FORO GENERAL

Enviado: 19-10-2018 08:18
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Interesantes fotografías

Yo no sé si la desaparición de los glaciares es grave en sí o solo como síntoma de otros cambios más complejos, pero a mí me da mucha pena.
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Enviado: 19-10-2018 09:10
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Da mucha pena si, pero lo que si parece claro es que en los últimos años el deshielo es acelerado



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Enviado: 19-10-2018 09:14
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Impresionante reportaje, muy bueno. Es una lastima
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Alex_
Enviado: 19-10-2018 09:21
No es el ultimo de españa, los glaciares llevan retrocediendo desde 1850. Las investigaciones de campo este año dicen que esta a punto de llegar a su optimo = no retroceder mas. Articulo totalmente sensacionalista.
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Enviado: 19-10-2018 09:25
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Muy interesante pulgar arriba
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Enviado: 19-10-2018 10:14
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Una verdadera pena, pero yo soy hombre de fe y quizás el comentario de Alex sea cierto...
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Enviado: 19-10-2018 10:39
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es bastante triste Llorón
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Enviado: 19-10-2018 10:52
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Quiero pensar que el camino está cambiando, y creo ademas que está cambiando mucho mas rápido que el que se tomó a partir de la revolución industrial. Las nuevas generaciones están muy pero que muy concienciadas, y lo único que puede cambiar las cosas en cualquier ambito es LA EDUCACIÓN.
Eso sí, a muchos progenitores se les olvida DAR EJEMPLO. Paso a paso, soy optimista, bueno, mejor dicho, no soy pesimista
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JAVIER AVILES
Enviado: 19-10-2018 11:00
El artículo está muy mal hecho. Es un error de principio a fin.

En España hay varios glaciares más, y ni siquiera el de Monte Perdido es es más grande.
Los del Aneto y la Madaleta son mucho mayores.
También hay varios más en el Pirinéo Francés, el de Osue que se menciona en el artículo también es mayor.

Encima meten por medio el alquiler de la montaña por parte del conde Henry Russell, que la que si alquiló fuñe el Vignemale que está en Francia y a bastante distancia.
En ningún caso alquiló el Monte Perdido. Las cuevas las construyó en el Glaciar de Osue en el Vignemale Francia y también en el de la Brecha de Ronaldo, éste ya no existe "

En fin, mal redactado mezcla de un batiburrillo de cosas, yo creo que es un copia pega de otros artículos o cuenta de oídas lo que le han contado.

Saludos
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Enviado: 19-10-2018 11:20
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Yo creo que son ciclos solares, hoy en fb Dani maza pone un artículo muy interesante para los que sepáis francés:

[www.facebook.com]




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Enviado: 19-10-2018 12:22
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Afortunadamente no es el último glaciar de España y los hay mayores en el Pirineo por lo que el titular tiene un punto sensacionalista, pero es cierto que el hombre esta acelerando el cambio climático ..., aunque por otra parte sabemos que en la alta edad media subieron las temperaturas y luego volvieron a bajar, es decir la temperatura y en consecuencia, la nieve y el hielo, varían de una época a otra ..., esperemos que no nos dejen sin glaciares ni sin nieve!No entiendo
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Enviado: 19-10-2018 12:36
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Cita
sache
Afortunadamente no es el último glaciar de España y los hay mayores en el Pirineo por lo que el titular tiene un punto sensacionalista, pero es cierto que el hombre esta acelerando el cambio climático ..., aunque por otra parte sabemos que en la alta edad media subieron las temperaturas y luego volvieron a bajar, es decir la temperatura y en consecuencia, la nieve y el hielo, varían de una época a otra ..., esperemos que no nos dejen sin glaciares ni sin nieve!No entiendo

pulgar arriba

Lo de "último glaciar" es una hipérbole de esas que gustan tanto a los de la prensa.

Quien quiera información no filtrada por un periodista la tiene en otras fuentes. Supongo que esta, a la que remite el artículo, será mucho más exacta.
[www.ipe.csic.es]
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Enviado: 19-10-2018 13:17
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Madre mía, que montón de errores y sandeces. Sensacionalismo puro.

Otra perspectiva totalmente distinta, para el que entienda francés:

[echelledejacob.blogspot.com]
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Enviado: 19-10-2018 13:18
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JAVIER AVILES
El artículo está muy mal hecho. Es un error de principio a fin.

En España hay varios glaciares más, y ni siquiera el de Monte Perdido es es más grande.
Los del Aneto y la Madaleta son mucho mayores.
También hay varios más en el Pirinéo Francés, el de Osue que se menciona en el artículo también es mayor.

