FORO GENERAL

Enviado: 31-12-2018 00:30
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SnowCowboy
Me gustaría muy mucho que más de uno no pegara ojo mientras se pregunta por qué lleva casco esquiando.

Cualquier turista, usuario habitual que considere que necesita el casco, probablemente debería dejar de esquiar.

Porque si necesita casco es que considera que su cabeza peligra.

Y si su cabeza peligra, ¿por qué peligra?

Un día me caí y claro... ¿por qué te caíste?

¿Estabas en una pista a tu nivel? ¿Cómo estaba la nieve?

De hecho, ¿sabes diferenciar la nieve?

Caí de espaldas y quedé aturdido, perdí la consciencia, me desperté en el botiquín.

De nuevo, ¿por qué caíste? ¿Tenías el material en buen estado con el canto hecho? ¿Llevabas las gafas adecuadas para ese día nuvoso?

Choqué contra una persona. Es que van como locos.

¿Evitas aglomeraciones? ¿Te paras en lo alto de la pista para que se vacíe? ¿Sabes dónde pararte en una pista?

Nadie, ni yo (y mira que me gustaría) puede negar que el casco aporta seguridad al esquiar.

La cuestión es cuánta seguridad. Y el resultado siempre es el mismo. Entre poca y muy poca.

Si se te han apagado las luces en un golpe con casco, lo más probable es que también se te hubieran apagado sin él.

Disipa energía, pues sí, lo hace. ¿Cuánta?

Poca o mucha depende de la escala que uno contemple.

Para lo que se entiende porpularmente que hace poca. Porque a partir de cierta velocidad no hay casco que valga.

Tan poca que no evita las lesiones graves, que son las que se duelen dar cuando la cabeza decelera bruscamente.

¿Y cuando decelera la cabeza bruscamente?

Cuando impacta contra elementos fijos, léase: postes y señales, árboles, otros esquiadores, suelos marmolados (ese hielo brillante), y ese tipo de cosas.

¿Ofrece protección el casco? Sí, sin duda.

¿Evita lesiones graves? No, no las evita.

¿Evita muertes? No, tampoco.

De hecho, si no recuerdo mal, más del 70% de los que mueren con casco puesto, mueren además por lesiones en otras partes del cuerpo.

El personal se pone casco porque no quiere matarse, quedarse lelo, o quedarse sin andar, pero en realidad apenas protege ante eso.

El casco protege de golpes leves, quemaduras, aperturas de piel horrorosas, inserción de ramas o piedras, de esas cosas que pasan mientras resbalas.

Pero como sea un golpe seco, a partir de cierta velocidad, no hay casco que valga.

Porque la lesión se produce a nivel interno porque el cerebro flota y golpea el casco que ya lo protege (cráneo).

Se inflama y el muy cabrito, como no tiene espacio empieza a bajar por el único sitio que puede, por detrás, presionando toda la zona cervical.

Tiene que ser horrible.

Llevar casco, pues sí, adelante.

Creer que el casco te va a evitar de algo grave, es el equivalente informático a tener un antivirus gratuito encendido, pero no actualizar el sistema y tener el firewall caído mientras te conectas a cualquier wifi de por ahí cualquier aeropuerto.

Carne de cañón.

Llevar casco es sólo una parte. Y el personal no está haciendo el resto de los deberes.

Que resulta que son aquéllos deberes que permiten contestar las preguntas de más arriba.

El por qué te caíste, el saber distinguir los tipos de nieve, el llevar el material acorde (cantos, cera, gafas de distintos tipos), el bajar por dónde se sabe, etc

El casco es un complemento de seguridad. Pero no es seguridad si es aislado del resto de cosas.

Digan las aseguradoras lo que digan. Siguen estando en el negocio para hacer dinero, no para ayudarnos desinteresadamente a nada.

De nada sirve un casco si te aplastas el pecho contra un árbol.

La clave es qué demonios hacías a todo trapo hacia un árbol, un paraviento, una pilona, una persona...

En resumen, al casco se le sobre estima como medida de protección.

De ahí que a unos cuántos se nos ponga los pelos de punta cuando se abre el hilo anual o ya bianual sobre cascos.

Entiendo que esto que dices va dirigido a los turistas solamente, paseantes de pistas, como walking dead, gente que simplemente se desplaza por las pistas. Yo no me incluyo en esta categoria, a mi me gusta el deporte, me gusta correr, girar, llevar mi cuerpo al limite, vamos, como cualquier deportista. No estoy federado, tampoco en ciclismo y ando en bici y doy lo que puedo, me esfuerzo. Por supuesto corro y mucho, pero cuando las condiciones son optimas, cuando ko hay gente, cuando hay buena visivilidad, cuandonlas condiciones de la nieve lo permiten, por supuesto yo no voy a chocar contra nadie, o eso creo, y llevo casco por mi bien, porque una caida a 80 o 90 kph con nieve dura te hace dar mil revolcones, porque a veces lo hago fuera de las pistas, en montaña, y eso aumenta el riesgo de colisión contra cosas inesperadas.
Si considerais que soy un loco yo os diré que vosotros esquiais como abueletes, que para eso os guarden un par de pistas para vosotros, para pasear, y entiendo que considerais locos a quienes andan en bici no como transporte, sino como deporte, considerais locos a quienes corren por montaña, a quienes escalan y practican alpinismo, a quienes juegan a futbol, baloncesto y voleibol, por no hablar de otros deportes.
En mi opinion y con todo el respeto, sois unos finolis, no llevais casco porque evidentemente no lo necesitais para salir a pasear por pistas de esqui, en vuestro derecho estais, yo no lo voy a criticar, pero haced el favor de no criticar vosotros a quienes amamos el deporte, el afan de superacion personal, y quienes estamos dispuestos a asumir pequeños riesgos aún tratando de minimizarlos en lo posible.
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xao
xao
Enviado: 31-12-2018 07:20
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Sí tanto te gusta el deporte e ir al límite lo que tienes que hacer es entrenar,sacarte una licencia y competir, sólo así te darás cuenta de que eres un manta y un peligro para una actividad, el esquí recreativo, que solo se convierte en actividad de riesgo gracias a mentalidades alucinadas como la tuya

Ante gente así no vale ni cascos ni seguros ni normas, sólo apartarlos y encerrarlos en un estadio o en zonas acotadas en las que se pongan frente a un espejo

Y ni aún así

A 80-90 por hora...

En mi pueblo se dice que cuesta abajo hasta la mierda corre


Editado 1 vez/veces. Última edición el 31/12/2018 07:21 por xao.
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Enviado: 31-12-2018 08:39
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Donde esquias a 80 - 90 km. por hora....?, haber si esta periendo el equipo nacional un integrante para el equipo de Descenso y no lo sabe.

Si coges esa velocidad.....,; te pone a punto un buen esquiman los esquis, con cera adecuada y demas........ en un gigante arrasas.pulgar arriba
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Enviado: 31-12-2018 09:11
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head59
Donde esquias a 80 - 90 km. por hora....?, haber si esta periendo el equipo nacional un integrante para el equipo de Descenso y no lo sabe.

Si coges esa velocidad.....,; te pone a punto un buen esquiman los esquis, con cera adecuada y demas........ en un gigante arrasas.pulgar arriba

Si, un esquiman, no tienen para un esquiman decente para los de snowboard y recortan cantera en alpino...eso si, para pagarse viajecitos los directivos si.
Y por cierto...yo he explicado porque esquio, porque esquiais vosotros? que aliciente encontrais sino el deportivo??
Ahhh, que vivis de ello! ahh, vale vale, ya lo pillo.
Lo dicho, respetad y se os respetará.
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Enviado: 31-12-2018 09:23
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No se que contestas, porque no se entiende, y lo que se entiende no se a que viene.

Pero solo se preguntaba esquias para poder hacerlo a esas velocidades....?.

Y se añadia que con buenos esquis coges esa velocidad, si te los prepara un buen skiman, la velocidad seria superior claramente.
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Enviado: 31-12-2018 09:40
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No se que es lo que no entiendes, citameló y te lo explico punto por punto, paciencia tengo un rato largo, Lo que estas haciendo es desacreditar al interlocutor, que es algo que se hace cuando en un debate no se tienen mas argumentos para rebatir sobre un tema, y yo simplemente me defiendo.
En lo de la velocidad ya se por donde vas, tomatelo como un ejemplo nada más, o donde dije esa velocidad pon "rapida" y me encasillas como principiante que serian 20 kph, a esa velocidad tambien te puedes hacer daño en la cabeza.
Y yo preguntaba, tu para que esquias?
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Enviado: 31-12-2018 10:25
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luistillo
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head59
Donde esquias a 80 - 90 km. por hora....?, haber si esta periendo el equipo nacional un integrante para el equipo de Descenso y no lo sabe.

