FORO GENERAL

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Solo espero que el intrusismo llegue a vuestros trabajos y acabéis cobrando tan poquito que busquéis otro trabajo!
O que contratéis un ilegal, tengáis un accidente y se limpie las manos.

La señora que limpia las escaleras puede estar dada de alta o no a la SS.
Cada uno elige si quiere ahorrar unos dineros evitando pagar impuestos y cotizando a la SS del trabajador para que el día de mañana pueda cobrar la baja, el paro o una jubilación digna.
Lo dicho país de pandereta!
Luego pasan accidentes como el de la niña que murió este verano en Aragón en una excursión nocturna con monitores de tiempo libre.

David la legalidad en cuanto a SS o hacienda no tiene nada que ver con el intrusismo, que se basa en disponer o no de una titulación o licencia concreta, y que se aplica a las profesiones reguladas. Si quieres criticar la ilegalidad, seguro que todos estamos de acuerdo contigo, pero si quieres criticar el intrusismo, hay niveles y opiniones, ya que no todas las profesiones son igual de susceptibles de ser reguladas.

Un guia de montaña esta regulado, un guia de barrancos esta regulado, un guia de rio esta regulado.
Si no puedes aportar que lo eres no puedes trabajar de ello ( eres un pirata ) y si no cumples con ello esta bien que se inpeccione y no se deja ejercer. El echo de no poder ejercer muchas veces legalmente implica muchas veces no estar legal tampoco a nivel de impuestos, autónomos...y seguros de RC.

Yo no dejaría en manos de un pirata una travesía invernal con esquís, una escalada en hielo...

Espero que si algún día tengo que practicar la maniobra de Heimlich a alguien, no se me acuse de practicar la medicina sin título y a lo mejor la gente se lo piensa antes de tirarse al mar para sacar a alguien por si no se tiene el título de socorrista o a la hora de defender a alguien de una agresión si no se tiene título de escolta.

Lo curioso es que quienes hacen todas esas leyes no se aplican a ellos mismos qué titulación deben tener para ser políticos. Con apuntarse a un partido ya les vale.

Si algún día tienen de hacerte dicha maniobra o la RCP ( porque en inconscientes la maniobra de Heimlich no esta indicada, FREE info ) te la hagan un TES, Infermero o Médico o un técnico deportivo tirulafo que está obligado a tener como mínimo por CV el título de primeros auxilios.

Espero que no nos pidan la titulación en periodismo o en filología para escribir en un medio de comunicación como este....

No te escapes por la tangente!

No podría escaparme por la tangente.
No tengo título de licenciado en exactas.

No se puede estar 'titularizando' todo.
¿Hay que ser titulado en ajedrez para enseñar a jugar a algún conocido?
¿Guía de btt para enseñar a ir en bicicleta?
¿Somos intrusos en la profesión de periodistas?

Pues todos los reportajes y artículos escritos en portales como Nevasport, que son muy buenos, seguro que son escritos por gente no titulada para poder publicar artícuos. Estarán los licenciados en letras, publicidad, periodismo etc enfadados, porque por culpa de todos los colaboradores, éstos no pueden tener su espacio para cobrar por escribir esos artículos...

Y los que se dedican a hacer páginas web? No les vamos a pedir la titulación que les acredita?

Exacto pulgar arriba



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O que contratéis un ilegal, tengáis un accidente y se limpie las manos.

La señora que limpia las escaleras puede estar dada de alta o no a la SS.
Cada uno elige si quiere ahorrar unos dineros evitando pagar impuestos y cotizando a la SS del trabajador para que el día de mañana pueda cobrar la baja, el paro o una jubilación digna.
Lo dicho país de pandereta!
Luego pasan accidentes como el de la niña que murió este verano en Aragón en una excursión nocturna con monitores de tiempo libre.

David la legalidad en cuanto a SS o hacienda no tiene nada que ver con el intrusismo, que se basa en disponer o no de una titulación o licencia concreta, y que se aplica a las profesiones reguladas. Si quieres criticar la ilegalidad, seguro que todos estamos de acuerdo contigo, pero si quieres criticar el intrusismo, hay niveles y opiniones, ya que no todas las profesiones son igual de susceptibles de ser reguladas.

Un guia de montaña esta regulado, un guia de barrancos esta regulado, un guia de rio esta regulado.
Si no puedes aportar que lo eres no puedes trabajar de ello ( eres un pirata ) y si no cumples con ello esta bien que se inpeccione y no se deja ejercer. El echo de no poder ejercer muchas veces legalmente implica muchas veces no estar legal tampoco a nivel de impuestos, autónomos...y seguros de RC.

Yo no dejaría en manos de un pirata una travesía invernal con esquís, una escalada en hielo...

Espero que si algún día tengo que practicar la maniobra de Heimlich a alguien, no se me acuse de practicar la medicina sin título y a lo mejor la gente se lo piensa antes de tirarse al mar para sacar a alguien por si no se tiene el título de socorrista o a la hora de defender a alguien de una agresión si no se tiene título de escolta.

Lo curioso es que quienes hacen todas esas leyes no se aplican a ellos mismos qué titulación deben tener para ser políticos. Con apuntarse a un partido ya les vale.

Si algún día tienen de hacerte dicha maniobra o la RCP ( porque en inconscientes la maniobra de Heimlich no esta indicada, FREE info ) te la hagan un TES, Infermero o Médico o un técnico deportivo tirulafo que está obligado a tener como mínimo por CV el título de primeros auxilios.

Espero que no nos pidan la titulación en periodismo o en filología para escribir en un medio de comunicación como este....

No te escapes por la tangente!

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No se puede estar 'titularizando' todo.
¿Hay que ser titulado en ajedrez para enseñar a jugar a algún conocido?
¿Guía de btt para enseñar a ir en bicicleta?
¿Somos intrusos en la profesión de periodistas?

Estas capacitado para enseñar a ir en bici, para enseñar técnica de descenso ( saltos en un bike park, diseño de saltos, peraltes) mecánica, preparado para atender una emergencia sanitaria. Preparado en poder planificar una ruta de varios días, orientarte por los caminos, tomar deciciomes delante de sotuaciones meteorológicas adversas?
Yo pase 1600 horas de formación con 18 años para poder guiar en bici, caballos y media montaña ( ciclo formativo de grado medio) y a partir de aquí me segui formando y pagando por lo que durante más de 10 años fue mí trabajo.
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La señora que limpia las escaleras puede estar dada de alta o no a la SS.
Cada uno elige si quiere ahorrar unos dineros evitando pagar impuestos y cotizando a la SS del trabajador para que el día de mañana pueda cobrar la baja, el paro o una jubilación digna.
Lo dicho país de pandereta!
Luego pasan accidentes como el de la niña que murió este verano en Aragón en una excursión nocturna con monitores de tiempo libre.

David la legalidad en cuanto a SS o hacienda no tiene nada que ver con el intrusismo, que se basa en disponer o no de una titulación o licencia concreta, y que se aplica a las profesiones reguladas. Si quieres criticar la ilegalidad, seguro que todos estamos de acuerdo contigo, pero si quieres criticar el intrusismo, hay niveles y opiniones, ya que no todas las profesiones son igual de susceptibles de ser reguladas.

Un guia de montaña esta regulado, un guia de barrancos esta regulado, un guia de rio esta regulado.
Si no puedes aportar que lo eres no puedes trabajar de ello ( eres un pirata ) y si no cumples con ello esta bien que se inpeccione y no se deja ejercer. El echo de no poder ejercer muchas veces legalmente implica muchas veces no estar legal tampoco a nivel de impuestos, autónomos...y seguros de RC.

Yo no dejaría en manos de un pirata una travesía invernal con esquís, una escalada en hielo...

Espero que si algún día tengo que practicar la maniobra de Heimlich a alguien, no se me acuse de practicar la medicina sin título y a lo mejor la gente se lo piensa antes de tirarse al mar para sacar a alguien por si no se tiene el título de socorrista o a la hora de defender a alguien de una agresión si no se tiene título de escolta.

Lo curioso es que quienes hacen todas esas leyes no se aplican a ellos mismos qué titulación deben tener para ser políticos. Con apuntarse a un partido ya les vale.

Si algún día tienen de hacerte dicha maniobra o la RCP ( porque en inconscientes la maniobra de Heimlich no esta indicada, FREE info ) te la hagan un TES, Infermero o Médico o un técnico deportivo tirulafo que está obligado a tener como mínimo por CV el título de primeros auxilios.

Espero que no nos pidan la titulación en periodismo o en filología para escribir en un medio de comunicación como este....

No te escapes por la tangente!

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¿Hay que ser titulado en ajedrez para enseñar a jugar a algún conocido?
¿Guía de btt para enseñar a ir en bicicleta?
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Estas capacitado para enseñar a ir en bici, para enseñar técnica de descenso ( saltos en un bike park, diseño de saltos, peraltes) mecánica, preparado para atender una emergencia sanitaria. Preparado en poder planificar una ruta de varios días, orientarte por los caminos, tomar deciciomes delante de sotuaciones meteorológicas adversas?
Yo pase 1600 horas de formación con 18 años para poder guiar en bici, caballos y media montaña ( ciclo formativo de grado medio) y a partir de aquí me segui formando y pagando por lo que durante más de 10 años fue mí trabajo.

El día que necesite por ley un guía titulado para salir con la bici me iré del país.
El día que no sea capaz tomar por mí mismo las decisiones en situaciones meteorológicas adversas, disparadme.



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Lo dicho país de pandereta!
Luego pasan accidentes como el de la niña que murió este verano en Aragón en una excursión nocturna con monitores de tiempo libre.

David la legalidad en cuanto a SS o hacienda no tiene nada que ver con el intrusismo, que se basa en disponer o no de una titulación o licencia concreta, y que se aplica a las profesiones reguladas. Si quieres criticar la ilegalidad, seguro que todos estamos de acuerdo contigo, pero si quieres criticar el intrusismo, hay niveles y opiniones, ya que no todas las profesiones son igual de susceptibles de ser reguladas.

