

Que diferencia hay de este virus en comparación con la Gripe A??
Es más letal de lo que lo fue lea gripe A en su día?? El contagio es más fácil?

Si no recuerdo mal, cuando brotó la gripe A tampoco se disponía de vacuna o tratamiento... éste se desarrolló a posteriori.

Entonces, tirón mediático a parte, que lleva a las autoridades a tomar medidas tan drásticas (cruceros u hoteles en cuarentena, muestras de temperatura corporal en aeropuertos...) como las que están tomando en este caso??

Hay pocas publicaciones al respecto (todas ellas de origen chino, por lo menos las que yo he encontrado) y la información que tenemos está bastante contaminada por lo que lo que te voy a decir hay que cogerlo con pinzas, pero a grandes rasgos las diferencias/similitudes con la gripe A serían:
El virus de la Gripe A es de la familia Orthomixoviridae, el COVID-19 o el virus que está produciendo la Neumonia de Wuhan es de la familia de los Orthocoronaviridae (como ya sabemos todos). Esto, ¿que implica?
* Por norma, el virus de la gripe se transmite de forma muy rápida afectando a muchas personas en un corto espacio de tiempo. Los coronavirus que producen neumonías generalmente se transmiten de forma más lenta por lo que es más fácil contener la expansión. En este caso, tenemos un virus que causa neumonía con un patrón de expansión muy parecido al de la gripe. Por tanto, el número de afectados puede llegar al de la gripe pero la gravedad de la enfermedad es mayor. Además tiene un periodo de incubación largo comparado con otros coronavirus (4-6 dias que puede alargarse hasta 15 días) en los que el portador puede contagiar sin saberlo.
* La gripe afecta a vías respiratorias altas sin afectación pulmonar, el coronavirus tiene afectación pulmonar en la mayoría de los casos (algunas publicaciones de los chinos hablan del 100% de los casos estudiados, otras del 80%). Los infectados con coronavirus mostraron manchas en ambos pulmones en radiografías y resonancia. Esto no se ve en la gripe, a no ser que evolucione a cuadros complicados de neumonía.
* El virus de la gripe en sus diferentes formas lleva acompañado a la especie humana desde siempre y es ampliamente conocido entre los investigadores, los coronavirus causantes de neumonía no llevan tanto tiempo y los datos que se tienen son más limitados.
* El virus de la gripe tiene una característica muy importante para su contención, la estacionalidad, en el caso del COVID-19 se desconoce si la infección será estacional.

A medida que se vaya estudiando probablemente se irán viendo cosas nuevas, pero con los datos que se tienen hoy lo más prudente es intentar contener la expansión.

Esto no quita que además de las razones médicas, haya otro tipo de razones para crear alarmismo y que seguro que de esta crisis algunos salen mucho más ricos y otros mucho más pobres, pero eso ya no me toca a mí comentarlo.
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Enviado: 26-02-2020 08:36
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Hasta ahora no he leído a nadie que esté preocupado porque sea grupo de riesgo, o al menos, nadie ha comentado que lo sea. Pues bien, a mí, que tengo una enfermedad de las vías respiratorias y por tanto soy candidata a palmarla si me contagio, está empezando a preocuparme quién se va a hacer cargo de la perra como yo me vaya a esquiar al Valhalla.
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Enviado: 26-02-2020 09:03
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Actualización a fecha de hpy...


[www.rtve.es]



La montaña nevada me da vida...
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Enviado: 26-02-2020 09:05
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arbor
Os dejo un artículo del New York Times de hace unos días para hacernos una idea del impacto económico que esto está ocasionando a la industria aérea.
Tiene dibujines y gráficos, se ve de forma muy sencilla.
[www.nytimes.com]



Within just three weeks — from Jan. 23 to Feb. 13 — the number of daily departures and arrivals for domestic and international flights dropped to just 2,004, from 15,072, according to Flightradar24, an industry data firm. Over 13,000 flights a day, lost to a crisis.
(Es decir, que el trafico aéreo ha perdido 13000 vuelos al día desde el 23 de Enero.)






If the coronavirus crisis is anything like the SARS outbreak in the early 2000s, it could eliminate $29 billion in global airline revenue this year, resulting in a small industry contraction, the International Air Transport Association said on Thursday.
(La estimación de pérdidas es de $29 Billones de dólares, tomando como referencia la crisis del virus SARS.)



The SARS outbreak wiped out about $6 billion in annual revenue for airlines in that part of the world and it took nine months for international passenger traffic to recover, the association said last month. But the coronavirus has so far proved more lethal, more widespread and more damaging to flight traffic in China, which today plays a far bigger role in global travel than it did two decades ago.
(Sin embargo, el COV19 está siendo más letal, con más focos de contagio y está haciendo más daño al tráfico aéreo en China, que a dia de hoy tiene mucho más impacto en la industria del transporte global, que hace dos décadas, cuando la crisis del SARS.)





