FORO GENERAL

Enviado: 24-10-2019 12:33
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Ayer me estuvieron contando un nuevo proyecto europeo llamado PROSNOW, llevado a cabo entre otros por Météo-France, y el WSL-SLF suizo, los dos pesos pesados a nivel investigación de la nieve en Europa.

Están desarrollando un modelo de previsión para un mejor aprovechamiento de la inivación con cañones en estaciones de esquí. Resumiendo, juntan la parte de previsión operacional de Météo-France con datos de todo tipo provenientes de estaciones (dinámicas de pisado de pistas, espesor en tiempo real en cada pista, consumo de agua, etc).

Con ello, la idea es tener un modelo que permita optimizar la innivación en las estaciones de cara a adaptarse a un clima cada vez más cálido. Universidades, alguna empresa del sector, y un puñado de estaciones en los Alpes (creo recordar que hay algo de Andorra también) están involucradas, y la verdad es que lo que va saliendo es interesante.

Os dejo la página web aquí: http://prosnow.org/ , y un pequeño vídeo de presentación:

video: [dai.ly]


Qué os parece? A mi la verdad es que me resulta interesante ver que la labor de investigación en este campo cada vez tiene un mayor enfoque operacional...






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Enviado: 24-10-2019 12:42
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Mola ver avances en estos temas.
La verdad es que hasta ahora creo que ha habido una gestión de la nieve un poco... "a ojo buen cubero" basada en la experiencia particular que aunque está bien, permite una visión demasiado concreta.

Pero la tecnología avanza y hay que aprovecharla y sacarle jugo.
Imagino que los avances que pueden proporcionar el 5G y la IA en un futuro muy próximo puede optimizar mucho la gestión de recursos como la nieve.
Y en un futuro algo más lejano, la computación cuántica que permitirá una revolución en los modelos meteorológicos podría terminar afinando a la perfeccion esta gestión.
Ya se pueden ir poniendo las pilas las estaciones porque esto es lo que va marcar la diferencia en el futuro.
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Enviado: 24-10-2019 12:55
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Interesante, muy interesante.

Da gusto ver usar las tecnologías para algo mas que venderte móviles y redes sociales. Pienso que esto no solo es de aplicación a algo al fin y al cabo dedicado al ocio, sino que la investigación y desarrollo de estos sistemas debe llevar a mejoras en muchos otros campos donde la meteorología es determinante o al menos muy influyente, agricultura, por ejemplo.

SL2, ratón.
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Enviado: 24-10-2019 12:56
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pulgar arriba muy interesante... por cierto, la imagen con la que lo acompañas es una proyección en parte de la estación de la Plagnesmiling smiley
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Enviado: 24-10-2019 14:00
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elnogue
Mola ver avances en estos temas.
La verdad es que hasta ahora creo que ha habido una gestión de la nieve un poco... "a ojo buen cubero" basada en la experiencia particular que aunque está bien, permite una visión demasiado concreta.

Pero la tecnología avanza y hay que aprovecharla y sacarle jugo.
Imagino que los avances que pueden proporcionar el 5G y la IA en un futuro muy próximo puede optimizar mucho la gestión de recursos como la nieve.
Y en un futuro algo más lejano, la computación cuántica que permitirá una revolución en los modelos meteorológicos podría terminar afinando a la perfeccion esta gestión.
Ya se pueden ir poniendo las pilas las estaciones porque esto es lo que va marcar la diferencia en el futuro.


Ojo, que la 'ciencia' detrás del pisado de pistas es mucho más amplia de lo que creemos: horarios óptimos para pisar en función de las condiciones, si metemos cañones o no, número de pasadas...no es solo coger la máquina y a dar vueltas. Si hasta el diseño en 'alfombra' tiene su por qué risas

Obviamente, en la práctica todo es mucho más complejo y el resultado es que no tenemos pisados excelentes a diario, pero como dices una parte importante es la mejora de la previsión meteorológica a medio plazo...ahí se ganaría mucho en este aspecto.



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Enviado: 24-10-2019 14:10
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raton700
Interesante, muy interesante.