Si coges esa velocidad.....,; te pone a punto un buen esquiman los esquis, con cera adecuada y demas........ en un gigante arrasas.pulgar arriba

Si, un esquiman, no tienen para un esquiman decente para los de snowboard y recortan cantera en alpino...eso si, para pagarse viajecitos los directivos si.
Y por cierto...yo he explicado porque esquio, porque esquiais vosotros? que aliciente encontrais sino el deportivo??
Ahhh, que vivis de ello! ahh, vale vale, ya lo pillo.
Lo dicho, respetad y se os respetará.

Tu no esquias ni sabes esquiar me juego los dientes, lo tuyo es otra cosa. Cualquier matao puede andar presumiendo en un foro.
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Enviado: 31-12-2018 10:36
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Lo dicho, cuando no hay mas argumentos...intentar desacreditar al otro.
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Enviado: 31-12-2018 10:37
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Lo de los 80 o 90 lo dije por este comentario, precisamente tuyo head59, quizas con un buen esquiman tu hubieras llegado lejos.
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head59
...

-- Un buen esquiador, con experiencia, puede descender a 80 ó 90km/h. A esas velocidades, si tenemos una colisión contra algo contundente creo que nuestros cascos son insuficientes. No hace falta que sea algo contundente depende de como sea la caida.

Disculpa informate. Hay diversas normas (UN-1077/ ASTM2030 creo es el numero, ETC...) los normales y que usan la mayoria son los que cubren el impacto normal, caida, choques, etc.. y de ahi se va subiendo con distintas normas y clasificaciones. Lo que esta claro que no cumpliran la misma norma un decathlon por decir algo y sin desmerecer , que un .. no se Atomic Redstern... por poner una comparacion. (que el que venden es replica del original).

A partir de ahi vamos subiendo. Como dice Ludus a 80 en una pista, parece que vayas en un tren de alta velocidad. Cada salto que das ...... te saltan las anginas.

Puede donde ......?, en la pista de descenso preparada para la copa del mundo tienes las mismas sensaciones que en una moto a 100 ..... , sensacion de seguridad en los esquis.......? y pasabas los 100 tranquilamente. jejejejejeje. Donde esquias tu para necesitar un sensor y bajar sin problemas a esas velocidades. Es hielo puro
no es plana (como ninguna, todas tienen ciertas irregularidades) , cada pequeño vuelo, ya ni te cuento. Y habiendo visto diversas ..... perdona, pero falla el sensor. Como el cuentakilometros del coche.

Conste te hablo de las pruebas de la Molina, Formigal y Andorra . Y de varias internacionales.

ES decir si sirven las homologaciones, lo que HACE FALTA es saberlas.

Puedes probar en la que creo fue de las primeras pistas de Descenso homologadas; en Masella y donde corriamos los clubs deportivos, etc... haya por los años 80.

Personalmente, me deje caer ....... acojonado, pero no todo el mundo es igual.

pulgar arriba

Creo que deberían hacerlos con una gradación de consistencia atendiendo a las velocidades del esquiador. No tiene nada que ver un debutante con esquiador experto y por eso tendría que haber una seria reflexión para llegar a alguna conclusión que sirva para mejorar nuestra seguridad en pistas.
Lo que tengo claro es que las homologaciones de seguridad que llevan, hoy en día, no son una garantía de nada.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 31/12/2018 10:39 por luistillo.
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Enviado: 31-12-2018 12:00
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Lo que no entiendo ... ?: si lo dices por mi :

Yo a la montaña voy por que la disfruto, en inviero y verano. Asi de simple.

Y sin querer polemizar lo mantengo, DONDE EN QUE ESTACION has cogido esa velocidaad, dilo ya hombre. Di ya hombre.

A lo mejor es el snowzone de Madrid.

Y la comparacion que haces ..... perdona pero lo de la moto..... . En la otro es una carreteras , asfaltado por norma, no es una montaña con una base irregular.

No desacredito el foro, pongo ...... digamos en duda la velocidad que indicas.

Buenos skiman los tienes en España en las cercanias de diversas estaciones. Las pruebas las tienes en los WC de Sierra Nevada en 77 y 96 y si estuviste y los viste, a las pruebas me remito aunque dudo que fueras al garaje donde estaban y los vieras. .

Y ya por ultima sueltas "porque a veces lo hago fuera de las pistas, en montaña, y eso aumenta el riesgo de colisión contra cosas inesperadas" , eso se llama de otra manera.......

Que sigas disfrutando, cada uno esquia como quiere. Igual que distruta con lo que quiere. Y nada con yu gusto por la velocidad y el riesgo , ahora un patinete electrico y a darle 100-120 km. como tienen algunos deportistas, y venga autopista.



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Enviado: 31-12-2018 12:01
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Pon los negativos que quieras. Las verdades..........
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Enviado: 31-12-2018 12:03
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luistillo
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SnowCowboy
Me gustaría muy mucho que más de uno no pegara ojo mientras se pregunta por qué lleva casco esquiando.

Cualquier turista, usuario habitual que considere que necesita el casco, probablemente debería dejar de esquiar.

Porque si necesita casco es que considera que su cabeza peligra.

Y si su cabeza peligra, ¿por qué peligra?

Un día me caí y claro... ¿por qué te caíste?

¿Estabas en una pista a tu nivel? ¿Cómo estaba la nieve?

De hecho, ¿sabes diferenciar la nieve?

Caí de espaldas y quedé aturdido, perdí la consciencia, me desperté en el botiquín.

De nuevo, ¿por qué caíste? ¿Tenías el material en buen estado con el canto hecho? ¿Llevabas las gafas adecuadas para ese día nuvoso?

Choqué contra una persona. Es que van como locos.

¿Evitas aglomeraciones? ¿Te paras en lo alto de la pista para que se vacíe? ¿Sabes dónde pararte en una pista?

Nadie, ni yo (y mira que me gustaría) puede negar que el casco aporta seguridad al esquiar.

La cuestión es cuánta seguridad. Y el resultado siempre es el mismo. Entre poca y muy poca.

Si se te han apagado las luces en un golpe con casco, lo más probable es que también se te hubieran apagado sin él.

Disipa energía, pues sí, lo hace. ¿Cuánta?

Poca o mucha depende de la escala que uno contemple.

Para lo que se entiende porpularmente que hace poca. Porque a partir de cierta velocidad no hay casco que valga.

Tan poca que no evita las lesiones graves, que son las que se duelen dar cuando la cabeza decelera bruscamente.

¿Y cuando decelera la cabeza bruscamente?

Cuando impacta contra elementos fijos, léase: postes y señales, árboles, otros esquiadores, suelos marmolados (ese hielo brillante), y ese tipo de cosas.

¿Ofrece protección el casco? Sí, sin duda.

¿Evita lesiones graves? No, no las evita.

¿Evita muertes? No, tampoco.

De hecho, si no recuerdo mal, más del 70% de los que mueren con casco puesto, mueren además por lesiones en otras partes del cuerpo.

El personal se pone casco porque no quiere matarse, quedarse lelo, o quedarse sin andar, pero en realidad apenas protege ante eso.

El casco protege de golpes leves, quemaduras, aperturas de piel horrorosas, inserción de ramas o piedras, de esas cosas que pasan mientras resbalas.

Pero como sea un golpe seco, a partir de cierta velocidad, no hay casco que valga.

Porque la lesión se produce a nivel interno porque el cerebro flota y golpea el casco que ya lo protege (cráneo).

Se inflama y el muy cabrito, como no tiene espacio empieza a bajar por el único sitio que puede, por detrás, presionando toda la zona cervical.

Tiene que ser horrible.

Llevar casco, pues sí, adelante.

Creer que el casco te va a evitar de algo grave, es el equivalente informático a tener un antivirus gratuito encendido, pero no actualizar el sistema y tener el firewall caído mientras te conectas a cualquier wifi de por ahí cualquier aeropuerto.

Carne de cañón.

Llevar casco es sólo una parte. Y el personal no está haciendo el resto de los deberes.

Que resulta que son aquéllos deberes que permiten contestar las preguntas de más arriba.

El por qué te caíste, el saber distinguir los tipos de nieve, el llevar el material acorde (cantos, cera, gafas de distintos tipos), el bajar por dónde se sabe, etc

El casco es un complemento de seguridad. Pero no es seguridad si es aislado del resto de cosas.

Digan las aseguradoras lo que digan. Siguen estando en el negocio para hacer dinero, no para ayudarnos desinteresadamente a nada.

De nada sirve un casco si te aplastas el pecho contra un árbol.

La clave es qué demonios hacías a todo trapo hacia un árbol, un paraviento, una pilona, una persona...

En resumen, al casco se le sobre estima como medida de protección.

De ahí que a unos cuántos se nos ponga los pelos de punta cuando se abre el hilo anual o ya bianual sobre cascos.