Evidentemente, cuando un gigante como el tráfico aéreo en Asia cae, toda la industria global se resiente. Aerolíneas, hoteles, servicios, etc. EN breve veremos aumentos de precios, despidos, reducci´øn de tránsito, etc. Lo que pierden por un lado lo han de ganar por otro.
El artículo no contempla el impacto local en Europa, pero si la situación progresa de igual forma allí, el daño será semejante. (vuelos cancelados a Italia, por ejemplo).
La industria del ski, que es un poco lo que nos atañe (sobre todo a Nacho, de ahí su cabreo) en cierto modo podría verse menos afectada (crucemos los dedos) siendo estacional. Si esto hubiese caído en Agosto, por ejemplo, las pérdidas habrían sido brutales. Sin embargo, ha caído a mitad de temporada, con lo que hay tiempo (según como se dilate la epidema) para recuperarse.

El impacto añadido por la escasez de productos venidos de China, es otro cantar. Ese marrón podría ser mucho mayor todavía, pero es pronto para saberlo.

Espero que ayude!

El impacto económico esta siendo brutal, si China estornuda el mundo se resiente...



La montaña nevada me da vida...
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Enviado: 26-02-2020 09:06
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moniprilo
Hasta ahora no he leído a nadie que esté preocupado porque sea grupo de riesgo, o al menos, nadie ha comentado que lo sea. Pues bien, a mí, que tengo una enfermedad de las vías respiratorias y por tanto soy candidata a palmarla si me contagio, está empezando a preocuparme quién se va a hacer cargo de la perra como yo me vaya a esquiar al Valhalla.

Si te tranquiliza, vivo en zona considerada de alto riesgo, y aunque rondamos los 100 afectados, nadie ha fallecido todavía en el país.
Yo apostaría a que aunque pertenezcas a un grupo de riesgo, estando informada y actuando con un poco de cabeza (que seguro que la tienes), la perra y tú estaréis de fábula por muchísimas temporadas más.pulgar arriba
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Enviado: 26-02-2020 09:20
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Lawrence_Oates
Solo sé hacer cálculos con una calculadora de las baratas.
Pero si hay 15000 que han sobrevivido y 2700 que no, sale casi uno de cada seis, han muerto sorprendido
De los 70000 actuales... ¿Fallecerán también uno de cada seis?
En España, 47000000 nos enterrarán a uno de cada seis. TristeNo entiendo ( 8.000.000 )
Joder, es que la peste negra mató a uno de cada tres.
No sé si alarmarme o hacer caso a eso de que no es para tanto.
Pero yo solo sé que en China, dictadura comunista o algo parecido, dicen que todos en casa y se quedan. Aún así se propaga.
Como aquí, en España nos diga el gobierno que todos en casa... los españoles somos como somos.

Haciendo el cálculo desde esas cifras que parece están sacadas del número de habitantes de la ciudad mas comprometida Wuhan, se ve mas grave la situación pero hay que verlo con el número de habitantes de todo el pais y ahi nos sale un bajo porcentaje.

En España tenemos 7 infectados, hay que empezar ya con el protocolo previsto para detectar este virus y controlar las entradas de personas al pais...



La montaña nevada me da vida...
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Enviado: 26-02-2020 09:29
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Enviado: 26-02-2020 10:29
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Buenos dias, aprovecho el hilo para decir algo de la Kdd Nevasport.

Hay mucha hipocresía y tonteria en el foro.

Soy italiano y vivo a 400 km del foco, pero vale...parece que los italianos son todos portatores del virus.

Tranquilos, si las cosas no cambian/mejoran en Europa no iré a la KDD, no pasa nada....quien me conoce sabe la ganas que tengo a ircara de listillo

Entonces ya podeis buscar otros "portatores de virus"....no teneis que ir lejos...con todos los foreros (que iran a la Kdd) que se han ido a esquiar en Italia volando a los aeropuertos de Milan/Bergamo, Venezia o en autocaravanas vais sobrados.
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Enviado: 26-02-2020 10:38
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zanna bianca
Buenos dias, aprovecho el hilo para decir algo de la Kdd Nevasport.

Hay mucha hipocresía y tonteria en el foro.

Soy italiano y vivo a 400 km del foco, pero vale...parece que los italianos son todos portatores del virus.

Tranquilos, si las cosas no cambian/mejoran en Europa no iré a la KDD, no pasa nada....quien me conoce sabe la ganas que tengo a ircara de listillo

Entonces ya podeis buscar otros "portatores de virus"....no teneis que ir lejos...con todos los foreros (que iran a la Kdd) que se han ido a esquiar en Italia volando a los aeropuertos de Milan/Bergamo, Venezia o en autocaravanas vais sobrados.

