FORO GENERAL

Enviado: 16-02-2017 16:53
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¿aunque sea por ejemplo de padre a hijo, o de amigo a amigo sin cobrar?, supongo que iran a por los "piratas" que van con afan de lucro

[derechoymontana.wordpress.com]

En ese enlace habla del guía benévolo... vamos que si por ejemplo yo llevo a mi señora por loma verde, y se despeña por unas rocas, yo sería el responsable, pero esto es distinto, dudo mucho que me pueda multar la poli, si me ven en pista grande enseñándole la cuña a mi mujer.
Sería la leche.
Yo mientras esto no se aclare, tendré que esquiar con los amigotes en vez de con mi mujer.

Por si acaso...



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Enviado: 16-02-2017 20:02
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Xao, te estaba esperando. Esto es así en todas las comunidades?. Una cosa es que la estación delimite que tengas que ser de una escuela para ejercer y otra que si no hay esa norma, un autónomo dado de alta sin anunciar esa titulación como publicidad, pueda ejercer esa actividad bajo otro nombre.


Sé que en Aragón sí, lo preguntaba porque tengo un amigo en otra situación y no le han podido crujir.


Os escucho!

Dependerá si la comunidad autónoma en la que está la estación en la que tu amigo ejerce ha desarrollado su ley del deporte

Si lo ha hecho tu amigo ejerce de pirata, llame a su actividad enseñanza del esquí o personal shopper

Si lo que hace es enseñar a esquiar cobrando y hay ley autonómica que lo regula se puede dar por jodido, tardará mas o tardará menos, el tiempo que tarde un buen abogado en ponerlo en su punto de mira a instancias de un denunciante

Entiendo que tu amigo no tiene titulación

Y si no hay ley autónomica. Y si no está en estación?

No, no tenía. Y ya lo dejó porque ya tiene titulación haha


[derechoymontana.wordpress.com]


Vamos, que si no está en Aragón, sería discutible el tema. Siempre que pague su src y su cuota.


Gracias por el aporte

Mira que eres plasta

Ley del deporte hay en Aragón, en Andalucía, en Cataluña, en Madrid se está haciendo y creo que existe también en Castilla León

Eso que yo conozca, porque me suena que Asturias también la tiene

De discutible nada

Interesante todo, la verdad que yo tenía la idea de que solo Cataluña había regulado la profesión, no se si con una ley del deporte o con otra. Pero quizá estos últimos años hayan surgido y me haya quedado desactualizado. Sería muy interesante hacer entre todos un listado de enlaces a estas leyes, para poder echarles un vistazo y conocer los detalles.

Respecto de la noticia... no parece hablar de una "ley del deporte", sino del Departamento de Turismo, que no sé que competencias puede tener el Turismo sobre la educación y la enseñanza.

Respecto de lo que se dice de que puede quedar supeditado a lo que diga "el jefe de la estación", no sé hasta qué punto es así, entiendo que al menos debe existir un reglamento de la estación que determine las condiciones que se deben cumplir, IGUALES PARA TODOS, no mediante un permiso que pueda dar la dirección según se le antoje a una persona (o las que sean) concreta. Sería un incumplimiento de la igualdad de oportunidades en el mercado, en un dominio que es considerado un servicio público y que todos deben tener las mismas oportunidades de explotar, reuniendo los mismos requisitos que se hayan establecido. ¿no? También interesantes enlaces a los reglamentos de cada estación en este aspecto.

Qué os parece? Así tenemos evidencias, en vez de que cada uno diga lo que le parece que es (o que debería ser)

El dominio de una estación de esquí es un servicio público?

A mi me parece que aunque sea un terreno público los derechos de explotación le pertenecen a una determinada sociedad mercantil que es quien pone las normas.

Que público también es el mar. Pero está lleno de normas que regulan su uso.
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Enviado: 16-02-2017 20:10
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Xao, te estaba esperando. Esto es así en todas las comunidades?. Una cosa es que la estación delimite que tengas que ser de una escuela para ejercer y otra que si no hay esa norma, un autónomo dado de alta sin anunciar esa titulación como publicidad, pueda ejercer esa actividad bajo otro nombre.