Entiendo que esto que dices va dirigido a los turistas solamente, paseantes de pistas, como walking dead, gente que simplemente se desplaza por las pistas. Yo no me incluyo en esta categoria, a mi me gusta el deporte, me gusta correr, girar, llevar mi cuerpo al limite, vamos, como cualquier deportista. No estoy federado, tampoco en ciclismo y ando en bici y doy lo que puedo, me esfuerzo. Por supuesto corro y mucho, pero cuando las condiciones son optimas, cuando ko hay gente, cuando hay buena visivilidad, cuandonlas condiciones de la nieve lo permiten, por supuesto yo no voy a chocar contra nadie, o eso creo, y llevo casco por mi bien, porque una caida a 80 o 90 kph con nieve dura te hace dar mil revolcones, porque a veces lo hago fuera de las pistas, en montaña, y eso aumenta el riesgo de colisión contra cosas inesperadas.
Si considerais que soy un loco yo os diré que vosotros esquiais como abueletes, que para eso os guarden un par de pistas para vosotros, para pasear, y entiendo que considerais locos a quienes andan en bici no como transporte, sino como deporte, considerais locos a quienes corren por montaña, a quienes escalan y practican alpinismo, a quienes juegan a futbol, baloncesto y voleibol, por no hablar de otros deportes.
En mi opinion y con todo el respeto, sois unos finolis, no llevais casco porque evidentemente no lo necesitais para salir a pasear por pistas de esqui, en vuestro derecho estais, yo no lo voy a criticar, pero haced el favor de no criticar vosotros a quienes amamos el deporte, el afan de superacion personal, y quienes estamos dispuestos a asumir pequeños riesgos aún tratando de minimizarlos en lo posible.

Dos cosas.

Uno.

Tú no eres un loco. Tú eres un tonto.

Dos.

Tú no sabes con quién estás hablando.



Neu pols, tot obert.
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Enviado: 31-12-2018 12:12
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SnowCowboy
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luistillo
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SnowCowboy
Me gustaría muy mucho que más de uno no pegara ojo mientras se pregunta por qué lleva casco esquiando.

Cualquier turista, usuario habitual que considere que necesita el casco, probablemente debería dejar de esquiar.

Porque si necesita casco es que considera que su cabeza peligra.

Y si su cabeza peligra, ¿por qué peligra?

Un día me caí y claro... ¿por qué te caíste?

¿Estabas en una pista a tu nivel? ¿Cómo estaba la nieve?

De hecho, ¿sabes diferenciar la nieve?

Caí de espaldas y quedé aturdido, perdí la consciencia, me desperté en el botiquín.

De nuevo, ¿por qué caíste? ¿Tenías el material en buen estado con el canto hecho? ¿Llevabas las gafas adecuadas para ese día nuvoso?

Choqué contra una persona. Es que van como locos.

¿Evitas aglomeraciones? ¿Te paras en lo alto de la pista para que se vacíe? ¿Sabes dónde pararte en una pista?

Nadie, ni yo (y mira que me gustaría) puede negar que el casco aporta seguridad al esquiar.

La cuestión es cuánta seguridad. Y el resultado siempre es el mismo. Entre poca y muy poca.

Si se te han apagado las luces en un golpe con casco, lo más probable es que también se te hubieran apagado sin él.

Disipa energía, pues sí, lo hace. ¿Cuánta?

Poca o mucha depende de la escala que uno contemple.

Para lo que se entiende porpularmente que hace poca. Porque a partir de cierta velocidad no hay casco que valga.

Tan poca que no evita las lesiones graves, que son las que se duelen dar cuando la cabeza decelera bruscamente.

¿Y cuando decelera la cabeza bruscamente?

Cuando impacta contra elementos fijos, léase: postes y señales, árboles, otros esquiadores, suelos marmolados (ese hielo brillante), y ese tipo de cosas.

¿Ofrece protección el casco? Sí, sin duda.

¿Evita lesiones graves? No, no las evita.

¿Evita muertes? No, tampoco.

De hecho, si no recuerdo mal, más del 70% de los que mueren con casco puesto, mueren además por lesiones en otras partes del cuerpo.

El personal se pone casco porque no quiere matarse, quedarse lelo, o quedarse sin andar, pero en realidad apenas protege ante eso.

El casco protege de golpes leves, quemaduras, aperturas de piel horrorosas, inserción de ramas o piedras, de esas cosas que pasan mientras resbalas.

Pero como sea un golpe seco, a partir de cierta velocidad, no hay casco que valga.

Porque la lesión se produce a nivel interno porque el cerebro flota y golpea el casco que ya lo protege (cráneo).

Se inflama y el muy cabrito, como no tiene espacio empieza a bajar por el único sitio que puede, por detrás, presionando toda la zona cervical.

Tiene que ser horrible.

Llevar casco, pues sí, adelante.

Creer que el casco te va a evitar de algo grave, es el equivalente informático a tener un antivirus gratuito encendido, pero no actualizar el sistema y tener el firewall caído mientras te conectas a cualquier wifi de por ahí cualquier aeropuerto.

Carne de cañón.

Llevar casco es sólo una parte. Y el personal no está haciendo el resto de los deberes.

Que resulta que son aquéllos deberes que permiten contestar las preguntas de más arriba.

El por qué te caíste, el saber distinguir los tipos de nieve, el llevar el material acorde (cantos, cera, gafas de distintos tipos), el bajar por dónde se sabe, etc

El casco es un complemento de seguridad. Pero no es seguridad si es aislado del resto de cosas.

Digan las aseguradoras lo que digan. Siguen estando en el negocio para hacer dinero, no para ayudarnos desinteresadamente a nada.

De nada sirve un casco si te aplastas el pecho contra un árbol.

La clave es qué demonios hacías a todo trapo hacia un árbol, un paraviento, una pilona, una persona...

En resumen, al casco se le sobre estima como medida de protección.

De ahí que a unos cuántos se nos ponga los pelos de punta cuando se abre el hilo anual o ya bianual sobre cascos.

Entiendo que esto que dices va dirigido a los turistas solamente, paseantes de pistas, como walking dead, gente que simplemente se desplaza por las pistas. Yo no me incluyo en esta categoria, a mi me gusta el deporte, me gusta correr, girar, llevar mi cuerpo al limite, vamos, como cualquier deportista. No estoy federado, tampoco en ciclismo y ando en bici y doy lo que puedo, me esfuerzo. Por supuesto corro y mucho, pero cuando las condiciones son optimas, cuando ko hay gente, cuando hay buena visivilidad, cuandonlas condiciones de la nieve lo permiten, por supuesto yo no voy a chocar contra nadie, o eso creo, y llevo casco por mi bien, porque una caida a 80 o 90 kph con nieve dura te hace dar mil revolcones, porque a veces lo hago fuera de las pistas, en montaña, y eso aumenta el riesgo de colisión contra cosas inesperadas.
Si considerais que soy un loco yo os diré que vosotros esquiais como abueletes, que para eso os guarden un par de pistas para vosotros, para pasear, y entiendo que considerais locos a quienes andan en bici no como transporte, sino como deporte, considerais locos a quienes corren por montaña, a quienes escalan y practican alpinismo, a quienes juegan a futbol, baloncesto y voleibol, por no hablar de otros deportes.
En mi opinion y con todo el respeto, sois unos finolis, no llevais casco porque evidentemente no lo necesitais para salir a pasear por pistas de esqui, en vuestro derecho estais, yo no lo voy a criticar, pero haced el favor de no criticar vosotros a quienes amamos el deporte, el afan de superacion personal, y quienes estamos dispuestos a asumir pequeños riesgos aún tratando de minimizarlos en lo posible.

Dos cosas.

Uno.

Tú no eres un loco. Tú eres un tonto.

Dos.

Tú no sabes con quién estás hablando.
Primero: Soy tan tonto que no se a que te refieres, si fueras tan amable de explicarmelo...
Y segundo, tu tampoco sabes con quien estas hablando.
Una pena esa salida de tono, con lo bien que habias argumentado tus otros comentarios.
Karma: 12 - Votos positivos: 1 - Votos negativos: 0
Enviado: 31-12-2018 12:36
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luistillo
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SnowCowboy
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luistillo
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SnowCowboy
Me gustaría muy mucho que más de uno no pegara ojo mientras se pregunta por qué lleva casco esquiando.

Cualquier turista, usuario habitual que considere que necesita el casco, probablemente debería dejar de esquiar.

Porque si necesita casco es que considera que su cabeza peligra.

Y si su cabeza peligra, ¿por qué peligra?

Un día me caí y claro... ¿por qué te caíste?

¿Estabas en una pista a tu nivel? ¿Cómo estaba la nieve?

De hecho, ¿sabes diferenciar la nieve?

Caí de espaldas y quedé aturdido, perdí la consciencia, me desperté en el botiquín.

De nuevo, ¿por qué caíste? ¿Tenías el material en buen estado con el canto hecho? ¿Llevabas las gafas adecuadas para ese día nuvoso?

Choqué contra una persona. Es que van como locos.

¿Evitas aglomeraciones? ¿Te paras en lo alto de la pista para que se vacíe? ¿Sabes dónde pararte en una pista?