Libre eres de decidir, pero tampoco deberias anular por el que diran .....




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Enviado: 26-02-2020 10:42
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moniprilo
Hasta ahora no he leído a nadie que esté preocupado porque sea grupo de riesgo, o al menos, nadie ha comentado que lo sea. Pues bien, a mí, que tengo una enfermedad de las vías respiratorias y por tanto soy candidata a palmarla si me contagio, está empezando a preocuparme quién se va a hacer cargo de la perra como yo me vaya a esquiar al Valhalla.

Yo yo yo.
Bueno, si no la palmo también claro que según esas tablas tengo alrededor de un 10% de boletos.risas



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Enviado: 26-02-2020 10:45
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zanna bianca
Buenos dias, aprovecho el hilo para decir algo de la Kdd Nevasport.

Hay mucha hipocresía y tonteria en el foro.

Soy italiano y vivo a 400 km del foco, pero vale...parece que los italianos son todos portatores del virus.

Tranquilos, si las cosas no cambian/mejoran en Europa no iré a la KDD, no pasa nada....quien me conoce sabe la ganas que tengo a ircara de listillo

Entonces ya podeis buscar otros "portatores de virus"....no teneis que ir lejos...con todos los foreros (que iran a la Kdd) que se han ido a esquiar en Italia volando a los aeropuertos de Milan/Bergamo, Venezia o en autocaravanas vais sobrados.

No entiendo




ParaditasTeam!! smiling smiley
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Enviado: 26-02-2020 10:54
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Lawrence_Oates
Solo sé hacer cálculos con una calculadora de las baratas.
Pero si hay 15000 que han sobrevivido y 2700 que no, sale casi uno de cada seis, han muerto sorprendido
De los 70000 actuales... ¿Fallecerán también uno de cada seis?
En España, 47000000 nos enterrarán a uno de cada seis. TristeNo entiendo ( 8.000.000 )
Joder, es que la peste negra mató a uno de cada tres.
No sé si alarmarme o hacer caso a eso de que no es para tanto.
Pero yo solo sé que en China, dictadura comunista o algo parecido, dicen que todos en casa y se quedan. Aún así se propaga.
Como aquí, en España nos diga el gobierno que todos en casa... los españoles somos como somos.

Creo que te equivocas, por mucho.



Si eres de Navarra ... ¿por que no estas apuntado? ForNavarra
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Enviado: 26-02-2020 10:58
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Miguelbilbao
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martagsc
Soy bastante escéptica para estas cosas, sobre todo si las noticias tienen más de alarmismo que de rigor científico -como parece que es el caso-. Sin embargo en este caso, tengo un viaje de trabajo a Milán la semana que viene y lo he cancelado, ¿por qué?
Ahí van mis motivos.

1. Te arriesgas a ir y que te tengan 15 días sin poder volver. No sé vosotros, pero yo desde luego no puedo permitirme el lujo de estas 15 días de vacaciones forzosas, aunque sean vacaciones.

2. El virus tiene una alta tasa de contagio, no existe vacuna ni tratamiento curativo (sí tratamiento de soporte) y puede estar hasta 15 días (al menos eso dicen) sin dar la cara, pero el afectado aún sin saberlo, puede contagiar. Para el 97% de los mortales esto no tiene más importancia que una simple gripe, pero para el otro 3% sí la tiene. Esto hay que tenerlo en cuenta si estás conviviendo o tienes contacto con población de riesgo: personas mayores, niños pequeños, personas con enfermedades respiratorias, en tratamiento oncológicos, inmunosupresores... así que si formáis parte de este grupo, yo no me lo pensaría y me quedaría en casita. Mejor eso que matar al abuelo.

Hasta aquí habló la farmacéutica... si habla la esquiadora probablemente el discurso sería distinto pero de vez en cuando hay que apelar a la responsabilidad.

Dicho esto, que cada uno valore su situación personal y la de las personas cercanas y obre en consecuencia.

Si retomamos la seriedad, si hay que valorar la situación...es preocupante. De momento, salvo en Çhina, los casos son muy contados, se puede aplicar prevención y tratamiento, pero si no se toman medidas no me imagino como se puede atender a 60 o 70 mil personas como allí ocurre, sería un caos. Asi que pongamos cada uno de nuestra parte todo lo posible para que no se extienda, a pesar de que la mortalidad es baja, supone un trastorno en muchas facetas (que se lo cuenten a los comerciantes de Milán o estaciones de eski italianas)...y el susto que se lleva el contagiado.

Vente al Teide Sky resort, no hay ningún problema. Pero nada de nada, salvo en el hotel.
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