Un guia de montaña esta regulado, un guia de barrancos esta regulado, un guia de rio esta regulado.
Si no puedes aportar que lo eres no puedes trabajar de ello ( eres un pirata ) y si no cumples con ello esta bien que se inpeccione y no se deja ejercer. El echo de no poder ejercer muchas veces legalmente implica muchas veces no estar legal tampoco a nivel de impuestos, autónomos...y seguros de RC.

Yo no dejaría en manos de un pirata una travesía invernal con esquís, una escalada en hielo...

Espero que si algún día tengo que practicar la maniobra de Heimlich a alguien, no se me acuse de practicar la medicina sin título y a lo mejor la gente se lo piensa antes de tirarse al mar para sacar a alguien por si no se tiene el título de socorrista o a la hora de defender a alguien de una agresión si no se tiene título de escolta.

Lo curioso es que quienes hacen todas esas leyes no se aplican a ellos mismos qué titulación deben tener para ser políticos. Con apuntarse a un partido ya les vale.

Si algún día tienen de hacerte dicha maniobra o la RCP ( porque en inconscientes la maniobra de Heimlich no esta indicada, FREE info ) te la hagan un TES, Infermero o Médico o un técnico deportivo tirulafo que está obligado a tener como mínimo por CV el título de primeros auxilios.

Espero que no nos pidan la titulación en periodismo o en filología para escribir en un medio de comunicación como este....

No te escapes por la tangente!

No podría escaparme por la tangente.
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¿Hay que ser titulado en ajedrez para enseñar a jugar a algún conocido?
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¿Somos intrusos en la profesión de periodistas?

Estas capacitado para enseñar a ir en bici, para enseñar técnica de descenso ( saltos en un bike park, diseño de saltos, peraltes) mecánica, preparado para atender una emergencia sanitaria. Preparado en poder planificar una ruta de varios días, orientarte por los caminos, tomar deciciomes delante de sotuaciones meteorológicas adversas?
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El día que necesite por ley un guía titulado para salir con la bici me iré del país.
nadie dice que tengas de salir en bici con un guia, solo digo que si un día decides contratar uno y pagar por ello ya sean classes de descenso o una ruta de una semana este formado

El día que no sea capaz tomar por mí mismo las decisiones en situaciones meteorológicas adversas, disparadme.

Eso mismo piensan los centenares de personas que rescatan los cuerpos de rescate en nuestro país todos los años.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 23/02/2017 13:38 por david 82.
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La señora que limpia las escaleras puede estar dada de alta o no a la SS.
Cada uno elige si quiere ahorrar unos dineros evitando pagar impuestos y cotizando a la SS del trabajador para que el día de mañana pueda cobrar la baja, el paro o una jubilación digna.
Lo dicho país de pandereta!
Luego pasan accidentes como el de la niña que murió este verano en Aragón en una excursión nocturna con monitores de tiempo libre.

David la legalidad en cuanto a SS o hacienda no tiene nada que ver con el intrusismo, que se basa en disponer o no de una titulación o licencia concreta, y que se aplica a las profesiones reguladas. Si quieres criticar la ilegalidad, seguro que todos estamos de acuerdo contigo, pero si quieres criticar el intrusismo, hay niveles y opiniones, ya que no todas las profesiones son igual de susceptibles de ser reguladas.

Un guia de montaña esta regulado, un guia de barrancos esta regulado, un guia de rio esta regulado.
Si no puedes aportar que lo eres no puedes trabajar de ello ( eres un pirata ) y si no cumples con ello esta bien que se inpeccione y no se deja ejercer. El echo de no poder ejercer muchas veces legalmente implica muchas veces no estar legal tampoco a nivel de impuestos, autónomos...y seguros de RC.

Yo no dejaría en manos de un pirata una travesía invernal con esquís, una escalada en hielo...

Espero que si algún día tengo que practicar la maniobra de Heimlich a alguien, no se me acuse de practicar la medicina sin título y a lo mejor la gente se lo piensa antes de tirarse al mar para sacar a alguien por si no se tiene el título de socorrista o a la hora de defender a alguien de una agresión si no se tiene título de escolta.

Lo curioso es que quienes hacen todas esas leyes no se aplican a ellos mismos qué titulación deben tener para ser políticos. Con apuntarse a un partido ya les vale.

Si algún día tienen de hacerte dicha maniobra o la RCP ( porque en inconscientes la maniobra de Heimlich no esta indicada, FREE info ) te la hagan un TES, Infermero o Médico o un técnico deportivo tirulafo que está obligado a tener como mínimo por CV el título de primeros auxilios.

Espero que no nos pidan la titulación en periodismo o en filología para escribir en un medio de comunicación como este....

No te escapes por la tangente!

No podría escaparme por la tangente.
No tengo título de licenciado en exactas.

No se puede estar 'titularizando' todo.
¿Hay que ser titulado en ajedrez para enseñar a jugar a algún conocido?
¿Guía de btt para enseñar a ir en bicicleta?
¿Somos intrusos en la profesión de periodistas?

Estas capacitado para enseñar a ir en bici, para enseñar técnica de descenso ( saltos en un bike park, diseño de saltos, peraltes) mecánica, preparado para atender una emergencia sanitaria. Preparado en poder planificar una ruta de varios días, orientarte por los caminos, tomar deciciomes delante de sotuaciones meteorológicas adversas?
Yo pase 1600 horas de formación con 18 años para poder guiar en bici, caballos y media montaña ( ciclo formativo de grado medio) y a partir de aquí me segui formando y pagando por lo que durante más de 10 años fue mí trabajo.

Bien, entonces si yo tuviera una empresa, te contrataría antes que a cualquier otro para dar mejor calidad a mis clientes... Pero si tengo a una persona de confianza que no hizo todo eso, pero que es enfermero, que ha trabajado en un taller de bicicletas, y que sale 3 días a la semana a realizar rutas por la montaña previamente planificadas, y considero yo que está preparado por lo que ha vivido, por su afición, por su autoformación, experiencia, y por ser su pasión (esos sí, nunca ha visto un caballo de cerca, pero de pequeño llevaba las vacas a diario a su lugar en el monte) ¿debería no poder contratarla para guiar en bicicleta a mis clientes porque no tiene el título?
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A todo esto, ¿alguien puede explicarme que gana Aramon con esto?
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La señora que limpia las escaleras puede estar dada de alta o no a la SS.
Cada uno elige si quiere ahorrar unos dineros evitando pagar impuestos y cotizando a la SS del trabajador para que el día de mañana pueda cobrar la baja, el paro o una jubilación digna.
Lo dicho país de pandereta!
Luego pasan accidentes como el de la niña que murió este verano en Aragón en una excursión nocturna con monitores de tiempo libre.

David la legalidad en cuanto a SS o hacienda no tiene nada que ver con el intrusismo, que se basa en disponer o no de una titulación o licencia concreta, y que se aplica a las profesiones reguladas. Si quieres criticar la ilegalidad, seguro que todos estamos de acuerdo contigo, pero si quieres criticar el intrusismo, hay niveles y opiniones, ya que no todas las profesiones son igual de susceptibles de ser reguladas.

Un guia de montaña esta regulado, un guia de barrancos esta regulado, un guia de rio esta regulado.
Si no puedes aportar que lo eres no puedes trabajar de ello ( eres un pirata ) y si no cumples con ello esta bien que se inpeccione y no se deja ejercer. El echo de no poder ejercer muchas veces legalmente implica muchas veces no estar legal tampoco a nivel de impuestos, autónomos...y seguros de RC.

Yo no dejaría en manos de un pirata una travesía invernal con esquís, una escalada en hielo...

Espero que si algún día tengo que practicar la maniobra de Heimlich a alguien, no se me acuse de practicar la medicina sin título y a lo mejor la gente se lo piensa antes de tirarse al mar para sacar a alguien por si no se tiene el título de socorrista o a la hora de defender a alguien de una agresión si no se tiene título de escolta.

Lo curioso es que quienes hacen todas esas leyes no se aplican a ellos mismos qué titulación deben tener para ser políticos. Con apuntarse a un partido ya les vale.

Si algún día tienen de hacerte dicha maniobra o la RCP ( porque en inconscientes la maniobra de Heimlich no esta indicada, FREE info ) te la hagan un TES, Infermero o Médico o un técnico deportivo tirulafo que está obligado a tener como mínimo por CV el título de primeros auxilios.

Espero que no nos pidan la titulación en periodismo o en filología para escribir en un medio de comunicación como este....

No te escapes por la tangente!

No podría escaparme por la tangente.
No tengo título de licenciado en exactas.

No se puede estar 'titularizando' todo.
¿Hay que ser titulado en ajedrez para enseñar a jugar a algún conocido?
¿Guía de btt para enseñar a ir en bicicleta?
¿Somos intrusos en la profesión de periodistas?

Estas capacitado para enseñar a ir en bici, para enseñar técnica de descenso ( saltos en un bike park, diseño de saltos, peraltes) mecánica, preparado para atender una emergencia sanitaria. Preparado en poder planificar una ruta de varios días, orientarte por los caminos, tomar deciciomes delante de sotuaciones meteorológicas adversas?
Yo pase 1600 horas de formación con 18 años para poder guiar en bici, caballos y media montaña ( ciclo formativo de grado medio) y a partir de aquí me segui formando y pagando por lo que durante más de 10 años fue mí trabajo.

Bien, entonces si yo tuviera una empresa, te contrataría antes que a cualquier otro para dar mejor calidad a mis clientes... Pero si tengo a una persona de confianza que no hizo todo eso, pero que es enfermero, que ha trabajado en un taller de bicicletas, y que sale 3 días a la semana a realizar rutas por la montaña previamente planificadas, y considero yo que está preparado por lo que ha vivido, por su afición, por su autoformación, experiencia, y por ser su pasión (esos sí, nunca ha visto un caballo de cerca, pero de pequeño llevaba las vacas a diario a su lugar en el monte) ¿debería no poder contratarla para guiar en bicicleta a mis clientes porque no tiene el título?

Que conste que yo para ciertas acticvidades entiendo que hay mucha gente muy, muy valida y mejor preparada que qualquier titulado, pero al final el que contrata un servicio no tiene porque conocer a quien contrata y el echo de pasar por una formación eso nos indica que una persona ha pasado por una formación, le han enseñado a planificar... Almenos tienes claro que esta formado, a su diferencia quien garantiza que un " pirata" no nos plantea una locura, nos exige algo para lo que no estamos preparados, se sabe explicar...