Da gusto ver usar las tecnologías para algo mas que venderte móviles y redes sociales. Pienso que esto no solo es de aplicación a algo al fin y al cabo dedicado al ocio, sino que la investigación y desarrollo de estos sistemas debe llevar a mejoras en muchos otros campos donde la meteorología es determinante o al menos muy influyente, agricultura, por ejemplo.

SL2, ratón.

De hecho comentábamos esto hace poco en una clase, la agricultura es la principal afectada con fenómenos como heladas tardías en primavera, por ejemplo. Y hay medios de investigación alucinantes que podrían aplicarse a entender mejor fenómenos así y tratar de buscar formas de adaptación. El día que leí que en la región de Bourgogne se han llegado a usar helicópteros para remover el aire frío sobre los viñedos, me caí de la silla risas




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sache
pulgar arriba muy interesante... por cierto, la imagen con la que lo acompañas es una proyección en parte de la estación de la Plagnesmiling smiley

Junto a les Saisies, son las dos estaciones frenchis donde están poniendo a prueba el modelo guiño



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Enviado: 24-10-2019 14:22
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Muy interesante pulgar arriba




ParaditasTeam!! smiling smiley
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Enviado: 25-10-2019 06:59
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Ahora solo falta que acierten la previsión para que el sistema funcione.

Porque esto se puede hacer a mano sin tanta historia, pero todo depende de que la previsión sea la correcta.



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Enviado: 25-10-2019 10:38
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elnogue
Mola ver avances en estos temas.
La verdad es que hasta ahora creo que ha habido una gestión de la nieve un poco... "a ojo buen cubero" basada en la experiencia particular que aunque está bien, permite una visión demasiado concreta.

Pero la tecnología avanza y hay que aprovecharla y sacarle jugo.
Imagino que los avances que pueden proporcionar el 5G y la IA en un futuro muy próximo puede optimizar mucho la gestión de recursos como la nieve.
Y en un futuro algo más lejano, la computación cuántica que permitirá una revolución en los modelos meteorológicos podría terminar afinando a la perfeccion esta gestión.
Ya se pueden ir poniendo las pilas las estaciones porque esto es lo que va marcar la diferencia en el futuro.


Ojo, que la 'ciencia' detrás del pisado de pistas es mucho más amplia de lo que creemos: horarios óptimos para pisar en función de las condiciones, si metemos cañones o no, número de pasadas...no es solo coger la máquina y a dar vueltas. Si hasta el diseño en 'alfombra' tiene su por qué risas

Obviamente, en la práctica todo es mucho más complejo y el resultado es que no tenemos pisados excelentes a diario, pero como dices una parte importante es la mejora de la previsión meteorológica a medio plazo...ahí se ganaría mucho en este aspecto.

Ostia esto me ha resultado muy curioso e igual quedo como un tonto...pero cual es el motivo???? Lo tendrá pero nunca me lo había preguntado...


Editado 1 vez/veces. Última edición el 25/10/2019 10:38 por Ardi46.
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Enviado: 25-10-2019 14:07
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elnogue
Mola ver avances en estos temas.
La verdad es que hasta ahora creo que ha habido una gestión de la nieve un poco... "a ojo buen cubero" basada en la experiencia particular que aunque está bien, permite una visión demasiado concreta.

Pero la tecnología avanza y hay que aprovecharla y sacarle jugo.
Imagino que los avances que pueden proporcionar el 5G y la IA en un futuro muy próximo puede optimizar mucho la gestión de recursos como la nieve.
Y en un futuro algo más lejano, la computación cuántica que permitirá una revolución en los modelos meteorológicos podría terminar afinando a la perfeccion esta gestión.
Ya se pueden ir poniendo las pilas las estaciones porque esto es lo que va marcar la diferencia en el futuro.