Nadie, ni yo (y mira que me gustaría) puede negar que el casco aporta seguridad al esquiar.

La cuestión es cuánta seguridad. Y el resultado siempre es el mismo. Entre poca y muy poca.

Si se te han apagado las luces en un golpe con casco, lo más probable es que también se te hubieran apagado sin él.

Disipa energía, pues sí, lo hace. ¿Cuánta?

Poca o mucha depende de la escala que uno contemple.

Para lo que se entiende porpularmente que hace poca. Porque a partir de cierta velocidad no hay casco que valga.

Tan poca que no evita las lesiones graves, que son las que se duelen dar cuando la cabeza decelera bruscamente.

¿Y cuando decelera la cabeza bruscamente?

Cuando impacta contra elementos fijos, léase: postes y señales, árboles, otros esquiadores, suelos marmolados (ese hielo brillante), y ese tipo de cosas.

¿Ofrece protección el casco? Sí, sin duda.

¿Evita lesiones graves? No, no las evita.

¿Evita muertes? No, tampoco.

De hecho, si no recuerdo mal, más del 70% de los que mueren con casco puesto, mueren además por lesiones en otras partes del cuerpo.

El personal se pone casco porque no quiere matarse, quedarse lelo, o quedarse sin andar, pero en realidad apenas protege ante eso.

El casco protege de golpes leves, quemaduras, aperturas de piel horrorosas, inserción de ramas o piedras, de esas cosas que pasan mientras resbalas.

Pero como sea un golpe seco, a partir de cierta velocidad, no hay casco que valga.

Porque la lesión se produce a nivel interno porque el cerebro flota y golpea el casco que ya lo protege (cráneo).

Se inflama y el muy cabrito, como no tiene espacio empieza a bajar por el único sitio que puede, por detrás, presionando toda la zona cervical.

Tiene que ser horrible.

Llevar casco, pues sí, adelante.

Creer que el casco te va a evitar de algo grave, es el equivalente informático a tener un antivirus gratuito encendido, pero no actualizar el sistema y tener el firewall caído mientras te conectas a cualquier wifi de por ahí cualquier aeropuerto.

Carne de cañón.

Llevar casco es sólo una parte. Y el personal no está haciendo el resto de los deberes.

Que resulta que son aquéllos deberes que permiten contestar las preguntas de más arriba.

El por qué te caíste, el saber distinguir los tipos de nieve, el llevar el material acorde (cantos, cera, gafas de distintos tipos), el bajar por dónde se sabe, etc

El casco es un complemento de seguridad. Pero no es seguridad si es aislado del resto de cosas.

Digan las aseguradoras lo que digan. Siguen estando en el negocio para hacer dinero, no para ayudarnos desinteresadamente a nada.

De nada sirve un casco si te aplastas el pecho contra un árbol.

La clave es qué demonios hacías a todo trapo hacia un árbol, un paraviento, una pilona, una persona...

En resumen, al casco se le sobre estima como medida de protección.

De ahí que a unos cuántos se nos ponga los pelos de punta cuando se abre el hilo anual o ya bianual sobre cascos.

Entiendo que esto que dices va dirigido a los turistas solamente, paseantes de pistas, como walking dead, gente que simplemente se desplaza por las pistas. Yo no me incluyo en esta categoria, a mi me gusta el deporte, me gusta correr, girar, llevar mi cuerpo al limite, vamos, como cualquier deportista. No estoy federado, tampoco en ciclismo y ando en bici y doy lo que puedo, me esfuerzo. Por supuesto corro y mucho, pero cuando las condiciones son optimas, cuando ko hay gente, cuando hay buena visivilidad, cuandonlas condiciones de la nieve lo permiten, por supuesto yo no voy a chocar contra nadie, o eso creo, y llevo casco por mi bien, porque una caida a 80 o 90 kph con nieve dura te hace dar mil revolcones, porque a veces lo hago fuera de las pistas, en montaña, y eso aumenta el riesgo de colisión contra cosas inesperadas.
Si considerais que soy un loco yo os diré que vosotros esquiais como abueletes, que para eso os guarden un par de pistas para vosotros, para pasear, y entiendo que considerais locos a quienes andan en bici no como transporte, sino como deporte, considerais locos a quienes corren por montaña, a quienes escalan y practican alpinismo, a quienes juegan a futbol, baloncesto y voleibol, por no hablar de otros deportes.
En mi opinion y con todo el respeto, sois unos finolis, no llevais casco porque evidentemente no lo necesitais para salir a pasear por pistas de esqui, en vuestro derecho estais, yo no lo voy a criticar, pero haced el favor de no criticar vosotros a quienes amamos el deporte, el afan de superacion personal, y quienes estamos dispuestos a asumir pequeños riesgos aún tratando de minimizarlos en lo posible.

Dos cosas.

Uno.

Tú no eres un loco. Tú eres un tonto.

Dos.

Tú no sabes con quién estás hablando.
Primero: Soy tan tonto que no se a que te refieres, si fueras tan amable de explicarmelo...
Y segundo, tu tampoco sabes con quien estas hablando.
Una pena esa salida de tono, con lo bien que habias argumentado tus otros comentarios.

En cambio tú sí te puedes permitir venir a calificar a los demás de "abuelitos".

Entre Xao y yo sumamos, al menos, cuarenta años de experiencia profesional en el mundo de la nieve.

Profesional significa que el plato que llega (en mi caso llegaba) a la mesa a diario viene del trabajo en la nieve.

Y en este foro hay unos cuantos más.

Gente de esa que con pasión, dedicación y espíritu de superación ha hecho cuanto ha podido tanto en lo académico, como en lo deportivo, como en lo personal.

En mi caso, tengo menos experiencia como entrenador.

En cambio, tengo mucha experiencia con redes, colchonetas y aunque menos, he pescado algún lesionado.

Así que igual deberías pensártelo dos veces antes de decirle a nadie lo "abuelo" que es.

Te recuerdo que el diablo no sabe sólo por diablo sino por viejo.

Tú eres un tonto alucinado, absorvido por el marketing moderno, que repite frases manidas como un loro, como el amor al deporte y la superación personal.

Piénsate dos veces lo que hay que superar porque igual no es el deporte y es esa, precisamente, la salida fácil.

Eres bien libre de correr cuanto quieras. Si te matas, y lo haces con toda esa pasión, no tengo nada que decir, nada.

Pero si te quedas pájaro o te llevas a alguien por delante, por mucha pasión y amor por el deporte que tengas, el estropicio no tiene arreglo.

Y será tu responsabilidad.

Porque el hilo en realidad va de eso. Lo del casco es secundario.

Y algunos de los que hemos estado años en el ajo, lo único que decimos es que uno debe ser responsable.

Y en esa resposabilidad está el conocer, el medio, el material, la técnica, las pautas, etc.

Por más casco que lleves, y lo sabes, a 90 km/h, un golpe seco en la cabeza es mortal.

Nadie dice que no tomes tus precauciones, bienvenidas son.

Pero si tú te crees que estás hablando con "abuelitas" igual deberías ser más humilde y sobre todo, prudente.



Neu pols, tot obert.
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Panoleitor
Enviado: 31-12-2018 12:39
Como mola eso de "Usted no sabe con quien está hablando" risas
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Enviado: 31-12-2018 13:24
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Panoleitor
Como mola eso de "Usted no sabe con quien está hablando" risas
Pues no, no "mola" nada
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Enviado: 31-12-2018 13:35
Registrado: 5 años antes
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SnowCowboy
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luistillo
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SnowCowboy
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luistillo
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SnowCowboy
Me gustaría muy mucho que más de uno no pegara ojo mientras se pregunta por qué lleva casco esquiando.

Cualquier turista, usuario habitual que considere que necesita el casco, probablemente debería dejar de esquiar.

Porque si necesita casco es que considera que su cabeza peligra.

Y si su cabeza peligra, ¿por qué peligra?

Un día me caí y claro... ¿por qué te caíste?

¿Estabas en una pista a tu nivel? ¿Cómo estaba la nieve?

De hecho, ¿sabes diferenciar la nieve?

Caí de espaldas y quedé aturdido, perdí la consciencia, me desperté en el botiquín.

De nuevo, ¿por qué caíste? ¿Tenías el material en buen estado con el canto hecho? ¿Llevabas las gafas adecuadas para ese día nuvoso?

Choqué contra una persona. Es que van como locos.

¿Evitas aglomeraciones? ¿Te paras en lo alto de la pista para que se vacíe? ¿Sabes dónde pararte en una pista?

Nadie, ni yo (y mira que me gustaría) puede negar que el casco aporta seguridad al esquiar.

La cuestión es cuánta seguridad. Y el resultado siempre es el mismo. Entre poca y muy poca.

Si se te han apagado las luces en un golpe con casco, lo más probable es que también se te hubieran apagado sin él.

Disipa energía, pues sí, lo hace. ¿Cuánta?