Un ejemplo simple, puedes ser un gran aficionado al barranquismo y realizar barrancos todos los findes durante muchos años, ser muy ágil, rapelar mejor que qualquier guia...
Pero no tienes porque ser un fenomeno en el guiaje, saber empatizar con el cliente, entender sus inquietudes.
Y aún menos saber actuar en caso de accidente, controlar maniobras de autorescate para izar un cliente con una pierna rota, desbloquear una cuerda de un cliente que ha quedado atrapado debajo de una cascada, bajar rapelando por una cuerda tensada para llegar aún cliente, crear rapeles guiados, asegurar los clientes para controlar su descenso, llevar en la mochila material de seguridad en un bidón estanco como una manta térmica, una ferula de pierna, botiquín, tener el conocimiento de donde están las escapatorias del barranco, en que puntos podemos tener cobertura para llamar en caso de accidente...
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A todo esto, ¿alguien puede explicarme que gana Aramon con esto?
Me imagino que hacer respetar la concesión que ha dado para que ésta no pierda dinero y pueda seguir pagando el canon.
Lo cual es muy respetable.
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Solo espero que el intrusismo llegue a vuestros trabajos y acabéis cobrando tan poquito que busquéis otro trabajo!
O que contratéis un ilegal, tengáis un accidente y se limpie las manos.

La señora que limpia las escaleras puede estar dada de alta o no a la SS.
Cada uno elige si quiere ahorrar unos dineros evitando pagar impuestos y cotizando a la SS del trabajador para que el día de mañana pueda cobrar la baja, el paro o una jubilación digna.
Lo dicho país de pandereta!
Luego pasan accidentes como el de la niña que murió este verano en Aragón en una excursión nocturna con monitores de tiempo libre.

David la legalidad en cuanto a SS o hacienda no tiene nada que ver con el intrusismo, que se basa en disponer o no de una titulación o licencia concreta, y que se aplica a las profesiones reguladas. Si quieres criticar la ilegalidad, seguro que todos estamos de acuerdo contigo, pero si quieres criticar el intrusismo, hay niveles y opiniones, ya que no todas las profesiones son igual de susceptibles de ser reguladas.

Un guia de montaña esta regulado, un guia de barrancos esta regulado, un guia de rio esta regulado.
Si no puedes aportar que lo eres no puedes trabajar de ello ( eres un pirata ) y si no cumples con ello esta bien que se inpeccione y no se deja ejercer. El echo de no poder ejercer muchas veces legalmente implica muchas veces no estar legal tampoco a nivel de impuestos, autónomos...y seguros de RC.

Yo no dejaría en manos de un pirata una travesía invernal con esquís, una escalada en hielo...

Espero que si algún día tengo que practicar la maniobra de Heimlich a alguien, no se me acuse de practicar la medicina sin título y a lo mejor la gente se lo piensa antes de tirarse al mar para sacar a alguien por si no se tiene el título de socorrista o a la hora de defender a alguien de una agresión si no se tiene título de escolta.

Lo curioso es que quienes hacen todas esas leyes no se aplican a ellos mismos qué titulación deben tener para ser políticos. Con apuntarse a un partido ya les vale.

Si algún día tienen de hacerte dicha maniobra o la RCP ( porque en inconscientes la maniobra de Heimlich no esta indicada, FREE info ) te la hagan un TES, Infermero o Médico o un técnico deportivo tirulafo que está obligado a tener como mínimo por CV el título de primeros auxilios.

Espero que no nos pidan la titulación en periodismo o en filología para escribir en un medio de comunicación como este....

No te escapes por la tangente!

No podría escaparme por la tangente.
No tengo título de licenciado en exactas.

No se puede estar 'titularizando' todo.
¿Hay que ser titulado en ajedrez para enseñar a jugar a algún conocido?
¿Guía de btt para enseñar a ir en bicicleta?
¿Somos intrusos en la profesión de periodistas?

Estas capacitado para enseñar a ir en bici, para enseñar técnica de descenso ( saltos en un bike park, diseño de saltos, peraltes) mecánica, preparado para atender una emergencia sanitaria. Preparado en poder planificar una ruta de varios días, orientarte por los caminos, tomar deciciomes delante de sotuaciones meteorológicas adversas?
Yo pase 1600 horas de formación con 18 años para poder guiar en bici, caballos y media montaña ( ciclo formativo de grado medio) y a partir de aquí me segui formando y pagando por lo que durante más de 10 años fue mí trabajo.

Bien, entonces si yo tuviera una empresa, te contrataría antes que a cualquier otro para dar mejor calidad a mis clientes... Pero si tengo a una persona de confianza que no hizo todo eso, pero que es enfermero, que ha trabajado en un taller de bicicletas, y que sale 3 días a la semana a realizar rutas por la montaña previamente planificadas, y considero yo que está preparado por lo que ha vivido, por su afición, por su autoformación, experiencia, y por ser su pasión (esos sí, nunca ha visto un caballo de cerca, pero de pequeño llevaba las vacas a diario a su lugar en el monte) ¿debería no poder contratarla para guiar en bicicleta a mis clientes porque no tiene el título?

Que conste que yo para ciertas acticvidades entiendo que hay mucha gente muy, muy valida y mejor preparada que qualquier titulado, pero al final el que contrata un servicio no tiene porque conocer a quien contrata y el echo de pasar por una formación eso nos indica que una persona ha pasado por una formación, le han enseñado a planificar... Almenos tienes claro que esta formado, a su diferencia quien garantiza que un " pirata" no nos plantea una locura, nos exige algo para lo que no estamos preparados, se sabe explicar...

Un ejemplo simple, puedes ser un gran aficionado al barranquismo y realizar barrancos todos los findes durante muchos años, ser muy ágil, rapelar mejor que qualquier guia...
Pero no tienes porque ser un fenomeno en el guiaje, saber empatizar con el cliente, entender sus inquietudes.
Y aún menos saber actuar en caso de accidente, controlar maniobras de autorescate para izar un cliente con una pierna rota, desbloquear una cuerda de un cliente que ha quedado atrapado debajo de una cascada, bajar rapelando por una cuerda tensada para llegar aún cliente, crear rapeles guiados, asegurar los clientes para controlar su descenso, llevar en la mochila material de seguridad en un bidón estanco como una manta térmica, una ferula de pierna, botiquín, tener el conocimiento de donde están las escapatorias del barranco, en que puntos podemos tener cobertura para llamar en caso de accidente...

Que sí que síiiii que ya te hemos dicho que en el caso de Montaña estamos de acuerdo, y por eso además hay regulación. Ahora bien, creo que estábamos hablando de ser guía de bici de montaña, no? y que defendías la idea de que se exija la titulación para esto. Y respecto a esto, te he lanzado una pregunta en el úlitmo mensaje, pero no has respondido. La transcribo de nuevo:

Bien, entonces si yo tuviera una empresa, te contrataría antes que a cualquier otro para dar mejor calidad a mis clientes... Pero si tengo a una persona de confianza que no hizo todo eso, pero que es enfermero, que ha trabajado en un taller de bicicletas, y que sale 3 días a la semana a realizar rutas por la montaña previamente planificadas, y considero yo que está preparado por lo que ha vivido, por su afición, por su autoformación, experiencia, y por ser su pasión (esos sí, nunca ha visto un caballo de cerca, pero de pequeño llevaba las vacas a diario a su lugar en el monte) ¿debería no poder contratarla para guiar en bicicleta a mis clientes porque no tiene el título?
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Solo espero que el intrusismo llegue a vuestros trabajos y acabéis cobrando tan poquito que busquéis otro trabajo!
O que contratéis un ilegal, tengáis un accidente y se limpie las manos.

La señora que limpia las escaleras puede estar dada de alta o no a la SS.
Cada uno elige si quiere ahorrar unos dineros evitando pagar impuestos y cotizando a la SS del trabajador para que el día de mañana pueda cobrar la baja, el paro o una jubilación digna.
Lo dicho país de pandereta!
Luego pasan accidentes como el de la niña que murió este verano en Aragón en una excursión nocturna con monitores de tiempo libre.

David la legalidad en cuanto a SS o hacienda no tiene nada que ver con el intrusismo, que se basa en disponer o no de una titulación o licencia concreta, y que se aplica a las profesiones reguladas. Si quieres criticar la ilegalidad, seguro que todos estamos de acuerdo contigo, pero si quieres criticar el intrusismo, hay niveles y opiniones, ya que no todas las profesiones son igual de susceptibles de ser reguladas.

Un guia de montaña esta regulado, un guia de barrancos esta regulado, un guia de rio esta regulado.
Si no puedes aportar que lo eres no puedes trabajar de ello ( eres un pirata ) y si no cumples con ello esta bien que se inpeccione y no se deja ejercer. El echo de no poder ejercer muchas veces legalmente implica muchas veces no estar legal tampoco a nivel de impuestos, autónomos...y seguros de RC.

Yo no dejaría en manos de un pirata una travesía invernal con esquís, una escalada en hielo...

Espero que si algún día tengo que practicar la maniobra de Heimlich a alguien, no se me acuse de practicar la medicina sin título y a lo mejor la gente se lo piensa antes de tirarse al mar para sacar a alguien por si no se tiene el título de socorrista o a la hora de defender a alguien de una agresión si no se tiene título de escolta.

Lo curioso es que quienes hacen todas esas leyes no se aplican a ellos mismos qué titulación deben tener para ser políticos. Con apuntarse a un partido ya les vale.

Si algún día tienen de hacerte dicha maniobra o la RCP ( porque en inconscientes la maniobra de Heimlich no esta indicada, FREE info ) te la hagan un TES, Infermero o Médico o un técnico deportivo tirulafo que está obligado a tener como mínimo por CV el título de primeros auxilios.

Espero que no nos pidan la titulación en periodismo o en filología para escribir en un medio de comunicación como este....

No te escapes por la tangente!

No podría escaparme por la tangente.
No tengo título de licenciado en exactas.