Ojo, que la 'ciencia' detrás del pisado de pistas es mucho más amplia de lo que creemos: horarios óptimos para pisar en función de las condiciones, si metemos cañones o no, número de pasadas...no es solo coger la máquina y a dar vueltas. Si hasta el diseño en 'alfombra' tiene su por qué risas

Obviamente, en la práctica todo es mucho más complejo y el resultado es que no tenemos pisados excelentes a diario, pero como dices una parte importante es la mejora de la previsión meteorológica a medio plazo...ahí se ganaría mucho en este aspecto.

Ostia esto me ha resultado muy curioso e igual quedo como un tonto...pero cual es el motivo???? Lo tendrá pero nunca me lo había preguntado...

Básicamente aumentas la superficie de nieve en contacto con el aire...que de noche se enfría, favoreciendo la conservación del manto a largo plazo.

Hay algún efecto contrario de día, pero como somos unos ansias no dejamos que la alfombra dure mucho risas



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Enviado: 25-10-2019 16:01
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La verdad es que hasta ahora creo que ha habido una gestión de la nieve un poco... "a ojo buen cubero" basada en la experiencia particular que aunque está bien, permite una visión demasiado concreta.

Pero la tecnología avanza y hay que aprovecharla y sacarle jugo.
Imagino que los avances que pueden proporcionar el 5G y la IA en un futuro muy próximo puede optimizar mucho la gestión de recursos como la nieve.
Y en un futuro algo más lejano, la computación cuántica que permitirá una revolución en los modelos meteorológicos podría terminar afinando a la perfeccion esta gestión.
Ya se pueden ir poniendo las pilas las estaciones porque esto es lo que va marcar la diferencia en el futuro.


Ojo, que la 'ciencia' detrás del pisado de pistas es mucho más amplia de lo que creemos: horarios óptimos para pisar en función de las condiciones, si metemos cañones o no, número de pasadas...no es solo coger la máquina y a dar vueltas. Si hasta el diseño en 'alfombra' tiene su por qué risas

Obviamente, en la práctica todo es mucho más complejo y el resultado es que no tenemos pisados excelentes a diario, pero como dices una parte importante es la mejora de la previsión meteorológica a medio plazo...ahí se ganaría mucho en este aspecto.

Ostia esto me ha resultado muy curioso e igual quedo como un tonto...pero cual es el motivo???? Lo tendrá pero nunca me lo había preguntado...

Básicamente aumentas la superficie de nieve en contacto con el aire...que de noche se enfría, favoreciendo la conservación del manto a largo plazo.

Hay algún efecto contrario de día, pero como somos unos ansias no dejamos que la alfombra dure mucho risas

Nos encargamos de no dejar a los efectos negativos actuar!!!

Tiene todo el sentido!! Gracias por la aclaración!!
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Enviado: 25-10-2019 16:05
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Haber si por fin se acercan un poco a los Americanos en predicciones reales . pulgar arribapulgar arriba
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Enviado: 25-10-2019 17:00
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Mola ver avances en estos temas.
La verdad es que hasta ahora creo que ha habido una gestión de la nieve un poco... "a ojo buen cubero" basada en la experiencia particular que aunque está bien, permite una visión demasiado concreta.

Pero la tecnología avanza y hay que aprovecharla y sacarle jugo.
Imagino que los avances que pueden proporcionar el 5G y la IA en un futuro muy próximo puede optimizar mucho la gestión de recursos como la nieve.
Y en un futuro algo más lejano, la computación cuántica que permitirá una revolución en los modelos meteorológicos podría terminar afinando a la perfeccion esta gestión.
Ya se pueden ir poniendo las pilas las estaciones porque esto es lo que va marcar la diferencia en el futuro.


Ojo, que la 'ciencia' detrás del pisado de pistas es mucho más amplia de lo que creemos: horarios óptimos para pisar en función de las condiciones, si metemos cañones o no, número de pasadas...no es solo coger la máquina y a dar vueltas. Si hasta el diseño en 'alfombra' tiene su por qué risas

Obviamente, en la práctica todo es mucho más complejo y el resultado es que no tenemos pisados excelentes a diario, pero como dices una parte importante es la mejora de la previsión meteorológica a medio plazo...ahí se ganaría mucho en este aspecto.