Poca o mucha depende de la escala que uno contemple.

Para lo que se entiende porpularmente que hace poca. Porque a partir de cierta velocidad no hay casco que valga.

Tan poca que no evita las lesiones graves, que son las que se duelen dar cuando la cabeza decelera bruscamente.

¿Y cuando decelera la cabeza bruscamente?

Cuando impacta contra elementos fijos, léase: postes y señales, árboles, otros esquiadores, suelos marmolados (ese hielo brillante), y ese tipo de cosas.

¿Ofrece protección el casco? Sí, sin duda.

¿Evita lesiones graves? No, no las evita.

¿Evita muertes? No, tampoco.

De hecho, si no recuerdo mal, más del 70% de los que mueren con casco puesto, mueren además por lesiones en otras partes del cuerpo.

El personal se pone casco porque no quiere matarse, quedarse lelo, o quedarse sin andar, pero en realidad apenas protege ante eso.

El casco protege de golpes leves, quemaduras, aperturas de piel horrorosas, inserción de ramas o piedras, de esas cosas que pasan mientras resbalas.

Pero como sea un golpe seco, a partir de cierta velocidad, no hay casco que valga.

Porque la lesión se produce a nivel interno porque el cerebro flota y golpea el casco que ya lo protege (cráneo).

Se inflama y el muy cabrito, como no tiene espacio empieza a bajar por el único sitio que puede, por detrás, presionando toda la zona cervical.

Tiene que ser horrible.

Llevar casco, pues sí, adelante.

Creer que el casco te va a evitar de algo grave, es el equivalente informático a tener un antivirus gratuito encendido, pero no actualizar el sistema y tener el firewall caído mientras te conectas a cualquier wifi de por ahí cualquier aeropuerto.

Carne de cañón.

Llevar casco es sólo una parte. Y el personal no está haciendo el resto de los deberes.

Que resulta que son aquéllos deberes que permiten contestar las preguntas de más arriba.

El por qué te caíste, el saber distinguir los tipos de nieve, el llevar el material acorde (cantos, cera, gafas de distintos tipos), el bajar por dónde se sabe, etc

El casco es un complemento de seguridad. Pero no es seguridad si es aislado del resto de cosas.

Digan las aseguradoras lo que digan. Siguen estando en el negocio para hacer dinero, no para ayudarnos desinteresadamente a nada.

De nada sirve un casco si te aplastas el pecho contra un árbol.

La clave es qué demonios hacías a todo trapo hacia un árbol, un paraviento, una pilona, una persona...

En resumen, al casco se le sobre estima como medida de protección.

De ahí que a unos cuántos se nos ponga los pelos de punta cuando se abre el hilo anual o ya bianual sobre cascos.

Entiendo que esto que dices va dirigido a los turistas solamente, paseantes de pistas, como walking dead, gente que simplemente se desplaza por las pistas. Yo no me incluyo en esta categoria, a mi me gusta el deporte, me gusta correr, girar, llevar mi cuerpo al limite, vamos, como cualquier deportista. No estoy federado, tampoco en ciclismo y ando en bici y doy lo que puedo, me esfuerzo. Por supuesto corro y mucho, pero cuando las condiciones son optimas, cuando ko hay gente, cuando hay buena visivilidad, cuandonlas condiciones de la nieve lo permiten, por supuesto yo no voy a chocar contra nadie, o eso creo, y llevo casco por mi bien, porque una caida a 80 o 90 kph con nieve dura te hace dar mil revolcones, porque a veces lo hago fuera de las pistas, en montaña, y eso aumenta el riesgo de colisión contra cosas inesperadas.
Si considerais que soy un loco yo os diré que vosotros esquiais como abueletes, que para eso os guarden un par de pistas para vosotros, para pasear, y entiendo que considerais locos a quienes andan en bici no como transporte, sino como deporte, considerais locos a quienes corren por montaña, a quienes escalan y practican alpinismo, a quienes juegan a futbol, baloncesto y voleibol, por no hablar de otros deportes.
En mi opinion y con todo el respeto, sois unos finolis, no llevais casco porque evidentemente no lo necesitais para salir a pasear por pistas de esqui, en vuestro derecho estais, yo no lo voy a criticar, pero haced el favor de no criticar vosotros a quienes amamos el deporte, el afan de superacion personal, y quienes estamos dispuestos a asumir pequeños riesgos aún tratando de minimizarlos en lo posible.

Dos cosas.

Uno.

Tú no eres un loco. Tú eres un tonto.

Dos.

Tú no sabes con quién estás hablando.
Primero: Soy tan tonto que no se a que te refieres, si fueras tan amable de explicarmelo...
Y segundo, tu tampoco sabes con quien estas hablando.
Una pena esa salida de tono, con lo bien que habias argumentado tus otros comentarios.

En cambio tú sí te puedes permitir venir a calificar a los demás de "abuelitos".

Entre Xao y yo sumamos, al menos, cuarenta años de experiencia profesional en el mundo de la nieve.

Profesional significa que el plato que llega (en mi caso llegaba) a la mesa a diario viene del trabajo en la nieve.

Y en este foro hay unos cuantos más.

Gente de esa que con pasión, dedicación y espíritu de superación ha hecho cuanto ha podido tanto en lo académico, como en lo deportivo, como en lo personal.

En mi caso, tengo menos experiencia como entrenador.

En cambio, tengo mucha experiencia con redes, colchonetas y aunque menos, he pescado algún lesionado.

Así que igual deberías pensártelo dos veces antes de decirle a nadie lo "abuelo" que es.

Te recuerdo que el diablo no sabe sólo por diablo sino por viejo.

Tú eres un tonto alucinado, absorvido por el marketing moderno, que repite frases manidas como un loro, como el amor al deporte y la superación personal.

Piénsate dos veces lo que hay que superar porque igual no es el deporte y es esa, precisamente, la salida fácil.

Eres bien libre de correr cuanto quieras. Si te matas, y lo haces con toda esa pasión, no tengo nada que decir, nada.

Pero si te quedas pájaro o te llevas a alguien por delante, por mucha pasión y amor por el deporte que tengas, el estropicio no tiene arreglo.

Y será tu responsabilidad.

Porque el hilo en realidad va de eso. Lo del casco es secundario.

Y algunos de los que hemos estado años en el ajo, lo único que decimos es que uno debe ser responsable.

Y en esa resposabilidad está el conocer, el medio, el material, la técnica, las pautas, etc.

Por más casco que lleves, y lo sabes, a 90 km/h, un golpe seco en la cabeza es mortal.

Nadie dice que no tomes tus precauciones, bienvenidas son.

Pero si tú te crees que estás hablando con "abuelitas" igual deberías ser más humilde y sobre todo, prudente.
Creo que quedaba mas que claro que tachaba de abuelete a quien me tacha a mi de loco POR EL SIMPLE HECHO DE LEVAR CASCO!!! y lo digo mas por mentalidad que por edad fisica, cosa que creo que me estas achacando una edad que no me corresponde, simplemente por informarte y ya que nos inchamos el pecho hablando de experiencia, yo tengo 25 años de experiencia en montaña, simplemente por poner las cosas en su lugar. Te aseguro que te estas pasando de frenada conmigo.
Lo de llamarme tonto, por esta vez voy a hacer como que no lo he leido.
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Enviado: 31-12-2018 13:43
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Coño, 80-90 km/h en un fuera pista, joder, no lo desprestigiéis tanto, que quizás aquí esté el nuevo campeón de la FWT.Diablillorisasrisas



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Aprilia RSV4
Enviado: 31-12-2018 13:45
A la pregunta ¿Nos aporta seguridad el casco?....Nadie escarmienta en cabeza ajena y por desgracias muchas veces tenemos que Perder para aprender
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Enviado: 31-12-2018 13:50
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Ludus Magnum
Coño, 80-90 km/h en un fuera pista, joder, no lo desprestigiéis tanto, que quizás aquí esté el nuevo campeón de la FWT.Diablillorisasrisas
Me quieres citar exactamente donde he escrito yo eso?
Mucha fiesta estos dias o que? a ver si te centras y lees bien. Tu y algunos mas.
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Enviado: 31-12-2018 13:54
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SnowCowboy
Me gustaría muy mucho que más de uno no pegara ojo mientras se pregunta por qué lleva casco esquiando.

Cualquier turista, usuario habitual que considere que necesita el casco, probablemente debería dejar de esquiar.

Porque si necesita casco es que considera que su cabeza peligra.

Y si su cabeza peligra, ¿por qué peligra?

Un día me caí y claro... ¿por qué te caíste?

¿Estabas en una pista a tu nivel? ¿Cómo estaba la nieve?

De hecho, ¿sabes diferenciar la nieve?

Caí de espaldas y quedé aturdido, perdí la consciencia, me desperté en el botiquín.

De nuevo, ¿por qué caíste? ¿Tenías el material en buen estado con el canto hecho? ¿Llevabas las gafas adecuadas para ese día nuvoso?