No se puede estar 'titularizando' todo.
¿Hay que ser titulado en ajedrez para enseñar a jugar a algún conocido?
¿Guía de btt para enseñar a ir en bicicleta?
¿Somos intrusos en la profesión de periodistas?

Estas capacitado para enseñar a ir en bici, para enseñar técnica de descenso ( saltos en un bike park, diseño de saltos, peraltes) mecánica, preparado para atender una emergencia sanitaria. Preparado en poder planificar una ruta de varios días, orientarte por los caminos, tomar deciciomes delante de sotuaciones meteorológicas adversas?
Yo pase 1600 horas de formación con 18 años para poder guiar en bici, caballos y media montaña ( ciclo formativo de grado medio) y a partir de aquí me segui formando y pagando por lo que durante más de 10 años fue mí trabajo.

Bien, entonces si yo tuviera una empresa, te contrataría antes que a cualquier otro para dar mejor calidad a mis clientes... Pero si tengo a una persona de confianza que no hizo todo eso, pero que es enfermero, que ha trabajado en un taller de bicicletas, y que sale 3 días a la semana a realizar rutas por la montaña previamente planificadas, y considero yo que está preparado por lo que ha vivido, por su afición, por su autoformación, experiencia, y por ser su pasión (esos sí, nunca ha visto un caballo de cerca, pero de pequeño llevaba las vacas a diario a su lugar en el monte) ¿debería no poder contratarla para guiar en bicicleta a mis clientes porque no tiene el título?

Que conste que yo para ciertas acticvidades entiendo que hay mucha gente muy, muy valida y mejor preparada que qualquier titulado, pero al final el que contrata un servicio no tiene porque conocer a quien contrata y el echo de pasar por una formación eso nos indica que una persona ha pasado por una formación, le han enseñado a planificar... Almenos tienes claro que esta formado, a su diferencia quien garantiza que un " pirata" no nos plantea una locura, nos exige algo para lo que no estamos preparados, se sabe explicar...

Un ejemplo simple, puedes ser un gran aficionado al barranquismo y realizar barrancos todos los findes durante muchos años, ser muy ágil, rapelar mejor que qualquier guia...
Pero no tienes porque ser un fenomeno en el guiaje, saber empatizar con el cliente, entender sus inquietudes.
Y aún menos saber actuar en caso de accidente, controlar maniobras de autorescate para izar un cliente con una pierna rota, desbloquear una cuerda de un cliente que ha quedado atrapado debajo de una cascada, bajar rapelando por una cuerda tensada para llegar aún cliente, crear rapeles guiados, asegurar los clientes para controlar su descenso, llevar en la mochila material de seguridad en un bidón estanco como una manta térmica, una ferula de pierna, botiquín, tener el conocimiento de donde están las escapatorias del barranco, en que puntos podemos tener cobertura para llamar en caso de accidente...

Que sí que síiiii que ya te hemos dicho que en el caso de Montaña estamos de acuerdo, y por eso además hay regulación. Ahora bien, creo que estábamos hablando de ser guía de bici de montaña, no? y que defendías la idea de que se exija la titulación para esto. Y respecto a esto, te he lanzado una pregunta en el úlitmo mensaje, pero no has respondido. La transcribo de nuevo:

Bien, entonces si yo tuviera una empresa, te contrataría antes que a cualquier otro para dar mejor calidad a mis clientes... Pero si tengo a una persona de confianza que no hizo todo eso, pero que es enfermero, que ha trabajado en un taller de bicicletas, y que sale 3 días a la semana a realizar rutas por la montaña previamente planificadas, y considero yo que está preparado por lo que ha vivido, por su afición, por su autoformación, experiencia, y por ser su pasión (esos sí, nunca ha visto un caballo de cerca, pero de pequeño llevaba las vacas a diario a su lugar en el monte) ¿debería no poder contratarla para guiar en bicicleta a mis clientes porque no tiene el título?

La respuesta es fácil, la formación de guia de BTT es oficial y tiene su currículum formativo.
Tu sabes que esa persona es hábil, pero el cliente no sabe qué cualidades tiene el guia, en caso de preguntar que formación tiene que le responderas al cliente? Y en caso de accidente y llegar a juició cuando te pregunten que formación tenía dicho señor para guiar un grupo que contestarás?
una cosa es alquilar bicicletas y recomendar rutas y otra muy distinta es guiar, En caso de accidente la responsabilidad es del guia ya sea benevolente o profesional, y en caso de ir a juició me gustaría ver si la aseguradora no se limpia las manos al no poder acreditar la formación.

Al final ir en bicicleta tiene muchos secretos, no todo es pedalear en llano, he trabajado tres años de mi vida de bike patrol y monitor de descenso en un bike park y la técnica puede llegar a ser más difícil que la del propio esquí y los accidentes mucho más graves que en el esquí.
Creo que los que pensáis que ir en bici lo puede enseñar cualquiera menosprecias la actividad.
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La señora que limpia las escaleras puede estar dada de alta o no a la SS.
Cada uno elige si quiere ahorrar unos dineros evitando pagar impuestos y cotizando a la SS del trabajador para que el día de mañana pueda cobrar la baja, el paro o una jubilación digna.
Lo dicho país de pandereta!
Luego pasan accidentes como el de la niña que murió este verano en Aragón en una excursión nocturna con monitores de tiempo libre.

David la legalidad en cuanto a SS o hacienda no tiene nada que ver con el intrusismo, que se basa en disponer o no de una titulación o licencia concreta, y que se aplica a las profesiones reguladas. Si quieres criticar la ilegalidad, seguro que todos estamos de acuerdo contigo, pero si quieres criticar el intrusismo, hay niveles y opiniones, ya que no todas las profesiones son igual de susceptibles de ser reguladas.

Un guia de montaña esta regulado, un guia de barrancos esta regulado, un guia de rio esta regulado.
Si no puedes aportar que lo eres no puedes trabajar de ello ( eres un pirata ) y si no cumples con ello esta bien que se inpeccione y no se deja ejercer. El echo de no poder ejercer muchas veces legalmente implica muchas veces no estar legal tampoco a nivel de impuestos, autónomos...y seguros de RC.

Yo no dejaría en manos de un pirata una travesía invernal con esquís, una escalada en hielo...

Espero que si algún día tengo que practicar la maniobra de Heimlich a alguien, no se me acuse de practicar la medicina sin título y a lo mejor la gente se lo piensa antes de tirarse al mar para sacar a alguien por si no se tiene el título de socorrista o a la hora de defender a alguien de una agresión si no se tiene título de escolta.

Lo curioso es que quienes hacen todas esas leyes no se aplican a ellos mismos qué titulación deben tener para ser políticos. Con apuntarse a un partido ya les vale.

Si algún día tienen de hacerte dicha maniobra o la RCP ( porque en inconscientes la maniobra de Heimlich no esta indicada, FREE info ) te la hagan un TES, Infermero o Médico o un técnico deportivo tirulafo que está obligado a tener como mínimo por CV el título de primeros auxilios.

Espero que no nos pidan la titulación en periodismo o en filología para escribir en un medio de comunicación como este....

No te escapes por la tangente!

No podría escaparme por la tangente.
No tengo título de licenciado en exactas.

No se puede estar 'titularizando' todo.
¿Hay que ser titulado en ajedrez para enseñar a jugar a algún conocido?
¿Guía de btt para enseñar a ir en bicicleta?
¿Somos intrusos en la profesión de periodistas?

Estas capacitado para enseñar a ir en bici, para enseñar técnica de descenso ( saltos en un bike park, diseño de saltos, peraltes) mecánica, preparado para atender una emergencia sanitaria. Preparado en poder planificar una ruta de varios días, orientarte por los caminos, tomar deciciomes delante de sotuaciones meteorológicas adversas?
Yo pase 1600 horas de formación con 18 años para poder guiar en bici, caballos y media montaña ( ciclo formativo de grado medio) y a partir de aquí me segui formando y pagando por lo que durante más de 10 años fue mí trabajo.

Bien, entonces si yo tuviera una empresa, te contrataría antes que a cualquier otro para dar mejor calidad a mis clientes... Pero si tengo a una persona de confianza que no hizo todo eso, pero que es enfermero, que ha trabajado en un taller de bicicletas, y que sale 3 días a la semana a realizar rutas por la montaña previamente planificadas, y considero yo que está preparado por lo que ha vivido, por su afición, por su autoformación, experiencia, y por ser su pasión (esos sí, nunca ha visto un caballo de cerca, pero de pequeño llevaba las vacas a diario a su lugar en el monte) ¿debería no poder contratarla para guiar en bicicleta a mis clientes porque no tiene el título?

Que conste que yo para ciertas acticvidades entiendo que hay mucha gente muy, muy valida y mejor preparada que qualquier titulado, pero al final el que contrata un servicio no tiene porque conocer a quien contrata y el echo de pasar por una formación eso nos indica que una persona ha pasado por una formación, le han enseñado a planificar... Almenos tienes claro que esta formado, a su diferencia quien garantiza que un " pirata" no nos plantea una locura, nos exige algo para lo que no estamos preparados, se sabe explicar...

Un ejemplo simple, puedes ser un gran aficionado al barranquismo y realizar barrancos todos los findes durante muchos años, ser muy ágil, rapelar mejor que qualquier guia...
Pero no tienes porque ser un fenomeno en el guiaje, saber empatizar con el cliente, entender sus inquietudes.
Y aún menos saber actuar en caso de accidente, controlar maniobras de autorescate para izar un cliente con una pierna rota, desbloquear una cuerda de un cliente que ha quedado atrapado debajo de una cascada, bajar rapelando por una cuerda tensada para llegar aún cliente, crear rapeles guiados, asegurar los clientes para controlar su descenso, llevar en la mochila material de seguridad en un bidón estanco como una manta térmica, una ferula de pierna, botiquín, tener el conocimiento de donde están las escapatorias del barranco, en que puntos podemos tener cobertura para llamar en caso de accidente...