Ostia esto me ha resultado muy curioso e igual quedo como un tonto...pero cual es el motivo???? Lo tendrá pero nunca me lo había preguntado...

Básicamente aumentas la superficie de nieve en contacto con el aire...que de noche se enfría, favoreciendo la conservación del manto a largo plazo.

Hay algún efecto contrario de día, pero como somos unos ansias no dejamos que la alfombra dure mucho risas

Nos encargamos de no dejar a los efectos negativos actuar!!!

Tiene todo el sentido!! Gracias por la aclaración!!

En resumen que formamos parte de una especie de ecosistema que ayudamos a mantener. Como las ovejas cuando se comen la hierba en el campo y previenen los incendios.

Un abrazo
Nacho Campos







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Enviado: 25-10-2019 17:23
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Pero la tecnología avanza y hay que aprovecharla y sacarle jugo.
Imagino que los avances que pueden proporcionar el 5G y la IA en un futuro muy próximo puede optimizar mucho la gestión de recursos como la nieve.
Y en un futuro algo más lejano, la computación cuántica que permitirá una revolución en los modelos meteorológicos podría terminar afinando a la perfeccion esta gestión.
Ya se pueden ir poniendo las pilas las estaciones porque esto es lo que va marcar la diferencia en el futuro.


Ojo, que la 'ciencia' detrás del pisado de pistas es mucho más amplia de lo que creemos: horarios óptimos para pisar en función de las condiciones, si metemos cañones o no, número de pasadas...no es solo coger la máquina y a dar vueltas. Si hasta el diseño en 'alfombra' tiene su por qué risas

Obviamente, en la práctica todo es mucho más complejo y el resultado es que no tenemos pisados excelentes a diario, pero como dices una parte importante es la mejora de la previsión meteorológica a medio plazo...ahí se ganaría mucho en este aspecto.

Ostia esto me ha resultado muy curioso e igual quedo como un tonto...pero cual es el motivo???? Lo tendrá pero nunca me lo había preguntado...

Básicamente aumentas la superficie de nieve en contacto con el aire...que de noche se enfría, favoreciendo la conservación del manto a largo plazo.

Hay algún efecto contrario de día, pero como somos unos ansias no dejamos que la alfombra dure mucho risas

Nos encargamos de no dejar a los efectos negativos actuar!!!

Tiene todo el sentido!! Gracias por la aclaración!!

En resumen que formamos parte de una especie de ecosistema que ayudamos a mantener. Como las ovejas cuando se comen la hierba en el campo y previenen los incendios.

Un abrazo
Nacho Campos

No solo formamos parte, si no que parece somos parte importante. Nos usan...jejeje
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Enviado: 25-10-2019 17:35
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Pero la tecnología avanza y hay que aprovecharla y sacarle jugo.
Imagino que los avances que pueden proporcionar el 5G y la IA en un futuro muy próximo puede optimizar mucho la gestión de recursos como la nieve.
Y en un futuro algo más lejano, la computación cuántica que permitirá una revolución en los modelos meteorológicos podría terminar afinando a la perfeccion esta gestión.
Ya se pueden ir poniendo las pilas las estaciones porque esto es lo que va marcar la diferencia en el futuro.


Ojo, que la 'ciencia' detrás del pisado de pistas es mucho más amplia de lo que creemos: horarios óptimos para pisar en función de las condiciones, si metemos cañones o no, número de pasadas...no es solo coger la máquina y a dar vueltas. Si hasta el diseño en 'alfombra' tiene su por qué risas

Obviamente, en la práctica todo es mucho más complejo y el resultado es que no tenemos pisados excelentes a diario, pero como dices una parte importante es la mejora de la previsión meteorológica a medio plazo...ahí se ganaría mucho en este aspecto.

Ostia esto me ha resultado muy curioso e igual quedo como un tonto...pero cual es el motivo???? Lo tendrá pero nunca me lo había preguntado...

Básicamente aumentas la superficie de nieve en contacto con el aire...que de noche se enfría, favoreciendo la conservación del manto a largo plazo.