Encima meten por medio el alquiler de la montaña por parte del conde Henry Russell, que la que si alquiló fuñe el Vignemale que está en Francia y a bastante distancia.
En ningún caso alquiló el Monte Perdido. Las cuevas las construyó en el Glaciar de Osue en el Vignemale Francia y también en el de la Brecha de Ronaldo, éste ya no existe "

En fin, mal redactado mezcla de un batiburrillo de cosas, yo creo que es un copia pega de otros artículos o cuenta de oídas lo que le han contado.

Saludos

Pues mira que deja claro que la montaña alquilada es el Vignemale



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Enviado: 19-10-2018 15:09
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Edito que me he colado de post risas


Editado 1 vez/veces. Última edición el 19/10/2018 15:10 por Loocked.
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Enviado: 19-10-2018 17:26
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Cita
Chabi
Madre mía, que montón de errores y sandeces. Sensacionalismo puro.

Otra perspectiva totalmente distinta, para el que entienda francés:

[echelledejacob.blogspot.com]

Es posible que el artículo original del hilo no sea un prodigio de rigor. Pero el enlace que pones para contradecirlo no se queda atrás en errores y sandeces, por emplear tus mismos términos. Werner Munter será un experto en aludes, no lo discuto, pero su argumento termodinámico contra el calentamiento por efecto invernadero (el tercero de los argumentos que expone) demuestra una gran ignorancia acerca de los mecanismos que explican ese calentamiento. Por lo demás, nadie ha dicho nunca que el CO2 sea venenoso y traer eso a colación para demostrar que se equivocan los que sostienen la influencia del CO2 antropogénico en el calentamiento no es precisamente riguroso.

No sé de donde se saca que solo el 5% del CO2 emitido a la atmósfera es antropogénico. La Wikipedia ( [en.wikipedia.org] ) dice que "increases in anthropogenic greenhouse gas concentrations is very likely to have caused most of the increases in global average temperatures since the mid-20th century" y ese "most of" se refiere a más del 50%.

Tampoco se resiste a acusar a los científicos de mentir para preservar sus intereses económicos, pintándolos como seres perversos que sacan beneficios directos atemorizando a los legos en la materia.

Por último, la explicación que ofrece para el calentamiento global empieza por decir que se basa en hipótesis y sospechas, aunque no tiene una respuesta clara. Y en sus "sospechas" se refiere a "processus nucléaires complexes et méconnus qui sont à l’œuvre au centre de notre Terre" que, traducido a vuelapluma, son procesos nucleares complejos y poco conocidos que suceden en el centro de nuestra "Tierra". No parece una explicación muy científica y menos aún cuando con ella se rebaten las explicaciones de científicos serios.
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Enviado: 19-10-2018 17:44
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Los que comentáis que está lleno de errores, podríais explicar en qué se equivoca?.
Por tener la datos correctos y sacar conclusiones.
Gracias.

Salud



Ke Trabaje Rita
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Enviado: 19-10-2018 21:17
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Siempre quedo alucinado con el nivel de conocimientos en todo que hay entre los foreros de esta web.
Ahora resulta que el del Instituto Pirenaico de Ecología (Consejo Superior de Investigaciones Científicas) dice sandeces.

[www.ipe.csic.es].

Tenemos un nivel que 'pa qué'



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JAVIER AVILES
Enviado: 20-10-2018 09:43
Gráfico de la evolución del co2 atmosférico.



El co2 no lo produce el hombre, ya estaba en la tierra mucho antes que nosotros.
Las plantas y otros organismos lo capturaron y permanecieron en depósitos de carbón, petroleo, gas, etc.

Los cambios climáticos son ciclos, mas o menos cortos o largos, y de momento no los sabemos predecir.

El gran cambio climático reciente se produjo hace unos 12.000 años y puso fin a la última glaciación " Würm "
que duró unos 100.000 años.

La altura de los hielos perpetuos en la península subió de unos 800 m sobre el nivel del mar a cerca de 3000 m.

La mayoría de los estudios piensan que los glaciares de la península se fundieron por completo en esa época y
que la temperatura era má cálida que ahora.

Los glaciares que veis provienen de la " pequeña edad de hielo " de la edad media.

Saludos
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Enviado: 20-10-2018 10:22
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Buenas,
Se sabe como afecta a los glaciares pirenaicos un invierno con muchas nevadas y un verano fresco y húmedo?
Gracias!

Saludos



Ski or die
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Enviado: 20-10-2018 10:54
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Cita
JAVIER AVILES
(...)
El co2 no lo produce el hombre, ya estaba en la tierra mucho antes que nosotros.
(...)

Eso dicho así no termina de ser cierto.

Una cosa es que haya CO2 no antropogénico -y que su contenido en la atmósfera haya sufrido grandes variaciones históricas, de manera ajena a la actividad humana- y otra cosa es que el hombre no sea responsable de la emisión a la atmósfera de grandes cantidades de CO2. El CO2 es uno de los productos que se obtienen en las reacciones de combustión de todos los combustibles que tengan carbono en su composición, como el carbón o los hidrocarburos derivados del petróleo. La ecuación química de la combustión completa de un hidrocarburo de fórmula CaHb es:

CaHb + (a+b/4) (O2+3,772N2) = a CO2+b/2 H2O + 3,773(a+b/4) N2.