Que sí que síiiii que ya te hemos dicho que en el caso de Montaña estamos de acuerdo, y por eso además hay regulación. Ahora bien, creo que estábamos hablando de ser guía de bici de montaña, no? y que defendías la idea de que se exija la titulación para esto. Y respecto a esto, te he lanzado una pregunta en el úlitmo mensaje, pero no has respondido. La transcribo de nuevo:

Bien, entonces si yo tuviera una empresa, te contrataría antes que a cualquier otro para dar mejor calidad a mis clientes... Pero si tengo a una persona de confianza que no hizo todo eso, pero que es enfermero, que ha trabajado en un taller de bicicletas, y que sale 3 días a la semana a realizar rutas por la montaña previamente planificadas, y considero yo que está preparado por lo que ha vivido, por su afición, por su autoformación, experiencia, y por ser su pasión (esos sí, nunca ha visto un caballo de cerca, pero de pequeño llevaba las vacas a diario a su lugar en el monte) ¿debería no poder contratarla para guiar en bicicleta a mis clientes porque no tiene el título?

La respuesta es fácil, la formación de guia de BTT es oficial y tiene su currículum formativo.
Tu sabes que esa persona es hábil, pero el cliente no sabe qué cualidades tiene el guia, en caso de preguntar que formación tiene que le responderas al cliente? Y en caso de accidente y llegar a juició cuando te pregunten que formación tenía dicho señor para guiar un grupo que contestarás?
una cosa es alquilar bicicletas y recomendar rutas y otra muy distinta es guiar, En caso de accidente la responsabilidad es del guia ya sea benevolente o profesional, y en caso de ir a juició me gustaría ver si la aseguradora no se limpia las manos al no poder acreditar la formación.

Al final ir en bicicleta tiene muchos secretos, no todo es pedalear en llano, he trabajado tres años de mi vida de bike patrol y monitor de descenso en un bike park y la técnica puede llegar a ser más difícil que la del propio esquí y los accidentes mucho más graves que en el esquí.
Creo que los que pensáis que ir en bici lo puede enseñar cualquiera menosprecias la actividad.

Bueno.... la verdad no me siento muy respondido. Pero en cualquier caso, comento tus comentarios pulgar arriba

- Si el cliente me pregunta por la formación, le explicaré sin problema que no tiene un título de guiar rutas en bicicleta, y le contaré un poco la trayectoria de esta persona en la que yo confío. Si quiere confiar, o si tiene referencias de otros clientes, o lo que él quiera, pues confía, y mi empresa funciona. Si no confía, pues se va a otro lugar donde tengan titulados, y si esto ocurre mucho, pues mi empresa desaparece. Así de fácil. Pero si ha venido... o si es un cliente repetidor que vuelve con sus amigos... será por algo.

- En caso de accidente... pues lo mismo me da que el guía esté titulado o no, el accidente se ha producido, y lo que importa es si hubo o no negligencia, no si había un título de por medio. Incluso podría ser peor una negligencia de un titulado, que se supone que está preparado y la probabilidad de negligencia es mucho menor, en teoría.

- Para que el seguro se lave las manos, deberá especificar en sus condiciones que los guías deberán tener el titulo concreto, y cual, ya que no puede hacer referencia a la normativa en materia de regulación de la profesión porque no existe. Si no especifica esto, no se podrá lavar las manos. Y si lo especifica, pues me habré ido a otro seguro que esté dispuesto a asegurar mi servicio sin ese requisito, que seguro que lo hay...

- Está muy bien tener una alta técnica y nivel en la conducción de bicicletas en condiciones duras, pero esto me parece más una garantía para la propia integridad del guía, que para la de sus clientes (aunque reciban una parte de garantía indirectamente, pero el grueso del beneficio se lo llevará sobre todo el guía). Sí es importante que el guía no se despeñe y tenga que acabar el cliente ayudándole a él, pero vamos, que cualquiera que se meta a guiar, por su propio bien, tendrá un mínimo de nivel, aunque no tenga titulación.
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Enviado: 24-02-2017 10:36
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Para no seguir citando, la profesión existe como tal, tiene su formación reglada y respaldada por un RD.
Solo faltaría que el monitor no supiera ir en bici, a parte de ir en bici debe de diferenciar las diferentes técnicas de cada modalidad de MTB ( que no todo el mundo las conoce).

Por último toda persona que se sienta profesional y quiera tener una empresa en condiciones y sentirse profesional mira de formarse y reciclarse, y una persona que no tiene interes por ello no merece que lo contrate!
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Enviado: 24-02-2017 10:40
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Para no seguir citando, la profesión existe como tal, tiene su formación reglada y respaldada por un RD.
Solo faltaría que el monitor no supiera ir en bici, a parte de ir en bici debe de diferenciar las diferentes técnicas de cada modalidad de MTB ( que no todo el mundo las conoce).

Por último toda persona que se sienta profesional y quiera tener una empresa en condiciones y sentirse profesional mira de formarse y reciclarse, y una persona que no tiene interes por ello no merece que lo contrate!

Creo que sigues teniendo una visión un poco limitada.
- Todas las profesiones existen, unas están reguladas y otras no.
- Que exista una formación reglada, no significa que la profesión relacionada está regulada.
- Tú conoces a todos los que se sienten profesionales en condiciones y por eso sabes que todos miran de formarse? Te has parado a pensar que alguno podría no disponer del tiempo y del dinero para formarse, mientras que sí tienen la capacidad de poder dar el servicio?
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Enviado: 24-02-2017 10:50
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david 82
Para no seguir citando, la profesión existe como tal, tiene su formación reglada y respaldada por un RD.
Solo faltaría que el monitor no supiera ir en bici, a parte de ir en bici debe de diferenciar las diferentes técnicas de cada modalidad de MTB ( que no todo el mundo las conoce).

Por último toda persona que se sienta profesional y quiera tener una empresa en condiciones y sentirse profesional mira de formarse y reciclarse, y una persona que no tiene interes por ello no merece que lo contrate!

Creo que sigues teniendo una visión un poco limitada.
- Todas las profesiones existen, unas están reguladas y otras no.
- Que exista una formación reglada, no significa que la profesión relacionada está regulada.
- Tú conoces a todos los que se sienten profesionales en condiciones y por eso sabes que todos miran de formarse? Te has parado a pensar que alguno podría no disponer del tiempo y del dinero para formarse, mientras que sí tienen la capacidad de poder dar el servicio?

Tienen cualidades y capacidades para enseñar y guiar, o creen que las tienen?
Yo he asistido a muchos cursos, formaciones... Al principio pensaba que sabía lo suficiente, pero con el tiempo y las formaciones he aprendido que nunca sabemos lo suficiente y que formarse y reciclarse es básico ( en la btt y todo en general).

Nadie tiene nunca ni el suficiente dinero ni tiempo para formarse, pero todo buen profesional si quiere seguirlo siendo debe invertir tiempo y dinero en ello, aunque muchas veces uno no sepa de donde sacarlo.
Esa es la diferencia entre un profesional y alguien que busca solo el beneficio económico.
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Enviado: 24-02-2017 10:57
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david 82

Tienen cualidades y capacidades para enseñar y guiar, o creen que las tienen?
Yo he asistido a muchos cursos, formaciones... Al principio pensaba que sabía lo suficiente, pero con el tiempo y las formaciones he aprendido que nunca sabemos lo suficiente y que formarse y reciclarse es básico ( en la btt y todo en general).

Nadie tiene nunca ni el suficiente dinero ni tiempo para formarse, pero todo buen profesional si quiere seguirlo siendo debe invertir tiempo y dinero en ello, aunque muchas veces uno no sepa de donde sacarlo.
Esa es la diferencia entre un profesional y alguien que busca solo el beneficio económico.

Existe la posibilidad de que tengan capacidades y cualidades sin tener titulo, igual que existe la posibilidad de que no las tengan incluso teniendo título. Por eso, es el mercado quien mejor lo puede regular.

En cuanto a lo que dices de "ser un buen profesinoal"... qué hacemos? prohibimos a los profesionales mediocres? No tienen derechos? porque aunque no te lo quieras creer, también existen, y tienen sus derechos, eh?

Yo pensaba que un profesional lo que busca ante todo es un beneficio económico. Lo otro se llama aficionado! Diablillo

Sigues sin responder a la pregunta inicial, aunque se entreve tu idea, no lo has dicho claramente.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 24/02/2017 10:59 por DGATD1.
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Enviado: 24-02-2017 11:11
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david 82

Tienen cualidades y capacidades para enseñar y guiar, o creen que las tienen?
Yo he asistido a muchos cursos, formaciones... Al principio pensaba que sabía lo suficiente, pero con el tiempo y las formaciones he aprendido que nunca sabemos lo suficiente y que formarse y reciclarse es básico ( en la btt y todo en general).

Nadie tiene nunca ni el suficiente dinero ni tiempo para formarse, pero todo buen profesional si quiere seguirlo siendo debe invertir tiempo y dinero en ello, aunque muchas veces uno no sepa de donde sacarlo.
Esa es la diferencia entre un profesional y alguien que busca solo el beneficio económico.

Existe la posibilidad de que tengan capacidades y cualidades sin tener titulo, igual que existe la posibilidad de que no las tengan incluso teniendo título. Por eso, es el mercado quien mejor lo puede regular.

En cuanto a lo que dices de "ser un buen profesinoal"... qué hacemos? prohibimos a los profesionales mediocres? No tienen derechos? porque aunque no te lo quieras creer, también existen, y tienen sus derechos, eh?

Yo pensaba que un profesional lo que busca ante todo es un beneficio económico. Lo otro se llama aficionado! Diablillo

Sigues sin responder a la pregunta inicial, aunque se entreve tu idea, no lo has dicho claramente.

Que pregunta inicial?
Yo trabajando en este mundo nunca he buscado hacerme rico.
Solo vivir y disfrutar compartiendo experiencias y conocimientos con personas que cada día convertían la misma actividad en una de diferente, al fin el trabajo es donde pasamos más horas y debemos de ser felices allí.

Entiendo que exista el que quiera ganar dinero con ello, empresas como estás existen muchas.
Hay algunas empresas que facturan clientes como churros, esto lo he visto mucho.

Y si de monitores mediocres existen formados y sin formar ( solo faltaria ).
Pero almenos los formados sabemos que han pasado unos mínimos, con el resto ni idea!
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Enviado: 24-02-2017 15:47
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A ver señores que la cosa se ha distorsionado. Creo que hay una cuestión que no podemos dejar pasar.