Sé que en Aragón sí, lo preguntaba porque tengo un amigo en otra situación y no le han podido crujir.


Os escucho!

Dependerá si la comunidad autónoma en la que está la estación en la que tu amigo ejerce ha desarrollado su ley del deporte

Si lo ha hecho tu amigo ejerce de pirata, llame a su actividad enseñanza del esquí o personal shopper

Si lo que hace es enseñar a esquiar cobrando y hay ley autonómica que lo regula se puede dar por jodido, tardará mas o tardará menos, el tiempo que tarde un buen abogado en ponerlo en su punto de mira a instancias de un denunciante

Entiendo que tu amigo no tiene titulación

Y si no hay ley autónomica. Y si no está en estación?

No, no tenía. Y ya lo dejó porque ya tiene titulación haha


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Vamos, que si no está en Aragón, sería discutible el tema. Siempre que pague su src y su cuota.


Gracias por el aporte

Mira que eres plasta

Ley del deporte hay en Aragón, en Andalucía, en Cataluña, en Madrid se está haciendo y creo que existe también en Castilla León

Eso que yo conozca, porque me suena que Asturias también la tiene

De discutible nada

Interesante todo, la verdad que yo tenía la idea de que solo Cataluña había regulado la profesión, no se si con una ley del deporte o con otra. Pero quizá estos últimos años hayan surgido y me haya quedado desactualizado. Sería muy interesante hacer entre todos un listado de enlaces a estas leyes, para poder echarles un vistazo y conocer los detalles.

Respecto de la noticia... no parece hablar de una "ley del deporte", sino del Departamento de Turismo, que no sé que competencias puede tener el Turismo sobre la educación y la enseñanza.

Respecto de lo que se dice de que puede quedar supeditado a lo que diga "el jefe de la estación", no sé hasta qué punto es así, entiendo que al menos debe existir un reglamento de la estación que determine las condiciones que se deben cumplir, IGUALES PARA TODOS, no mediante un permiso que pueda dar la dirección según se le antoje a una persona (o las que sean) concreta. Sería un incumplimiento de la igualdad de oportunidades en el mercado, en un dominio que es considerado un servicio público y que todos deben tener las mismas oportunidades de explotar, reuniendo los mismos requisitos que se hayan establecido. ¿no? También interesantes enlaces a los reglamentos de cada estación en este aspecto.

Qué os parece? Así tenemos evidencias, en vez de que cada uno diga lo que le parece que es (o que debería ser)

El dominio de una estación de esquí es un servicio público?

A mi me parece que aunque sea un terreno público los derechos de explotación le pertenecen a una determinada sociedad mercantil que es quien pone las normas.

Que público también es el mar. Pero está lleno de normas que regulan su uso.

es inútil, la montaña es de todos, y blablabla.......blablabla.......blablabla......

es como esos pseudoterapeutas con consulta privada y diván de skay barato

dan el pego y dan el palo
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Enviado: 16-02-2017 20:33
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El dominio de una estación de esquí es un servicio público?

A mi me parece que aunque sea un terreno público los derechos de explotación le pertenecen a una determinada sociedad mercantil que es quien pone las normas.

Que público también es el mar. Pero está lleno de normas que regulan su uso.

Totalmente de acuerdo, de principio a fin.



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es inútil, la montaña es de todos, y blablabla.......blablabla.......blablabla......

es como esos pseudoterapeutas con consulta privada y diván de skay barato

dan el pego y dan el palo

Amén a esto también.

Añado. El problema muchas veces es que nos pensamos que todo el campo es orégano y hay gente que tiene una concepción romática flower power del campo de juego. Lo que no entiende mucha gente es que una persona que ha obtenido su titulación ha dedicado un montón de recursos, tiempo y dinero en obtenerla. Ayer mencioné todo el proceso que seguimos las agencias de viajes, o cualquier otra actividad mercantil o industrial.