Choqué contra una persona. Es que van como locos.

¿Evitas aglomeraciones? ¿Te paras en lo alto de la pista para que se vacíe? ¿Sabes dónde pararte en una pista?

Nadie, ni yo (y mira que me gustaría) puede negar que el casco aporta seguridad al esquiar.

La cuestión es cuánta seguridad. Y el resultado siempre es el mismo. Entre poca y muy poca.

Si se te han apagado las luces en un golpe con casco, lo más probable es que también se te hubieran apagado sin él.

Disipa energía, pues sí, lo hace. ¿Cuánta?

Poca o mucha depende de la escala que uno contemple.

Para lo que se entiende porpularmente que hace poca. Porque a partir de cierta velocidad no hay casco que valga.

Tan poca que no evita las lesiones graves, que son las que se duelen dar cuando la cabeza decelera bruscamente.

¿Y cuando decelera la cabeza bruscamente?

Cuando impacta contra elementos fijos, léase: postes y señales, árboles, otros esquiadores, suelos marmolados (ese hielo brillante), y ese tipo de cosas.

¿Ofrece protección el casco? Sí, sin duda.

¿Evita lesiones graves? No, no las evita.

¿Evita muertes? No, tampoco.

De hecho, si no recuerdo mal, más del 70% de los que mueren con casco puesto, mueren además por lesiones en otras partes del cuerpo.

El personal se pone casco porque no quiere matarse, quedarse lelo, o quedarse sin andar, pero en realidad apenas protege ante eso.

El casco protege de golpes leves, quemaduras, aperturas de piel horrorosas, inserción de ramas o piedras, de esas cosas que pasan mientras resbalas.

Pero como sea un golpe seco, a partir de cierta velocidad, no hay casco que valga.

Porque la lesión se produce a nivel interno porque el cerebro flota y golpea el casco que ya lo protege (cráneo).

Se inflama y el muy cabrito, como no tiene espacio empieza a bajar por el único sitio que puede, por detrás, presionando toda la zona cervical.

Tiene que ser horrible.

Llevar casco, pues sí, adelante.

Creer que el casco te va a evitar de algo grave, es el equivalente informático a tener un antivirus gratuito encendido, pero no actualizar el sistema y tener el firewall caído mientras te conectas a cualquier wifi de por ahí cualquier aeropuerto.

Carne de cañón.

Llevar casco es sólo una parte. Y el personal no está haciendo el resto de los deberes.

Que resulta que son aquéllos deberes que permiten contestar las preguntas de más arriba.

El por qué te caíste, el saber distinguir los tipos de nieve, el llevar el material acorde (cantos, cera, gafas de distintos tipos), el bajar por dónde se sabe, etc

El casco es un complemento de seguridad. Pero no es seguridad si es aislado del resto de cosas.

Digan las aseguradoras lo que digan. Siguen estando en el negocio para hacer dinero, no para ayudarnos desinteresadamente a nada.

De nada sirve un casco si te aplastas el pecho contra un árbol.

La clave es qué demonios hacías a todo trapo hacia un árbol, un paraviento, una pilona, una persona...

En resumen, al casco se le sobre estima como medida de protección.

De ahí que a unos cuántos se nos ponga los pelos de punta cuando se abre el hilo anual o ya bianual sobre cascos.

Entiendo que esto que dices va dirigido a los turistas solamente, paseantes de pistas, como walking dead, gente que simplemente se desplaza por las pistas. Yo no me incluyo en esta categoria, a mi me gusta el deporte, me gusta correr, girar, llevar mi cuerpo al limite, vamos, como cualquier deportista. No estoy federado, tampoco en ciclismo y ando en bici y doy lo que puedo, me esfuerzo. Por supuesto corro y mucho, pero cuando las condiciones son optimas, cuando ko hay gente, cuando hay buena visivilidad, cuandonlas condiciones de la nieve lo permiten, por supuesto yo no voy a chocar contra nadie, o eso creo, y llevo casco por mi bien, porque una caida a 80 o 90 kph con nieve dura te hace dar mil revolcones, porque a veces lo hago fuera de las pistas, en montaña, y eso aumenta el riesgo de colisión contra cosas inesperadas.
Si considerais que soy un loco yo os diré que vosotros esquiais como abueletes, que para eso os guarden un par de pistas para vosotros, para pasear, y entiendo que considerais locos a quienes andan en bici no como transporte, sino como deporte, considerais locos a quienes corren por montaña, a quienes escalan y practican alpinismo, a quienes juegan a futbol, baloncesto y voleibol, por no hablar de otros deportes.
En mi opinion y con todo el respeto, sois unos finolis, no llevais casco porque evidentemente no lo necesitais para salir a pasear por pistas de esqui, en vuestro derecho estais, yo no lo voy a criticar, pero haced el favor de no criticar vosotros a quienes amamos el deporte, el afan de superacion personal, y quienes estamos dispuestos a asumir pequeños riesgos aún tratando de minimizarlos en lo posible.

Dos cosas.

Uno.

Tú no eres un loco. Tú eres un tonto.

Dos.

Tú no sabes con quién estás hablando.
Primero: Soy tan tonto que no se a que te refieres, si fueras tan amable de explicarmelo...
Y segundo, tu tampoco sabes con quien estas hablando.
Una pena esa salida de tono, con lo bien que habias argumentado tus otros comentarios.

En cambio tú sí te puedes permitir venir a calificar a los demás de "abuelitos".

Entre Xao y yo sumamos, al menos, cuarenta años de experiencia profesional en el mundo de la nieve.

Profesional significa que el plato que llega (en mi caso llegaba) a la mesa a diario viene del trabajo en la nieve.

Y en este foro hay unos cuantos más.

Gente de esa que con pasión, dedicación y espíritu de superación ha hecho cuanto ha podido tanto en lo académico, como en lo deportivo, como en lo personal.

En mi caso, tengo menos experiencia como entrenador.

En cambio, tengo mucha experiencia con redes, colchonetas y aunque menos, he pescado algún lesionado.

Así que igual deberías pensártelo dos veces antes de decirle a nadie lo "abuelo" que es.

Te recuerdo que el diablo no sabe sólo por diablo sino por viejo.

Tú eres un tonto alucinado, absorvido por el marketing moderno, que repite frases manidas como un loro, como el amor al deporte y la superación personal.

Piénsate dos veces lo que hay que superar porque igual no es el deporte y es esa, precisamente, la salida fácil.

Eres bien libre de correr cuanto quieras. Si te matas, y lo haces con toda esa pasión, no tengo nada que decir, nada.

Pero si te quedas pájaro o te llevas a alguien por delante, por mucha pasión y amor por el deporte que tengas, el estropicio no tiene arreglo.

Y será tu responsabilidad.

Porque el hilo en realidad va de eso. Lo del casco es secundario.

Y algunos de los que hemos estado años en el ajo, lo único que decimos es que uno debe ser responsable.

Y en esa resposabilidad está el conocer, el medio, el material, la técnica, las pautas, etc.

Por más casco que lleves, y lo sabes, a 90 km/h, un golpe seco en la cabeza es mortal.

Nadie dice que no tomes tus precauciones, bienvenidas son.

Pero si tú te crees que estás hablando con "abuelitas" igual deberías ser más humilde y sobre todo, prudente.





al menos 40 años de experiencia en el mundillo de la nieve entre xao y tú???risasrisas,querras decir 40 años cada unorisasrisas,
eso sí,uno lo toma a cachondeo sabiendo lo que sabe y otro lo sigue tomando a pecho a pesar de la experienciasmiling smileypulgar arriba
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Enviado: 31-12-2018 13:57
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Coño, 80-90 km/h en un fuera pista, joder, no lo desprestigiéis tanto, que quizás aquí esté el nuevo campeón de la FWT.Diablillorisasrisas
Me quieres citar exactamente donde he escrito yo eso?
Mucha fiesta estos dias o que? a ver si te centras y lees bien. Tu y algunos mas.

Palabras textuales tuyas, yo no invento nada, a ver si escribes mejor Diablillorisasrisasrisas

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llevo casco por mi bien, porque una caida a 80 o 90 kph con nieve dura te hace dar mil revolcones, porque a veces lo hago fuera de las pistas, en montaña, y eso aumenta el riesgo de colisión contra cosas inesperadas.

A no ser que kph signifique otra cosa Diablillorisasrisasrisas



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Enviado: 31-12-2018 14:05
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Me gustaría muy mucho que más de uno no pegara ojo mientras se pregunta por qué lleva casco esquiando.

Cualquier turista, usuario habitual que considere que necesita el casco, probablemente debería dejar de esquiar.

Porque si necesita casco es que considera que su cabeza peligra.

Y si su cabeza peligra, ¿por qué peligra?

Un día me caí y claro... ¿por qué te caíste?

¿Estabas en una pista a tu nivel? ¿Cómo estaba la nieve?