Cuando uno realiza una actividad remunerada y esto es lo importante, si se realiza una mala praxis teniendo consecuencias tanto físicas como económica para terceros (el que contrata) se debe de exigir una capacitación y/o habilitación para la realización de la actividad contratada.

Me da lo mismo que sea un profesor de esquí, un chófer o un agente de viajes.

Un abrazo
NAcho Campos







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Enviado: 24-02-2017 16:29
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Nacho Campos
A ver señores que la cosa se ha distorsionado. Creo que hay una cuestión que no podemos dejar pasar.

Cuando uno realiza una actividad remunerada y esto es lo importante, si se realiza una mala praxis teniendo consecuencias tanto físicas como económica para terceros (el que contrata) se debe de exigir una capacitación y/o habilitación para la realización de la actividad contratada.

Me da lo mismo que sea un profesor de esquí, un chófer o un agente de viajes.

Un abrazo
NAcho Campos

Yo me he quedado estupefacto.
Pensaba que podría enseñar en el futuro a mi hija y sobrina o a algún otro niño amigo de ellas a ir en bici y resulta que igual me tengo que sacar el título.
Que cuando pueda quedar con alguien para dar una vuelta por algún camino necesitaremos que uno sea declarado el guía y será responsable de la seguridad del grupo, que se puede evitar si contratamos a un guía de btt, que ha de estar titulado y se responsabilizará de si nos caemos, nos arreglará la bici y nos planificará el trayecto aparte de diseñarnos saltos y nos explicará cómo bajar en las cuestas abajo, aparte de decirnos que si llueve o parece que va a hacerlo hay que ponerse a cubierto o volver a casa.
Que para enseñar a las pequeñas a ir en bici por las calles a lo mejor entonces necesitaremos un profesor de autoescuela para enseñarles las prioridades y lo que deben y no deben hacer pedaleando en una vía pública ya que a lo mejor si el titulado en bicicleta de montaña no vale para el asfalto.
No sé si podremos ir al LeroyMerlin a comprar pintura ya que no tengo el coche adaptado para el transpote de substancias químicas y no sé si para modificar el aspecto de una pared, el proyecto me lo ha de firmar un aparejador o un arquitecto....

Diría que esto se está conviertiendo en algo de traca pero no tengo título para manejar substancias pirotécnicas.
Saludos



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Enviado: 24-02-2017 19:20
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Lawrence_Oates
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Nacho Campos
A ver señores que la cosa se ha distorsionado. Creo que hay una cuestión que no podemos dejar pasar.

Cuando uno realiza una actividad remunerada y esto es lo importante, si se realiza una mala praxis teniendo consecuencias tanto físicas como económica para terceros (el que contrata) se debe de exigir una capacitación y/o habilitación para la realización de la actividad contratada.

Me da lo mismo que sea un profesor de esquí, un chófer o un agente de viajes.

Un abrazo
NAcho Campos

Yo me he quedado estupefacto.
Pensaba que podría enseñar en el futuro a mi hija y sobrina o a algún otro niño amigo de ellas a ir en bici y resulta que igual me tengo que sacar el título.
Que cuando pueda quedar con alguien para dar una vuelta por algún camino necesitaremos que uno sea declarado el guía y será responsable de la seguridad del grupo, que se puede evitar si contratamos a un guía de btt, que ha de estar titulado y se responsabilizará de si nos caemos, nos arreglará la bici y nos planificará el trayecto aparte de diseñarnos saltos y nos explicará cómo bajar en las cuestas abajo, aparte de decirnos que si llueve o parece que va a hacerlo hay que ponerse a cubierto o volver a casa.
Que para enseñar a las pequeñas a ir en bici por las calles a lo mejor entonces necesitaremos un profesor de autoescuela para enseñarles las prioridades y lo que deben y no deben hacer pedaleando en una vía pública ya que a lo mejor si el titulado en bicicleta de montaña no vale para el asfalto.
No sé si podremos ir al LeroyMerlin a comprar pintura ya que no tengo el coche adaptado para el transpote de substancias químicas y no sé si para modificar el aspecto de una pared, el proyecto me lo ha de firmar un aparejador o un arquitecto....

Diría que esto se está conviertiendo en algo de traca pero no tengo título para manejar substancias pirotécnicas.
Saludos

No saques las cosas de quicio. Yo no hablo de tu hija, ni de mi hijo, hablo de una prestación de servicios del tipo que sea. Cuando se realiza una labor profesional estás sujeto a la normativa aplicable en cada caso, aqui y en Pekín.

Un abrazo
Nacho Campos







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Enviado: 24-02-2017 20:03
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Nacho Campos
A ver señores que la cosa se ha distorsionado. Creo que hay una cuestión que no podemos dejar pasar.

Cuando uno realiza una actividad remunerada y esto es lo importante, si se realiza una mala praxis teniendo consecuencias tanto físicas como económica para terceros (el que contrata) se debe de exigir una capacitación y/o habilitación para la realización de la actividad contratada.

Me da lo mismo que sea un profesor de esquí, un chófer o un agente de viajes.

Un abrazo
NAcho Campos

Nacho, y eso... ¿lo dices tú? ¿o está escrito en algún lugar? Lo digo por tener la evidencia... más que nada. Cuando dices "se debe" implica obligación, y por tanto, deberá haber una norma que lo indique, sobre todo si es tan general como "una actividad remunerada" como dices.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 24/02/2017 20:04 por DGATD1.
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Enviado: 24-02-2017 20:24
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DGATD1
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Nacho Campos
A ver señores que la cosa se ha distorsionado. Creo que hay una cuestión que no podemos dejar pasar.

Cuando uno realiza una actividad remunerada y esto es lo importante, si se realiza una mala praxis teniendo consecuencias tanto físicas como económica para terceros (el que contrata) se debe de exigir una capacitación y/o habilitación para la realización de la actividad contratada.

Me da lo mismo que sea un profesor de esquí, un chófer o un agente de viajes.

Un abrazo
NAcho Campos

Nacho, y eso... ¿lo dices tú? ¿o está escrito en algún lugar? Lo digo por tener la evidencia... más que nada. Cuando dices "se debe" implica obligación, y por tanto, deberá haber una norma que lo indique, sobre todo si es tan general como "una actividad remunerada" como dices.

Podríamos entrar caso por caso, pero me centraré en lo que más conozco que es el mundo del turismo, ámbito que hace que Piratas del Caribe parezca un convento de clausura. Existe una normativa clarisima al respecto donde las Comunidades Autónomas habilitan a las agencias de viajes para la organización técnica de un viaje. Insisto en mayúsculas y con luces de Neón SIEMPRE QUE HAYA UNA CONTRAPRESTACIÓN ECONOMICA. Sólo te diré que para poder organizar un viaje la Ley, no yo, la Ley indica que tenemos que tener

- Una habilitación administrativa, el célebre CICMA
- Un aval o seguro de caución de 90.000 € para las minoristas, 180.000 para las mayoristas y 270.000 para mayorista/minorista
- Un seguro de responsabilidad civil en base a la facturación de la agencia.

Como puedes ver si existe una normativa y una regulación al respecto que NO digo yo y que SI está escrita como puedes ver en este enlace de la CAM [www.madrid.org] podría buscarte la del resto de las 16 comunidades pero no creo que merezca la pena.

Un abrazo







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Enviado: 24-02-2017 20:31
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Si no voy equivocado vives en Cataluña, no ......¿? , sabes que a traves de unas pruebas , etc ........ , muchas personas acceden a una titulacion por la experiencia (demostrable) de su trabajo.

No es necesario ningun titulo universitario. Ni pruebas de acceso, etc...... .

Por ponerte un ejemplo pon a un economista recien licenciado al frente de una empresa normal....... O pon a uno que lleve 20 años haciendo las labores, pero sin reconocimiento.

Hablas de empatia, etc....... . No dudo que los haya , pero en la mayoria de los casos los observas , escuchas y muchos..... digamos ........ que lo justito, para apoya el peso..... , tira el cuerpo .

Ojo vuelvo a repetir que los hay excelentes. Muchas agencias envian a grupos al extranjero a esquiar y va un guia con ellos, esquian la myor parte del tiempo juntos, etc......., no pueden hacerlo..?

Porque no pueden gastarse el timo que es el curso de TD1.......?. Y asi podriamos seguir , desdes guias de montaña ( muchos hoteles tienen guias para excursiones , y no estan titulados ) es mi opnion hay mucha neura con la titulitis , despues en la realidad te das cuenta de que pagas a un sr. 50 € la hora......... y con una profesionalidad un tanto dudosa. En españa.

Aunque en todas partes cuecen habas, pero mucho menos que aqui.














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Solo espero que el intrusismo llegue a vuestros trabajos y acabéis cobrando tan poquito que busquéis otro trabajo!
O que contratéis un ilegal, tengáis un accidente y se limpie las manos.

La señora que limpia las escaleras puede estar dada de alta o no a la SS.
Cada uno elige si quiere ahorrar unos dineros evitando pagar impuestos y cotizando a la SS del trabajador para que el día de mañana pueda cobrar la baja, el paro o una jubilación digna.
Lo dicho país de pandereta!
Luego pasan accidentes como el de la niña que murió este verano en Aragón en una excursión nocturna con monitores de tiempo libre.

David la legalidad en cuanto a SS o hacienda no tiene nada que ver con el intrusismo, que se basa en disponer o no de una titulación o licencia concreta, y que se aplica a las profesiones reguladas. Si quieres criticar la ilegalidad, seguro que todos estamos de acuerdo contigo, pero si quieres criticar el intrusismo, hay niveles y opiniones, ya que no todas las profesiones son igual de susceptibles de ser reguladas.

Un guia de montaña esta regulado, un guia de barrancos esta regulado, un guia de rio esta regulado.
Si no puedes aportar que lo eres no puedes trabajar de ello ( eres un pirata ) y si no cumples con ello esta bien que se inpeccione y no se deja ejercer. El echo de no poder ejercer muchas veces legalmente implica muchas veces no estar legal tampoco a nivel de impuestos, autónomos...y seguros de RC.

Yo no dejaría en manos de un pirata una travesía invernal con esquís, una escalada en hielo...