O jugamos todos con cartas buenas o se rompe la baraja.


Un abrazo
Nacho Campos







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Enviado: 16-02-2017 20:37
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Xao, te estaba esperando. Esto es así en todas las comunidades?. Una cosa es que la estación delimite que tengas que ser de una escuela para ejercer y otra que si no hay esa norma, un autónomo dado de alta sin anunciar esa titulación como publicidad, pueda ejercer esa actividad bajo otro nombre.


Sé que en Aragón sí, lo preguntaba porque tengo un amigo en otra situación y no le han podido crujir.


Os escucho!

Dependerá si la comunidad autónoma en la que está la estación en la que tu amigo ejerce ha desarrollado su ley del deporte

Si lo ha hecho tu amigo ejerce de pirata, llame a su actividad enseñanza del esquí o personal shopper

Si lo que hace es enseñar a esquiar cobrando y hay ley autonómica que lo regula se puede dar por jodido, tardará mas o tardará menos, el tiempo que tarde un buen abogado en ponerlo en su punto de mira a instancias de un denunciante

Entiendo que tu amigo no tiene titulación

Y si no hay ley autónomica. Y si no está en estación?

No, no tenía. Y ya lo dejó porque ya tiene titulación haha


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Vamos, que si no está en Aragón, sería discutible el tema. Siempre que pague su src y su cuota.


Gracias por el aporte

Mira que eres plasta

Ley del deporte hay en Aragón, en Andalucía, en Cataluña, en Madrid se está haciendo y creo que existe también en Castilla León

Eso que yo conozca, porque me suena que Asturias también la tiene

De discutible nada

Interesante todo, la verdad que yo tenía la idea de que solo Cataluña había regulado la profesión, no se si con una ley del deporte o con otra. Pero quizá estos últimos años hayan surgido y me haya quedado desactualizado. Sería muy interesante hacer entre todos un listado de enlaces a estas leyes, para poder echarles un vistazo y conocer los detalles.

Respecto de la noticia... no parece hablar de una "ley del deporte", sino del Departamento de Turismo, que no sé que competencias puede tener el Turismo sobre la educación y la enseñanza.

Respecto de lo que se dice de que puede quedar supeditado a lo que diga "el jefe de la estación", no sé hasta qué punto es así, entiendo que al menos debe existir un reglamento de la estación que determine las condiciones que se deben cumplir, IGUALES PARA TODOS, no mediante un permiso que pueda dar la dirección según se le antoje a una persona (o las que sean) concreta. Sería un incumplimiento de la igualdad de oportunidades en el mercado, en un dominio que es considerado un servicio público y que todos deben tener las mismas oportunidades de explotar, reuniendo los mismos requisitos que se hayan establecido. ¿no? También interesantes enlaces a los reglamentos de cada estación en este aspecto.

Qué os parece? Así tenemos evidencias, en vez de que cada uno diga lo que le parece que es (o que debería ser)

El dominio de una estación de esquí es un servicio público?

A mi me parece que aunque sea un terreno público los derechos de explotación le pertenecen a una determinada sociedad mercantil que es quien pone las normas.

Que público también es el mar. Pero está lleno de normas que regulan su uso.

es inútil, la montaña es de todos, y blablabla.......blablabla.......blablabla......

es como esos pseudoterapeutas con consulta privada y diván de skay barato

dan el pego y dan el palo

Pero es una historia que por algún motivo todo el mundo da por cierta.

En una playa te pueden prohibir incluso el baño por muchos motivos. Se acotan zonas para surf, para baños, para ...

Y no puedo llegar y poner una heladería, un bar o un chiringuito, y eso que es un buen negocio y es una zona pública. Tampoco una escuela de surf.

Y todo el mundo lo acepta.

Pero la montaña no tiene normas ni dueños. Ni es susceptible de explotarse comercialmente.




Y pongo el ejemplo más chorra.