Así que cada vez que quemamos carbón en una central térmica, cada vez que arrancamos un motor térmico, cada vez que encendemos una lumbre o una caldera para calentarnos estamos emitiendo CO2 a la atmósfera. Tal vez en cantidades pequeñas si se compara con las que haya llegado a haber en épocas pasadas pero hay fuertes evidencias de que esas cantidades están afectando de manera decisiva al aumento de las temperaturas en nuestro planeta.

Lo que pasó hace miles de años puede ayudar a entender lo que pasa ahora. Y lo que nos debe procupar es lo que pasará en el futuro y tomar las acciones correctivas adecuadas para corregir ese futuro si se predice poco esperanzador.

Pego a continuación unos cuantos párrafos sacados de la Wiki en su entrada sobre el calentamiento global [en.wikipedia.org]

The scientific consensus as of 2013 stated in the IPCC Fifth Assessment Report is that it "is extremely likely that human influence has been the dominant cause of the observed warming since the mid-20th century". A 2008 report by the U.S. National Academy of Sciences stated that most scientists by then agreed that observed warming in recent decades was primarily caused by human activities increasing the amount of greenhouse gases in the atmosphere.

Traduzco el entrecomillado: "es extremadamente probable que la actividad humana haya sido la causa dominante del calentamiento observado desde mediados del siglo XX"

In 2018, the IPCC published SR15, which warned that if current rate of greenhouse gas emissions are not mitigated, major crises could occur by 2040 as the planet warms by 2.7 degrees Fahrenheit (1.5 degrees Celsius).

In the scientific literature, there is a strong consensus that global surface temperatures have increased in recent decades and that the trend is caused mainly by human-induced emissions of greenhouse gases. No scientific body of national or international standing disagrees with this view. In November 2017, a second warning to humanity signed by 15,364 scientists from 184 countries stated that "the current trajectory of potentially catastrophic climate change due to rising greenhouse gases from burning fossil fuels, deforestation, and agricultural production – particularly from farming ruminants for meat consumption" is "especially troubling"


Una traducción libre de lo anterior:

En 2018 el IPCC publicó SR15, que advertía de que si no se mitiga el ritmo actual de emisiones de gases de efecto invernadero puede esperarse una gran crisis en el 2040 ya que el planeta se habrá recalentado 1,5 ºC.

Hay un consenso casi unánime en la literatura científica de que las temperaturas globales de la superficie terrestre han aumentado en las décadas recientes y de que esa tendencia tiene su causa principalmente en las emisiones de gases de efecto invernadero inducidas por la actividad humana. No hay ninguna institución nacional o internacional que esté en desacuerdo con ese punto de vista. En noviembre de 2017, un segundo aviso a la humanidad, firmado por 15364 científicos de 184 países estableció que "la trayectoria actual de cambios climáticos potencialmente catastróficos debido al aumento de la emisión de gases de efecto invernadero procedentes de la quema de combustibles fósiles, deforestación y producción agrícola -particularmente de rumiantes para consumo de carne- es especialmente preocupante.

Podemos pensar que esos más de 15000 científicos son todos unos paniaguados que viven a cuerpo de rey, viajando de congreso en congreso mientras asustan a la pobre plebe con predicciones apocalípticas. También podemos pensar que son gente que ha dedicado miles de horas a investigar en sus laboratorios, a desarrollar modelos de simulación cada vez más precisos con los que efectuar predicciones y que, alarmados ante lo que viene, intentan que se tomen medidas correctivas antes de que sea demasiado tarde.
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JAVIER AVILES
Enviado: 20-10-2018 21:47
Si algo he aprendido del clima con el paso de los años, es que es imprevisible.

Prácticamente no sabemos nada.

Cuando un científico que me diga la causa de las glaciaciones, la pequeña edad de hielo o el tiempo que va ha hacer el mes que viene,
le creeré el tiempo que va a hacer dentro de unos años.

El simple hecho de que el titular de la noticia hable del " último glaciar de España " cuando hay muchos mas demuestra que toda la
noticia es claramente incorrecta. El que escribe no sabe ni que hay más glaciares y mayores que el del Monte Perdido.

El año pasado después de varios años de ciclo de sequía, y embalses totalmente vacíos , por estas fechas empezó a llover. Varios expertos
comentaron en los periódicos que eran lluvias pasajeras y que la sequía no se había acabado y que aún duraría varios años más.

¿ Os acordáis como estaban los embalses hace sólo un año ? ¿ como están ahora ? ¡ Pues parece que se equivocaron !