Espero que si algún día tengo que practicar la maniobra de Heimlich a alguien, no se me acuse de practicar la medicina sin título y a lo mejor la gente se lo piensa antes de tirarse al mar para sacar a alguien por si no se tiene el título de socorrista o a la hora de defender a alguien de una agresión si no se tiene título de escolta.

Lo curioso es que quienes hacen todas esas leyes no se aplican a ellos mismos qué titulación deben tener para ser políticos. Con apuntarse a un partido ya les vale.

Si algún día tienen de hacerte dicha maniobra o la RCP ( porque en inconscientes la maniobra de Heimlich no esta indicada, FREE info ) te la hagan un TES, Infermero o Médico o un técnico deportivo tirulafo que está obligado a tener como mínimo por CV el título de primeros auxilios.

Espero que no nos pidan la titulación en periodismo o en filología para escribir en un medio de comunicación como este....

No te escapes por la tangente!

No podría escaparme por la tangente.
No tengo título de licenciado en exactas.

No se puede estar 'titularizando' todo.
¿Hay que ser titulado en ajedrez para enseñar a jugar a algún conocido?
¿Guía de btt para enseñar a ir en bicicleta?
¿Somos intrusos en la profesión de periodistas?

Estas capacitado para enseñar a ir en bici, para enseñar técnica de descenso ( saltos en un bike park, diseño de saltos, peraltes) mecánica, preparado para atender una emergencia sanitaria. Preparado en poder planificar una ruta de varios días, orientarte por los caminos, tomar deciciomes delante de sotuaciones meteorológicas adversas?
Yo pase 1600 horas de formación con 18 años para poder guiar en bici, caballos y media montaña ( ciclo formativo de grado medio) y a partir de aquí me segui formando y pagando por lo que durante más de 10 años fue mí trabajo.

Bien, entonces si yo tuviera una empresa, te contrataría antes que a cualquier otro para dar mejor calidad a mis clientes... Pero si tengo a una persona de confianza que no hizo todo eso, pero que es enfermero, que ha trabajado en un taller de bicicletas, y que sale 3 días a la semana a realizar rutas por la montaña previamente planificadas, y considero yo que está preparado por lo que ha vivido, por su afición, por su autoformación, experiencia, y por ser su pasión (esos sí, nunca ha visto un caballo de cerca, pero de pequeño llevaba las vacas a diario a su lugar en el monte) ¿debería no poder contratarla para guiar en bicicleta a mis clientes porque no tiene el título?

Que conste que yo para ciertas acticvidades entiendo que hay mucha gente muy, muy valida y mejor preparada que qualquier titulado, pero al final el que contrata un servicio no tiene porque conocer a quien contrata y el echo de pasar por una formación eso nos indica que una persona ha pasado por una formación, le han enseñado a planificar... Almenos tienes claro que esta formado, a su diferencia quien garantiza que un " pirata" no nos plantea una locura, nos exige algo para lo que no estamos preparados, se sabe explicar...

Un ejemplo simple, puedes ser un gran aficionado al barranquismo y realizar barrancos todos los findes durante muchos años, ser muy ágil, rapelar mejor que qualquier guia...
Pero no tienes porque ser un fenomeno en el guiaje, saber empatizar con el cliente, entender sus inquietudes.
Y aún menos saber actuar en caso de accidente, controlar maniobras de autorescate para izar un cliente con una pierna rota, desbloquear una cuerda de un cliente que ha quedado atrapado debajo de una cascada, bajar rapelando por una cuerda tensada para llegar aún cliente, crear rapeles guiados, asegurar los clientes para controlar su descenso, llevar en la mochila material de seguridad en un bidón estanco como una manta térmica, una ferula de pierna, botiquín, tener el conocimiento de donde están las escapatorias del barranco, en que puntos podemos tener cobertura para llamar en caso de accidente...
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Enviado: 24-02-2017 20:49
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Una persona habilitada es una persona que ha demostrado su valía y dispone de una acreditación que demuestra que es valida para trabajar, no regalan nada.

A su diferencia un guia no titulado puede ser muy valido o muy inútil ( nadie lo sabe )
he visto guias piratas muy simpáticos, que han dejado a los clientes muy contentos y satisfechos.
Pero no reaseguraban los clientes en los barrancos, en rapeles aquaticos no montaban rapeles desembragables, utilizaban nudos no indicados para el objetivo que buscaban, eso si muy simpáticos y fiesteros con los clientes

La seguridad tiene un precio, el que no quiera pagar lo que vale un no titulado es libre de contratar a un pirata o ir solo.En el Noguera Pallaresa más de una vez he visto algún inconsciente bajar con una barca inchable de playa sin tener claros los riesgos que el rio tiene en primavera.
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Enviado: 24-02-2017 20:50
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Nacho Campos
A ver señores que la cosa se ha distorsionado. Creo que hay una cuestión que no podemos dejar pasar.

Cuando uno realiza una actividad remunerada y esto es lo importante, si se realiza una mala praxis teniendo consecuencias tanto físicas como económica para terceros (el que contrata) se debe de exigir una capacitación y/o habilitación para la realización de la actividad contratada.

Me da lo mismo que sea un profesor de esquí, un chófer o un agente de viajes.

Un abrazo
NAcho Campos

Nacho, y eso... ¿lo dices tú? ¿o está escrito en algún lugar? Lo digo por tener la evidencia... más que nada. Cuando dices "se debe" implica obligación, y por tanto, deberá haber una norma que lo indique, sobre todo si es tan general como "una actividad remunerada" como dices.

Podríamos entrar caso por caso, pero me centraré en lo que más conozco que es el mundo del turismo, ámbito que hace que Piratas del Caribe parezca un convento de clausura. Existe una normativa clarisima al respecto donde las Comunidades Autónomas habilitan a las agencias de viajes para la organización técnica de un viaje. Insisto en mayúsculas y con luces de Neón SIEMPRE QUE HAYA UNA CONTRAPRESTACIÓN ECONOMICA. Sólo te diré que para poder organizar un viaje la Ley, no yo, la Ley indica que tenemos que tener

- Una habilitación administrativa, el célebre CICMA
- Un aval o seguro de caución de 90.000 € para las minoristas, 180.000 para las mayoristas y 270.000 para mayorista/minorista
- Un seguro de responsabilidad civil en base a la facturación de la agencia.

Como puedes ver si existe una normativa y una regulación al respecto que NO digo yo y que SI está escrita como puedes ver en este enlace de la CAM [www.madrid.org] podría buscarte la del resto de las 16 comunidades pero no creo que merezca la pena.

Un abrazo

Pero... tú has hablado solamente de un sector muy concreto que lleva mucho tiempo regulado, que es el del Turismo, y concretamente dentro de éste, el de las agencias de viaje. Sin embargo, aquí los temas de interés y centrales son los de un profesional que acompaña y/o enseña a otras personas a realizar una actividad lúdica-deportiva. Tú has generalizado insinuando que a cualquier actividad debe exigírsele una capacitación concreta (se entiende que apoyada por un título, que es el tema central que se está tratando), por lo tanto, si no hay una norma escrita tan genérica no deberías generalizarlo, o al menos, si vas a incluir a todas las actividades, indícanos todas las regulaciones (no solo una), o bien... no generalices y no incluyas a todas las actividades... Digo yo, ¿no? No entiendoDiablillo

Me siento trampeado. No está bien que la gente lea afirmaciones y pueda instaurarse ideas equivocadas solo porque "parecen" lo más correcto o sensato.
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Enviado: 24-02-2017 20:51
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Una persona habilitada es una persona que ha demostrado su valía y dispone de una acreditación que demuestra que es valida para trabajar, no regalan nada.

A su diferencia un guia no titulado puede ser muy valido o muy inútil ( nadie lo sabe )
he visto guias piratas muy simpáticos, que han dejado a los clientes muy contentos y satisfechos.
Pero no reaseguraban los clientes en los barrancos, en rapeles aquaticos no montaban rapeles desembragables, utilizaban nudos no indicados para el objetivo que buscaban, eso si muy simpáticos y fiesteros con los clientes

La seguridad tiene un precio, el que no quiera pagar lo que vale un no titulado es libre de contratar a un pirata o ir solo.En el Noguera Pallaresa más de una vez he visto algún inconsciente bajar con una barca inchable de playa sin tener claros los riesgos que el rio tiene en primavera.

Y dale con los barrancos....! Que siiiiii ! que ya sabemos que para eso es importante, pero estamos hablando de esquí, y por extensión, de bicicleta de montaña!!!
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Enviado: 24-02-2017 20:54
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Una persona habilitada es una persona que ha demostrado su valía y dispone de una acreditación que demuestra que es valida para trabajar, no regalan nada.

A su diferencia un guia no titulado puede ser muy valido o muy inútil ( nadie lo sabe )
he visto guias piratas muy simpáticos, que han dejado a los clientes muy contentos y satisfechos.
Pero no reaseguraban los clientes en los barrancos, en rapeles aquaticos no montaban rapeles desembragables, utilizaban nudos no indicados para el objetivo que buscaban, eso si muy simpáticos y fiesteros con los clientes

La seguridad tiene un precio, el que no quiera pagar lo que vale un no titulado es libre de contratar a un pirata o ir solo.En el Noguera Pallaresa más de una vez he visto algún inconsciente bajar con una barca inchable de playa sin tener claros los riesgos que el rio tiene en primavera.

Y dale con los barrancos....! Que siiiiii ! que ya sabemos que para eso es importante, pero estamos hablando de esquí, y por extensión, de bicicleta de montaña!!!

Ahora contestaba a Head! Y hablaba de guias, lo mismo que pasa en barrancos pasa en roca, hielo...
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Enviado: 24-02-2017 21:09
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Una persona habilitada es una persona que ha demostrado su valía y dispone de una acreditación que demuestra que es valida para trabajar, no regalan nada.

A su diferencia un guia no titulado puede ser muy valido o muy inútil ( nadie lo sabe )
he visto guias piratas muy simpáticos, que han dejado a los clientes muy contentos y satisfechos.
Pero no reaseguraban los clientes en los barrancos, en rapeles aquaticos no montaban rapeles desembragables, utilizaban nudos no indicados para el objetivo que buscaban, eso si muy simpáticos y fiesteros con los clientes

La seguridad tiene un precio, el que no quiera pagar lo que vale un no titulado es libre de contratar a un pirata o ir solo.En el Noguera Pallaresa más de una vez he visto algún inconsciente bajar con una barca inchable de playa sin tener claros los riesgos que el rio tiene en primavera.