La montaña también es igual.
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Enviado: 16-02-2017 20:45
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¿La montaña no es de todos?

Qué disgusto me estás dando.



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Enviado: 16-02-2017 23:13
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Xao, te estaba esperando. Esto es así en todas las comunidades?. Una cosa es que la estación delimite que tengas que ser de una escuela para ejercer y otra que si no hay esa norma, un autónomo dado de alta sin anunciar esa titulación como publicidad, pueda ejercer esa actividad bajo otro nombre.


Sé que en Aragón sí, lo preguntaba porque tengo un amigo en otra situación y no le han podido crujir.


Os escucho!

Dependerá si la comunidad autónoma en la que está la estación en la que tu amigo ejerce ha desarrollado su ley del deporte

Si lo ha hecho tu amigo ejerce de pirata, llame a su actividad enseñanza del esquí o personal shopper

Si lo que hace es enseñar a esquiar cobrando y hay ley autonómica que lo regula se puede dar por jodido, tardará mas o tardará menos, el tiempo que tarde un buen abogado en ponerlo en su punto de mira a instancias de un denunciante

Entiendo que tu amigo no tiene titulación

Y si no hay ley autónomica. Y si no está en estación?

No, no tenía. Y ya lo dejó porque ya tiene titulación haha


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Vamos, que si no está en Aragón, sería discutible el tema. Siempre que pague su src y su cuota.


Gracias por el aporte

Mira que eres plasta

Ley del deporte hay en Aragón, en Andalucía, en Cataluña, en Madrid se está haciendo y creo que existe también en Castilla León

Eso que yo conozca, porque me suena que Asturias también la tiene

De discutible nada

Interesante todo, la verdad que yo tenía la idea de que solo Cataluña había regulado la profesión, no se si con una ley del deporte o con otra. Pero quizá estos últimos años hayan surgido y me haya quedado desactualizado. Sería muy interesante hacer entre todos un listado de enlaces a estas leyes, para poder echarles un vistazo y conocer los detalles.

Respecto de la noticia... no parece hablar de una "ley del deporte", sino del Departamento de Turismo, que no sé que competencias puede tener el Turismo sobre la educación y la enseñanza.

Respecto de lo que se dice de que puede quedar supeditado a lo que diga "el jefe de la estación", no sé hasta qué punto es así, entiendo que al menos debe existir un reglamento de la estación que determine las condiciones que se deben cumplir, IGUALES PARA TODOS, no mediante un permiso que pueda dar la dirección según se le antoje a una persona (o las que sean) concreta. Sería un incumplimiento de la igualdad de oportunidades en el mercado, en un dominio que es considerado un servicio público y que todos deben tener las mismas oportunidades de explotar, reuniendo los mismos requisitos que se hayan establecido. ¿no? También interesantes enlaces a los reglamentos de cada estación en este aspecto.

Qué os parece? Así tenemos evidencias, en vez de que cada uno diga lo que le parece que es (o que debería ser)

El dominio de una estación de esquí es un servicio público?

A mi me parece que aunque sea un terreno público los derechos de explotación le pertenecen a una determinada sociedad mercantil que es quien pone las normas.

Que público también es el mar. Pero está lleno de normas que regulan su uso.

es inútil, la montaña es de todos, y blablabla.......blablabla.......blablabla......

es como esos pseudoterapeutas con consulta privada y diván de skay barato

dan el pego y dan el palo

Pero es una historia que por algún motivo todo el mundo da por cierta.

En una playa te pueden prohibir incluso el baño por muchos motivos. Se acotan zonas para surf, para baños, para ...

Y no puedo llegar y poner una heladería, un bar o un chiringuito, y eso que es un buen negocio y es una zona pública. Tampoco una escuela de surf.

Y todo el mundo lo acepta.

Pero la montaña no tiene normas ni dueños. Ni es susceptible de explotarse comercialmente.




Y pongo el ejemplo más chorra.

La montaña también es igual.