De hecho, ¿sabes diferenciar la nieve?

Caí de espaldas y quedé aturdido, perdí la consciencia, me desperté en el botiquín.

De nuevo, ¿por qué caíste? ¿Tenías el material en buen estado con el canto hecho? ¿Llevabas las gafas adecuadas para ese día nuvoso?

Choqué contra una persona. Es que van como locos.

¿Evitas aglomeraciones? ¿Te paras en lo alto de la pista para que se vacíe? ¿Sabes dónde pararte en una pista?

Nadie, ni yo (y mira que me gustaría) puede negar que el casco aporta seguridad al esquiar.

La cuestión es cuánta seguridad. Y el resultado siempre es el mismo. Entre poca y muy poca.

Si se te han apagado las luces en un golpe con casco, lo más probable es que también se te hubieran apagado sin él.

Disipa energía, pues sí, lo hace. ¿Cuánta?

Poca o mucha depende de la escala que uno contemple.

Para lo que se entiende porpularmente que hace poca. Porque a partir de cierta velocidad no hay casco que valga.

Tan poca que no evita las lesiones graves, que son las que se duelen dar cuando la cabeza decelera bruscamente.

¿Y cuando decelera la cabeza bruscamente?

Cuando impacta contra elementos fijos, léase: postes y señales, árboles, otros esquiadores, suelos marmolados (ese hielo brillante), y ese tipo de cosas.

¿Ofrece protección el casco? Sí, sin duda.

¿Evita lesiones graves? No, no las evita.

¿Evita muertes? No, tampoco.

De hecho, si no recuerdo mal, más del 70% de los que mueren con casco puesto, mueren además por lesiones en otras partes del cuerpo.

El personal se pone casco porque no quiere matarse, quedarse lelo, o quedarse sin andar, pero en realidad apenas protege ante eso.

El casco protege de golpes leves, quemaduras, aperturas de piel horrorosas, inserción de ramas o piedras, de esas cosas que pasan mientras resbalas.

Pero como sea un golpe seco, a partir de cierta velocidad, no hay casco que valga.

Porque la lesión se produce a nivel interno porque el cerebro flota y golpea el casco que ya lo protege (cráneo).

Se inflama y el muy cabrito, como no tiene espacio empieza a bajar por el único sitio que puede, por detrás, presionando toda la zona cervical.

Tiene que ser horrible.

Llevar casco, pues sí, adelante.

Creer que el casco te va a evitar de algo grave, es el equivalente informático a tener un antivirus gratuito encendido, pero no actualizar el sistema y tener el firewall caído mientras te conectas a cualquier wifi de por ahí cualquier aeropuerto.

Carne de cañón.

Llevar casco es sólo una parte. Y el personal no está haciendo el resto de los deberes.

Que resulta que son aquéllos deberes que permiten contestar las preguntas de más arriba.

El por qué te caíste, el saber distinguir los tipos de nieve, el llevar el material acorde (cantos, cera, gafas de distintos tipos), el bajar por dónde se sabe, etc

El casco es un complemento de seguridad. Pero no es seguridad si es aislado del resto de cosas.

Digan las aseguradoras lo que digan. Siguen estando en el negocio para hacer dinero, no para ayudarnos desinteresadamente a nada.

De nada sirve un casco si te aplastas el pecho contra un árbol.

La clave es qué demonios hacías a todo trapo hacia un árbol, un paraviento, una pilona, una persona...

En resumen, al casco se le sobre estima como medida de protección.

De ahí que a unos cuántos se nos ponga los pelos de punta cuando se abre el hilo anual o ya bianual sobre cascos.

Entiendo que esto que dices va dirigido a los turistas solamente, paseantes de pistas, como walking dead, gente que simplemente se desplaza por las pistas. Yo no me incluyo en esta categoria, a mi me gusta el deporte, me gusta correr, girar, llevar mi cuerpo al limite, vamos, como cualquier deportista. No estoy federado, tampoco en ciclismo y ando en bici y doy lo que puedo, me esfuerzo. Por supuesto corro y mucho, pero cuando las condiciones son optimas, cuando ko hay gente, cuando hay buena visivilidad, cuandonlas condiciones de la nieve lo permiten, por supuesto yo no voy a chocar contra nadie, o eso creo, y llevo casco por mi bien, porque una caida a 80 o 90 kph con nieve dura te hace dar mil revolcones, porque a veces lo hago fuera de las pistas, en montaña, y eso aumenta el riesgo de colisión contra cosas inesperadas.
Si considerais que soy un loco yo os diré que vosotros esquiais como abueletes, que para eso os guarden un par de pistas para vosotros, para pasear, y entiendo que considerais locos a quienes andan en bici no como transporte, sino como deporte, considerais locos a quienes corren por montaña, a quienes escalan y practican alpinismo, a quienes juegan a futbol, baloncesto y voleibol, por no hablar de otros deportes.
En mi opinion y con todo el respeto, sois unos finolis, no llevais casco porque evidentemente no lo necesitais para salir a pasear por pistas de esqui, en vuestro derecho estais, yo no lo voy a criticar, pero haced el favor de no criticar vosotros a quienes amamos el deporte, el afan de superacion personal, y quienes estamos dispuestos a asumir pequeños riesgos aún tratando de minimizarlos en lo posible.

Dos cosas.

Uno.

Tú no eres un loco. Tú eres un tonto.

Dos.

Tú no sabes con quién estás hablando.
Primero: Soy tan tonto que no se a que te refieres, si fueras tan amable de explicarmelo...
Y segundo, tu tampoco sabes con quien estas hablando.
Una pena esa salida de tono, con lo bien que habias argumentado tus otros comentarios.

En cambio tú sí te puedes permitir venir a calificar a los demás de "abuelitos".

Entre Xao y yo sumamos, al menos, cuarenta años de experiencia profesional en el mundo de la nieve.

Profesional significa que el plato que llega (en mi caso llegaba) a la mesa a diario viene del trabajo en la nieve.

Y en este foro hay unos cuantos más.

Gente de esa que con pasión, dedicación y espíritu de superación ha hecho cuanto ha podido tanto en lo académico, como en lo deportivo, como en lo personal.

En mi caso, tengo menos experiencia como entrenador.

En cambio, tengo mucha experiencia con redes, colchonetas y aunque menos, he pescado algún lesionado.

Así que igual deberías pensártelo dos veces antes de decirle a nadie lo "abuelo" que es.

Te recuerdo que el diablo no sabe sólo por diablo sino por viejo.

Tú eres un tonto alucinado, absorvido por el marketing moderno, que repite frases manidas como un loro, como el amor al deporte y la superación personal.

Piénsate dos veces lo que hay que superar porque igual no es el deporte y es esa, precisamente, la salida fácil.

Eres bien libre de correr cuanto quieras. Si te matas, y lo haces con toda esa pasión, no tengo nada que decir, nada.

Pero si te quedas pájaro o te llevas a alguien por delante, por mucha pasión y amor por el deporte que tengas, el estropicio no tiene arreglo.

Y será tu responsabilidad.

Porque el hilo en realidad va de eso. Lo del casco es secundario.

Y algunos de los que hemos estado años en el ajo, lo único que decimos es que uno debe ser responsable.

Y en esa resposabilidad está el conocer, el medio, el material, la técnica, las pautas, etc.

Por más casco que lleves, y lo sabes, a 90 km/h, un golpe seco en la cabeza es mortal.

Nadie dice que no tomes tus precauciones, bienvenidas son.

Pero si tú te crees que estás hablando con "abuelitas" igual deberías ser más humilde y sobre todo, prudente.
Creo que quedaba mas que claro que tachaba de abuelete a quien me tacha a mi de loco POR EL SIMPLE HECHO DE LEVAR CASCO!!! y lo digo mas por mentalidad que por edad fisica, cosa que creo que me estas achacando una edad que no me corresponde, simplemente por informarte y ya que nos inchamos el pecho hablando de experiencia, yo tengo 25 años de experiencia en montaña, simplemente por poner las cosas en su lugar. Te aseguro que te estas pasando de frenada conmigo.
Lo de llamarme tonto, por esta vez voy a hacer como que no lo he leido.

A ver Luis, que ya somos mayorcitos.

No me perdones la vida, mi boca es mía. Te he llamado tonto y tú a mi "abuelete" y "finolis".

Te aclaro otra cosa, que por lo visto hoy no es tu día.

Los demás no estamos en tu cabeza. Así que de "estaba claro" nada de nada.

Una manía muy moderna que de-tes-to. Y mira qué casulidad que les suele pasar a los más jóvenes.

Así que como consejo, creo que es mejor leer las cosas dos, tres y hasta cuatro veces antes de contestar.

No sólo ayuda a entender a los demás, mejora la compresión lectora.

Yo no he dicho que automáticamente uno que lleve casco es un imprudente.

Yo no he venido a decirte ni a ti, loco por esto o aquello. Tú, en tu casita, leyendo, te has visto interpelado. Por algo será.