Y dale con los barrancos....! Que siiiiii ! que ya sabemos que para eso es importante, pero estamos hablando de esquí, y por extensión, de bicicleta de montaña!!!

Ahora contestaba a Head! Y hablaba de guias, lo mismo que pasa en barrancos pasa en roca, hielo...

Claro hombre, pero en esas actividades creo que no hay debate, y que todos estamos de acuerdo en que es importante vigilar que los guías estén preparados, con su titulación, todo en regla, y la profesión está regulada.

Pero lo que yo intento decir es que no debemos caer en el equivoco de creer que esto aplica a todas las actividades, incluso a la de guía de MTB.

A ver si todos estamos de acuerdo en que, unas actividades no es necesario que lo estén, otras sí, y otras están ahí en la línea, donde caben opiniones, por ejemplo, la enseñanza del esquí, que está regulada en unas comunidades sí y en otras, no; y digo yo que será porque es una actividad que está en la línea entre las que está claro que deben estar reguladas y las que no.

¿Debería estar regulada la programación de aplicaciones informáticas? Porque no lo está... Multamos al que ofrece un servicio de creación de páginas web si no tiene el título correspondiente? Pues eso.

Así que lo interesante, será, no dar afirmaciones falsas, sino argumentar el porqué debe estar regulada, porqué es importante apoyar esa regulación, o porqué no, para que la opinión general se ponga de un lado o del otro, de esa línea...
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Enviado: 24-02-2017 21:29
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Una persona habilitada es una persona que ha demostrado su valía y dispone de una acreditación que demuestra que es valida para trabajar, no regalan nada.

A su diferencia un guia no titulado puede ser muy valido o muy inútil ( nadie lo sabe )
he visto guias piratas muy simpáticos, que han dejado a los clientes muy contentos y satisfechos.
Pero no reaseguraban los clientes en los barrancos, en rapeles aquaticos no montaban rapeles desembragables, utilizaban nudos no indicados para el objetivo que buscaban, eso si muy simpáticos y fiesteros con los clientes

La seguridad tiene un precio, el que no quiera pagar lo que vale un no titulado es libre de contratar a un pirata o ir solo.En el Noguera Pallaresa más de una vez he visto algún inconsciente bajar con una barca inchable de playa sin tener claros los riesgos que el rio tiene en primavera.

Y dale con los barrancos....! Que siiiiii ! que ya sabemos que para eso es importante, pero estamos hablando de esquí, y por extensión, de bicicleta de montaña!!!

Ahora contestaba a Head! Y hablaba de guias, lo mismo que pasa en barrancos pasa en roca, hielo...

Claro hombre, pero en esas actividades creo que no hay debate, y que todos estamos de acuerdo en que es importante vigilar que los guías estén preparados, con su titulación, todo en regla, y la profesión está regulada.

Pero lo que yo intento decir es que no debemos caer en el equivoco de creer que esto aplica a todas las actividades, incluso a la de guía de MTB.

A ver si todos estamos de acuerdo en que, unas actividades no es necesario que lo estén, otras sí, y otras están ahí en la línea, donde caben opiniones, por ejemplo, la enseñanza del esquí, que está regulada en unas comunidades sí y en otras, no; y digo yo que será porque es una actividad que está en la línea entre las que está claro que deben estar reguladas y las que no.

¿Debería estar regulada la programación de aplicaciones informáticas? Porque no lo está... Multamos al que ofrece un servicio de creación de páginas web si no tiene el título correspondiente? Pues eso.

Así que lo interesante, será, no dar afirmaciones falsas, sino argumentar el porqué debe estar regulada, porqué es importante apoyar esa regulación, o porqué no, para que la opinión general se ponga de un lado o del otro, de esa línea...

Esta claro que cada profesión tiene que tener unos requisitos distintos.
Muchas formaciones actuales están sobre dimensionadas, tienen mucha paja y algunas realmente no se adaptan a las funciones que acabará desarollando el técnico ( por ejemplo TD1 esquí).

Pero también es cierto que toda persona que este implicada en la enseñanza y guiaje de personas debe de cumplir unos mínimos, ya sea titulación, acreditación, convalidación experiencia... Pero creo que para ofrecer unos mínimos y que cualquiera pueda ofrecer un producto deba adaptarse a esos mínimos para ofrecer un producto excelente.
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Enviado: 24-02-2017 21:38
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Una persona habilitada es una persona que ha demostrado su valía y dispone de una acreditación que demuestra que es valida para trabajar, no regalan nada.

A su diferencia un guia no titulado puede ser muy valido o muy inútil ( nadie lo sabe )
he visto guias piratas muy simpáticos, que han dejado a los clientes muy contentos y satisfechos.
Pero no reaseguraban los clientes en los barrancos, en rapeles aquaticos no montaban rapeles desembragables, utilizaban nudos no indicados para el objetivo que buscaban, eso si muy simpáticos y fiesteros con los clientes

La seguridad tiene un precio, el que no quiera pagar lo que vale un no titulado es libre de contratar a un pirata o ir solo.En el Noguera Pallaresa más de una vez he visto algún inconsciente bajar con una barca inchable de playa sin tener claros los riesgos que el rio tiene en primavera.

Y dale con los barrancos....! Que siiiiii ! que ya sabemos que para eso es importante, pero estamos hablando de esquí, y por extensión, de bicicleta de montaña!!!

Ahora contestaba a Head! Y hablaba de guias, lo mismo que pasa en barrancos pasa en roca, hielo...

Claro hombre, pero en esas actividades creo que no hay debate, y que todos estamos de acuerdo en que es importante vigilar que los guías estén preparados, con su titulación, todo en regla, y la profesión está regulada.

Pero lo que yo intento decir es que no debemos caer en el equivoco de creer que esto aplica a todas las actividades, incluso a la de guía de MTB.

A ver si todos estamos de acuerdo en que, unas actividades no es necesario que lo estén, otras sí, y otras están ahí en la línea, donde caben opiniones, por ejemplo, la enseñanza del esquí, que está regulada en unas comunidades sí y en otras, no; y digo yo que será porque es una actividad que está en la línea entre las que está claro que deben estar reguladas y las que no.

¿Debería estar regulada la programación de aplicaciones informáticas? Porque no lo está... Multamos al que ofrece un servicio de creación de páginas web si no tiene el título correspondiente? Pues eso.

Así que lo interesante, será, no dar afirmaciones falsas, sino argumentar el porqué debe estar regulada, porqué es importante apoyar esa regulación, o porqué no, para que la opinión general se ponga de un lado o del otro, de esa línea...

Esta claro que cada profesión tiene que tener unos requisitos distintos.
Muchas formaciones actuales están sobre dimensionadas, tienen mucha paja y algunas realmente no se adaptan a las funciones que acabará desarollando el técnico ( por ejemplo TD1 esquí).

Pero también es cierto que toda persona que este implicada en la enseñanza y guiaje de personas debe de cumplir unos mínimos, ya sea titulación, acreditación, convalidación experiencia... Pero creo que para ofrecer unos mínimos y que cualquiera pueda ofrecer un producto deba adaptarse a esos mínimos para ofrecer un producto excelente.

Hombre yo creo que si no cumple esos mínimos... por mucho que lo intente y engañe... no se podrá mantener en el mercado y no durará mucho. ¿no? Igual engaña a 2 o 3... Hoy la información se transmite muy rápido.
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Enviado: 26-02-2017 17:45
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A ver señores que la cosa se ha distorsionado. Creo que hay una cuestión que no podemos dejar pasar.

Cuando uno realiza una actividad remunerada y esto es lo importante, si se realiza una mala praxis teniendo consecuencias tanto físicas como económica para terceros (el que contrata) se debe de exigir una capacitación y/o habilitación para la realización de la actividad contratada.

Me da lo mismo que sea un profesor de esquí, un chófer o un agente de viajes.

Un abrazo
NAcho Campos

Yo me he quedado estupefacto.
Pensaba que podría enseñar en el futuro a mi hija y sobrina o a algún otro niño amigo de ellas a ir en bici y resulta que igual me tengo que sacar el título.
Que cuando pueda quedar con alguien para dar una vuelta por algún camino necesitaremos que uno sea declarado el guía y será responsable de la seguridad del grupo, que se puede evitar si contratamos a un guía de btt, que ha de estar titulado y se responsabilizará de si nos caemos, nos arreglará la bici y nos planificará el trayecto aparte de diseñarnos saltos y nos explicará cómo bajar en las cuestas abajo, aparte de decirnos que si llueve o parece que va a hacerlo hay que ponerse a cubierto o volver a casa.
Que para enseñar a las pequeñas a ir en bici por las calles a lo mejor entonces necesitaremos un profesor de autoescuela para enseñarles las prioridades y lo que deben y no deben hacer pedaleando en una vía pública ya que a lo mejor si el titulado en bicicleta de montaña no vale para el asfalto.
No sé si podremos ir al LeroyMerlin a comprar pintura ya que no tengo el coche adaptado para el transpote de substancias químicas y no sé si para modificar el aspecto de una pared, el proyecto me lo ha de firmar un aparejador o un arquitecto....

Diría que esto se está conviertiendo en algo de traca pero no tengo título para manejar substancias pirotécnicas.
Saludos

Tío, cuando te empeñas en decir bobadas no tienes límite

El caso es claro: hay legislación que obliga a tener titulación para dar clases de esquí en las CCAA que así lo han regulado por ley; las estaciones lo piden como requisito para poder trabajar porque así lo dice la ley de esa CA; las empresas o los profesionales que cumplen con los requisitos ven que otros no lo hacen, y es ahí que aparece la figura del intrusismo laboral; esas empresas denuncian el caso a la empresa que se lo exige a ellos, y esta a su vez lo pone en conocimiento de la administración autonómica que ha legislado

¿resultado? Inspección, sanciones y búsqueda de la lógica legistativa-laboral

Lo demás son pajas mentales
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