Lo que dices no es incompatible con lo que intento decir, quizá no me explique.

Y si, una estación es un servicio público, o si no, de donde sale el dinero para mantenerla ? (y construirla?). No solo se trata del terreno

Cierto que la empresa concesionaria pone las normas, pero no las que le venga en gana, sino cumpliendo unos principios de igualdad y de acceso al libre mercado y no se que más... y para ello podrá ( o deberá) establecer normas aplicables para todos, y estás normas deberán estar escritas y publicadas, para garantizar la no discriminación.

De aquí viene la idea extendida 'el monte es de todos', y la playa, que es un buen ejemplo, y los parques... Pero no es un dicho que deba interpretarse literalmente.

El mar lleno de normas si, pero las mismas para todos , y bien claritas y accesibles.

Sin embargo, si me construyo en mi finca una mini estación , entonces si, dejo dar clase a mi primo y a mi cuñado, o solo a mi primo, según como me levanté ese día, y nadie se podrá quejar.

Las normas estan bien pero tienen que estar, no pueden sacarse de la manga cuando interesa, eso quedaría mu feo!

Y por eso me parece muy interesante que, en vez de aclarar que el monte no es de todos, que cada uno ya tiene su idea sobre quién es el dueño del monte, pongamos referencias a estas normativas que son las que nos van a aclarar lo que se puede hacer y como, y también sirven las normativas de las propias estaciones ( pero una norma que diga 'lo que diga el director' me parece una norma muy triste, y más cuando ese director recibe dinero público para gestionar y mantener la estación).

Alguien tiene enlaces???

Espero que no sea que no interesa ponerlos, o poner aquellos casos que carecen de una normativa debidamente regulada.
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Enviado: 22-02-2017 17:23
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Se ha quedado esto sin interés... o es que estáis todos esquiando????

Bueno cuando llegue la primavera y despejemos nuestras cabezas de nieve, a ver si nos animamos a recopilar las normativas diferentes de cada estación.
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Enviado: 22-02-2017 18:35
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A mi no me queda nada claro que sucede en aquella comunidades sin leyes del deporte, la verdad.


No sé qué tiene que ver que estemos de acuerdo en el esfuerzo y la competencia desleal a la que se exponen los titulados, pero a nivel legislativo sigo sin tenerlo claro



_______________________________________________________________________________

El esquí era mejor antes.
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Enviado: 22-02-2017 22:02
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Espero que si en Aragón alguien está enseñando a ir en bici a otro en un descampado, no se presente la Policía Nacional a requerimiento del gremio de autoescuelas para comprobar si el que enseña tiene titulación de profesor de autoescuela.



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Enviado: 23-02-2017 09:55
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Lawrence_Oates
Espero que si en Aragón alguien está enseñando a ir en bici a otro en un descampado, no se presente la Policía Nacional a requerimiento del gremio de autoescuelas para comprobar si el que enseña tiene titulación de profesor de autoescuela.

El guia de la autoescuela no, pero los que somos guias de BTT a lo mejor si que nos interesaría que no existiera intrusismo.
Todos los trabajos deben de exigir que no exista intrusismo laboral.
Alguien imagina un médico sin formación, un arquitecto sin titulo...
Pues lo mismo en los deportes,que todas las profesiones están recojidas por un RD a nivel español que regula la formación reglada que cada uno debe cumplir.

A mí gracias al intrusismo laboral como guia de barrancos, montaña y de río, que algunas empresas no me habían contratado porque entendían que tenía que cobrar más que un pirata, y si nadie les impide contratar a los piratas para que Tener uno titulado.

P.D: Por esta razón todo el que tenga los papeles en regla no debe de sufrir porque lo inspeccionen, pero como vivimos en un país de pandereta y donde los piratas son lo normal nos extrañamos cuando se defienden los derechos de lis que si cumplen con la ley, pagan impuestos...