Y oye, en eso no quiero ni asomarme. Es cosa tuya, particular, de ti. Tú eres tu jefe, yo no pinto nada.

Yo he dicho, repetidas veces, con distintas formulaciones, que el casco es un elemento más, que da para lo que da.

La seguridad es un conjunto de cosas.

Y el casco es una más, de entre otras que son más importantes y van antes que el casco.

Si tu crees que con tus acciones de seguridad estás en lo correcto, desde un foro se hace complicado evaluarlo, así que tú sabrás.

Sí te digo que con tu actitud la valoración tiende a empeorar varios enteros.

Yo me estaré pasando de frenada, pero la sobrada que te has pegado, no es para menos.

Y lo sabes.

Que viniendo de un nick dónde reza "Luis-tillo" no es casualidad.



Neu pols, tot obert.
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Enviado: 31-12-2018 14:08
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Joder cauboi, como se agradece que ya no nos des estas chapas en el desaforado.

Te ailoviu.

Nieve y republica!!
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Enviado: 31-12-2018 14:10
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Coño, 80-90 km/h en un fuera pista, joder, no lo desprestigiéis tanto, que quizás aquí esté el nuevo campeón de la FWT.Diablillorisasrisas
Me quieres citar exactamente donde he escrito yo eso?
Mucha fiesta estos dias o que? a ver si te centras y lees bien. Tu y algunos mas.

Palabras textuales tuyas, yo no invento nada, a ver si escribes mejor Diablillorisasrisasrisas

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luistillo
llevo casco por mi bien, porque una caida a 80 o 90 kph con nieve dura te hace dar mil revolcones, porque a veces lo hago fuera de las pistas, en montaña, y eso aumenta el riesgo de colisión contra cosas inesperadas.

A no ser que kph signifique otra cosa Diablillorisasrisasrisas
Pues mira, tienes razón, no lo he escrito correctamente y da lugar a mala interpretación.

A lo de la experiencia, snowcowboy...muy mal lo habeis hecho con los años que llevais, si os quejais de lo mal que lo hace la gente, supongo que parte de culpa tendreis, no? Al otro personaje que citas, prefiero no entrar a valorar a una persona que practicamente se mofa del accidente de un conocido afirmando que si no hubiera llevado casco no se hubiera metido en la vinyeta, como comprenderas por mucha experiencia que tenga, para mi con ese comentario no vale nada.

En resumen, que quien lleva casco es un loco, mejor no llevar casco, ni guantes ni mascara, ni ropa de abrigo, total ya puestos, seguro que esquiando en gallumbos la gente arriesga menos.
Ala majos, vuestro foro para vosotros.
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Enviado: 31-12-2018 14:21
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A mi no se me ocurre decirle a nadie que no use casco.
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Enviado: 31-12-2018 14:27
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...hace varios años,incluso en varias ocasiones ya se debatió el casco si,casco no,ningún resultado concluyente o convincente,ya hubieron sus mas y sus menos,ya hubieron faltas de respeto sin sentido,sin sentido por que al final cada uno tiene su opinión y su valoración,también es cierto que el grado de crispación es superior actualmente,creemos que sabemos mas??,pensamos que nuestro criterio es el acertado??,...

Feliz y prospero 2019 para todos,pulgar arriba
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Enviado: 31-12-2018 14:47
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Coño, 80-90 km/h en un fuera pista, joder, no lo desprestigiéis tanto, que quizás aquí esté el nuevo campeón de la FWT.Diablillorisasrisas
Me quieres citar exactamente donde he escrito yo eso?
Mucha fiesta estos dias o que? a ver si te centras y lees bien. Tu y algunos mas.

Palabras textuales tuyas, yo no invento nada, a ver si escribes mejor Diablillorisasrisasrisas

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luistillo
llevo casco por mi bien, porque una caida a 80 o 90 kph con nieve dura te hace dar mil revolcones, porque a veces lo hago fuera de las pistas, en montaña, y eso aumenta el riesgo de colisión contra cosas inesperadas.

A no ser que kph signifique otra cosa Diablillorisasrisasrisas
Pues mira, tienes razón, no lo he escrito correctamente y da lugar a mala interpretación.

A lo de la experiencia, snowcowboy...muy mal lo habeis hecho con los años que llevais, si os quejais de lo mal que lo hace la gente, supongo que parte de culpa tendreis, no? Al otro personaje que citas, prefiero no entrar a valorar a una persona que practicamente se mofa del accidente de un conocido afirmando que si no hubiera llevado casco no se hubiera metido en la vinyeta, como comprenderas por mucha experiencia que tenga, para mi con ese comentario no vale nada.

En resumen, que quien lleva casco es un loco, mejor no llevar casco, ni guantes ni mascara, ni ropa de abrigo, total ya puestos, seguro que esquiando en gallumbos la gente arriesga menos.
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Pues sí, tú también tienes razón, no lo hemos hecho del todo bien. Pero oye, uno hace lo que puede.

Yo me dedico a otra cosa actualmente por varios motivos.

Sobre lo del accidente yo de ti iría con más finura y templanza. Que cuesta, sí.

Vaya que sí.

Pero si tú te crees que Xao se mofa de un accidente, de un amigo suyo, te digo dos cosas.

Primero cálmate, deja esto un par de días, o un par de semanas si es necesario. Y lo lees con calma y sobre todo, distancia.

Segundo, si tú te crees que alguien que lleva maś de veinte años en el negocio de la nieve lo ha hecho riéndose de desgracias ajenas, tienes un problema.

Problema de definiciones.

Le conozco poco, hemos coincidido en pocas carreras, y hemos hablado bastante por este foro.

Sólo te digo que se quedó bastante tocado por el accidente de su amigo.

Puedes decir muchas cosas, pero decir que "se mofa del accidente de un conocido", es una falta a la verdad.

Evaluar el efecto psicológico de ciertas cosas es muy complicado de medir, y a menudo quiénes estudian estas cosas tienen que afinar mucho porque es fácil cometer errores.

Xao tiene su opinión, tú la tuya, yo la mía y el otro la suya.

Personaje... yo sí soy todo un personaje, pero te recuerdo, que tú, yo y Xao, más todos los que nos leen son ante todo personas.

Y nos equivocamos. Yo me he equivocado mucho y sigo haciéndolo.

Es un poco triste, pero me pasa. Y me cuesta reconocer mis erroes, vaya que sí.

No sé lo que te costará a ti ver el tuyo. Está claro que te faltan piezas para comprender.

Cuando los demás hablan de sus amigos, uno debe ser más prudente.

Si quieres tener la razón, toda para ti.

A mi me la pela.

Especialmente cuando uno habla de la pérdida de otro, uno se calla y piensa.

Y por supuesto, ni siquiera insinúa que alguien pueda mofarse de un accidente mortal de un amigo.

Especialmente cuando ambos son profesionales, y uno ha perdido la vida en esa actividad.

Espero que con los días veas las cosas de otra manera.

Sé que me estoy metiendo dónde no me llaman cuando hablo de Xao y su relación personal con esa persona.

Pero no me gusta que venga alguien que no les conozca y suelte una frase tan poco afortunada.

Te pido por favor, que pienses un tiempo en ello.



Neu pols, tot obert.
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Enviado: 31-12-2018 16:39
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Coño, 80-90 km/h en un fuera pista, joder, no lo desprestigiéis tanto, que quizás aquí esté el nuevo campeón de la FWT.Diablillorisasrisas
Me quieres citar exactamente donde he escrito yo eso?
Mucha fiesta estos dias o que? a ver si te centras y lees bien. Tu y algunos mas.

Palabras textuales tuyas, yo no invento nada, a ver si escribes mejor Diablillorisasrisasrisas

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llevo casco por mi bien, porque una caida a 80 o 90 kph con nieve dura te hace dar mil revolcones, porque a veces lo hago fuera de las pistas, en montaña, y eso aumenta el riesgo de colisión contra cosas inesperadas.

A no ser que kph signifique otra cosa Diablillorisasrisasrisas
Pues mira, tienes razón, no lo he escrito correctamente y da lugar a mala interpretación.

A lo de la experiencia, snowcowboy...muy mal lo habeis hecho con los años que llevais, si os quejais de lo mal que lo hace la gente, supongo que parte de culpa tendreis, no? Al otro personaje que citas, prefiero no entrar a valorar a una persona que practicamente se mofa del accidente de un conocido afirmando que si no hubiera llevado casco no se hubiera metido en la vinyeta, como comprenderas por mucha experiencia que tenga, para mi con ese comentario no vale nada.

En resumen, que quien lleva casco es un loco, mejor no llevar casco, ni guantes ni mascara, ni ropa de abrigo, total ya puestos, seguro que esquiando en gallumbos la gente arriesga menos.
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Anda y cállate ya, pasmao.
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Enviado: 31-12-2018 17:18
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Luistillo Luistillo no te pases de listillo!!!
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