¿ Que los glaciares del Pirineo desaparecerán ? pues posiblemente, y dentro de años, siglos, o millones de años volverán como lleva
ocurriendo desde que existen los cambios climáticos y las glaciaciones.

¿ Nunca os habéis preguntado el motivo de que la Península Ibérica y en general el sur de Europa haya sido invadido periódicamente por
los pueblos del norte de Europa ?

Vándalos, suevos, godos, visigodos, etc abandonaron sus tierras y vinieron a instalarse aquí.
El principal motivo fueron cambios de clima que les hicieron perder las cosechas e hicieron inhabitables las tierras en donde estaban.

El hombre soporta mucho mejor un clima cálido que uno frío.

Lo dicho, que me digan lo que va a hacer mañana, la semana que viene y luego ya vamos viendo.

Saludos
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Enviado: 22-10-2018 11:40
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Cita
JAVIER AVILES
Si algo he aprendido del clima con el paso de los años, es que es imprevisible.

Prácticamente no sabemos nada.

Cuando un científico que me diga la causa de las glaciaciones, la pequeña edad de hielo o el tiempo que va ha hacer el mes que viene,
le creeré el tiempo que va a hacer dentro de unos años.

El simple hecho de que el titular de la noticia hable del " último glaciar de España " cuando hay muchos mas demuestra que toda la
noticia es claramente incorrecta. El que escribe no sabe ni que hay más glaciares y mayores que el del Monte Perdido.

El año pasado después de varios años de ciclo de sequía, y embalses totalmente vacíos , por estas fechas empezó a llover. Varios expertos
comentaron en los periódicos que eran lluvias pasajeras y que la sequía no se había acabado y que aún duraría varios años más.

¿ Os acordáis como estaban los embalses hace sólo un año ? ¿ como están ahora ? ¡ Pues parece que se equivocaron !

¿ Que los glaciares del Pirineo desaparecerán ? pues posiblemente, y dentro de años, siglos, o millones de años volverán como lleva
ocurriendo desde que existen los cambios climáticos y las glaciaciones.

¿ Nunca os habéis preguntado el motivo de que la Península Ibérica y en general el sur de Europa haya sido invadido periódicamente por
los pueblos del norte de Europa ?

Vándalos, suevos, godos, visigodos, etc abandonaron sus tierras y vinieron a instalarse aquí.
El principal motivo fueron cambios de clima que les hicieron perder las cosechas e hicieron inhabitables las tierras en donde estaban.

El hombre soporta mucho mejor un clima cálido que uno frío.

Lo dicho, que me digan lo que va a hacer mañana, la semana que viene y luego ya vamos viendo.

Saludos
Los embalses, este año "tan lluvioso" siguen por debajo de la media en términos globales. freeinfo
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Enviado: 22-10-2018 14:34
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Cita
elnogue

Los embalses, este año "tan lluvioso" siguen por debajo de la media en términos globales. freeinfo



Tampoco por mucho ehhh risasrisasrisas, y viendo desde donde veníamos, sí, este año ha sido bastante lluvioso.



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JAVIER AVILES
Enviado: 22-10-2018 21:30
Mirar, estos científicos opinan lo que yo:

[www.elnacional.cat]


En cuanto a las reserva de agua os pongo un artículo sobre el embalse que mas conozco:

[elpais.com]


Saludos
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Enviado: 22-10-2018 23:40
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Yo lo unico cierto que se . es que hace unos años desde mas menos el refugio de Tucarroya se oyo un ruido impresionante...como si
varios cazas volaran por encima del lago ........... y mirando enfrente al glaciar se vio una niebla o nube blanca .... era un desprendimiento...

y otro año estuve asomado al glaciar de Barrouse ( francia pegadito a españa) y el rugido que emitia era impresionante....

las dos veces en verano .....



.
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Enviado: 16-01-2019 09:11
Registrado: 18 años antes
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“En los últimos 40 años hemos perdido el 75% de la superficie de los glaciares en el Pirineo”
Sólo queda un 10% de las áreas con hielos permanentes que había a mitad del siglo XIX,

destaca Juan Ignacio López Moreno, geógrafo e investigador del IPE-CSIC




[www.lavanguardia.com]
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Enviado: 16-01-2019 12:57
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Como bien han apuntao no es el unico glaciar que queda en España. Inlcuso e Sierra Nevada queda uno que ni se ve, ya que es un glaciar rocoso.
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Enviado: 16-01-2019 13:08
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Si quieres ahondar en el tema leete los informes de la NWS y el desglose por estaciones del mundo.

Indican todas las diversas variables, lluvia, nieve, viento, y tienen los datos de casi 150 años.


El resto que cada uno crea lo que quiera.pulgar arriba
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Enviado: 16-01-2019 13:14
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Disculpa que otros glaciares quedan en España......?

[elpais.com]


Gracias.
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