P.D2: Actualmente ya no ejerzo por los sueldos indignos gracias a los piratas y por razones de salud.
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Enviado: 23-02-2017 10:18
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Lawrence_Oates
Espero que si en Aragón alguien está enseñando a ir en bici a otro en un descampado, no se presente la Policía Nacional a requerimiento del gremio de autoescuelas para comprobar si el que enseña tiene titulación de profesor de autoescuela.

El guia de la autoescuela no, pero los que somos guias de BTT a lo mejor si que nos interesaría que no existiera intrusismo.
Todos los trabajos deben de exigir que no exista intrusismo laboral.
Alguien imagina un médico sin formación, un arquitecto sin titulo...
Pues lo mismo en los deportes,que todas las profesiones están recojidas por un RD a nivel español que regula la formación reglada que cada uno debe cumplir.

A mí gracias al intrusismo laboral como guia de barrancos, montaña y de río, que algunas empresas no me habían contratado porque entendían que tenía que cobrar más que un pirata, y si nadie les impide contratar a los piratas para que Tener uno titulado.

P.D: Por esta razón todo el que tenga los papeles en regla no debe de sufrir porque lo inspeccionen, pero como vivimos en un país de pandereta y donde los piratas son lo normal nos extrañamos cuando se defienden los derechos de lis que si cumplen con la ley, pagan impuestos...

P.D2: Actualmente ya no ejerzo por los sueldos indignos gracias a los piratas y por razones de salud.

Exacto! Y a la señora (o señor) que limpia las escaleras de tu portal que la despidan, y que contraten a profesionales que se hayan sacado el curso de limpieza, y al que cuenta chistes en un bar, que le pidan el título de contador de chistes, para que no haya intrusismo. Y al botones de un hotel , que le exijan el título de cargador de maletas. Aquí cada uno que elija lo que quiere ser y se saque el título correspondiente, y si quiere poder dedicarse a muchas cosas, deberá sacarse todos los títulos correspondientes (lo que no sé es cuándo lo va a hacer...)

A ver si se nos va a ir de las manos... pero yo un guía de bicicleta lo veo más cercano a un botones que a un médico, si tengo que elegir entre uno de estos dos...


Editado 2 vez/veces. Última edición el 23/02/2017 10:21 por DGATD1.
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Enviado: 23-02-2017 10:25
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Lawrence_Oates
Espero que si en Aragón alguien está enseñando a ir en bici a otro en un descampado, no se presente la Policía Nacional a requerimiento del gremio de autoescuelas para comprobar si el que enseña tiene titulación de profesor de autoescuela.

El guia de la autoescuela no, pero los que somos guias de BTT a lo mejor si que nos interesaría que no existiera intrusismo.
Todos los trabajos deben de exigir que no exista intrusismo laboral.
Alguien imagina un médico sin formación, un arquitecto sin titulo...
Pues lo mismo en los deportes,que todas las profesiones están recojidas por un RD a nivel español que regula la formación reglada que cada uno debe cumplir.

A mí gracias al intrusismo laboral como guia de barrancos, montaña y de río, que algunas empresas no me habían contratado porque entendían que tenía que cobrar más que un pirata, y si nadie les impide contratar a los piratas para que Tener uno titulado.

P.D: Por esta razón todo el que tenga los papeles en regla no debe de sufrir porque lo inspeccionen, pero como vivimos en un país de pandereta y donde los piratas son lo normal nos extrañamos cuando se defienden los derechos de lis que si cumplen con la ley, pagan impuestos...

P.D2: Actualmente ya no ejerzo por los sueldos indignos gracias a los piratas y por razones de salud.

Pues ya nos meteríamos en un conflicto de competencias entre:
-el gremio de guías de BTT
-el gremio de guías de bici en carretera,
-el gremio de técnicos deportivos de nivel medio,
-el gremio de técnicos deportivos de nivel superior,
-el colegio oficial de graduados en ciencias de la salud y el deporte,
-el gremio de autoescuelas
-colegio oficial de graduados en magisterio en rama educación física.