Hay algún efecto contrario de día, pero como somos unos ansias no dejamos que la alfombra dure mucho risas

Nos encargamos de no dejar a los efectos negativos actuar!!!

Tiene todo el sentido!! Gracias por la aclaración!!

En resumen que formamos parte de una especie de ecosistema que ayudamos a mantener. Como las ovejas cuando se comen la hierba en el campo y previenen los incendios.

Un abrazo
Nacho Campos

No solo formamos parte, si no que parece somos parte importante. Nos usan...jejeje




Si es que deberían pagarnos por hacer aguantar la nieve!!! risasrisasrisasrisas
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Enviado: 25-10-2019 19:49
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Muy chulo, si señor!!!
Llegará el día en que se podrá asegurar una fecha de inicio de temporada y temporizarla según la cantidad y calidad de nieve que se desee.
Será muy práctico.
Sólo le veo un par de pegas;
Por un lado, tanta planificación le quitará “romanticismo” al esquí; incógnitas actuales como ¿habrá nieve? ¿Estará buena? ¿Para cuando una gota fría que borre del mapa este dichoso anticiclón? van a desaparecer. Otras apareceran, seguro.
Por otro, el esquí acabará el proceso de indoorización en el cual ya hace años que está sumido
No sé, son reflexiones otoñales, para nada reniego del progreso, todo evoluciona... total, también es una manera de animar los foros en pretemporada...
¿Qué opináis?
Saludos!



Ski or die
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Enviado: 26-10-2019 12:50
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Yo opino que esto arriba es nieve risasrisasrisas



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Enviado: 08-10-2020 11:45
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Refloto este tema del año pasado ya que a más de uno le llamó la atención. Hace unos días la gente de Prosnow organizó un webinar centrado en los servicios climáticos disponibles actualmente para la industria del esquí. Fue muy interesante, con proyectos, enfoques y puntos de vista diferentes y muchas "manos" involucradas.

El programa fue el siguiente (en el enlace tenéis resumenes de cada uno):

– 14h – 14h15 : Samuel Morin (Météo-France, CNRS), “IPCC perspectives on ski tourism and climate change, and introduction to the “Climate services relevant to ski tourism webinar”

– 14h15 – 14h25 : Chiara Cagnazzo, (ECMWF), C3S Sectoral Information Systems and ski tourism

– 14h25 – 14h40 : Ghislain Dubois (Ramboll), C3S SIS European tourism Mountain Tourism Meteorological and Snow Indicators (MTMSI)

– 14h40 – 15h00 : Daniel Scott, (Interdisciplinary Centre on Climate Change, University of Waterloo), Climate Change Risk in North American Markets

– 15h00 – 15h15 : Hugues François (INRAE), Louis Guily (Dianeige), Christophe Periard (Météo-France), ClimSnow, climate service addressing long term climate change impacts in French mountain regions

15h15 – 15h25 : break.

– 15h25 – 15h40 : Samuel Morin (Météo-France, CNRS), General introduction to the H2020 PROSNOW project and service

– 15h40 – 15h55 : Carlo M. Carmagnola (Météo-France, CNRS and Dianeige), Live demo of the PROSNOW user facing tool

– 15h55 – 16h10 : Ilona Mettiäinen and Martin Coath (University of Lapland) SnowApp – Climate service prototype co-designed for ski resorts in Northern Finland (H2020 Blue-Action project)

– 16h10 – 16h25 : Michael Lehning, (WSL-SLF, EPFL), The future of Swiss snow and an outlook on consequences

– 16h25 – 16h40 : Judith Köberl (Joanneum Research), The market for climate services in the (ski) tourism sector – Results from an Austrian case study


La lista de reproducción con cada intervención por separado está disponible aquí: [www.youtube.com] , personalmente os recomiendo las intervenciones de Samuel Morin, un tipo brillante y bastante claro, y la de Daniel Scott, hablando del siempre interesante mercado americano.

Y si os gustó PROSNOW, voilà una utilización en directo aplicada a Grandvalira:







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