Además para controlar esto habría que ver si le corresponde a
- Seprona si la enseñanza en un descampado
- Agrupación de Tráfico si es en asfalto o bien a la
- UDEF si se persiguen clases que no tributan
- toda la Guardia Civil
- toda la Policía Nacional. , a lo mejor a la
- Si es en una comunidad autónoma con las competencias trasferidas: Policía Autonómica
- Policía Municipal si es en un parque público.

Todo ello para comprobar que alguien esté enseñando a un niño a pedalear en bici de forma legal



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Enviado: 23-02-2017 10:48
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Solo espero que el intrusismo llegue a vuestros trabajos y acabéis cobrando tan poquito que busquéis otro trabajo!
O que contratéis un ilegal, tengáis un accidente y se limpie las manos.

La señora que limpia las escaleras puede estar dada de alta o no a la SS.
Cada uno elige si quiere ahorrar unos dineros evitando pagar impuestos y cotizando a la SS del trabajador para que el día de mañana pueda cobrar la baja, el paro o una jubilación digna.
Lo dicho país de pandereta!
Luego pasan accidentes como el de la niña que murió este verano en Aragón en una excursión nocturna con monitores de tiempo libre.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 23/02/2017 10:50 por david 82.
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david 82
Solo espero que el intrusismo llegue a vuestros trabajos y acabéis cobrando tan poquito que busquéis otro trabajo!
O que contratéis un ilegal, tengáis un accidente y se limpie las manos.

La señora que limpia las escaleras puede estar dada de alta o no a la SS.
Cada uno elige si quiere ahorrar unos dineros evitando pagar impuestos y cotizando a la SS del trabajador para que el día de mañana pueda cobrar la baja, el paro o una jubilación digna.
Lo dicho país de pandereta!
Luego pasan accidentes como el de la niña que murió este verano en Aragón en una excursión nocturna con monitores de tiempo libre.

David la legalidad en cuanto a SS o hacienda no tiene nada que ver con el intrusismo, que se basa en disponer o no de una titulación o licencia concreta, y que se aplica a las profesiones reguladas. Si quieres criticar la ilegalidad, seguro que todos estamos de acuerdo contigo, pero si quieres criticar el intrusismo, hay niveles y opiniones, ya que no todas las profesiones son igual de susceptibles de ser reguladas.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 23/02/2017 10:56 por DGATD1.
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Enviado: 23-02-2017 10:58
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david 82
Solo espero que el intrusismo llegue a vuestros trabajos y acabéis cobrando tan poquito que busquéis otro trabajo!
O que contratéis un ilegal, tengáis un accidente y se limpie las manos.

La señora que limpia las escaleras puede estar dada de alta o no a la SS.
Cada uno elige si quiere ahorrar unos dineros evitando pagar impuestos y cotizando a la SS del trabajador para que el día de mañana pueda cobrar la baja, el paro o una jubilación digna.
Lo dicho país de pandereta!
Luego pasan accidentes como el de la niña que murió este verano en Aragón en una excursión nocturna con monitores de tiempo libre.

Hostelería. No hace falta que esperes.



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Solo espero que el intrusismo llegue a vuestros trabajos y acabéis cobrando tan poquito que busquéis otro trabajo!
O que contratéis un ilegal, tengáis un accidente y se limpie las manos.

La señora que limpia las escaleras puede estar dada de alta o no a la SS.
Cada uno elige si quiere ahorrar unos dineros evitando pagar impuestos y cotizando a la SS del trabajador para que el día de mañana pueda cobrar la baja, el paro o una jubilación digna.
Lo dicho país de pandereta!
Luego pasan accidentes como el de la niña que murió este verano en Aragón en una excursión nocturna con monitores de tiempo libre.

David la legalidad en cuanto a SS o hacienda no tiene nada que ver con el intrusismo, que se basa en disponer o no de una titulación o licencia concreta, y que se aplica a las profesiones reguladas. Si quieres criticar la ilegalidad, seguro que todos estamos de acuerdo contigo, pero si quieres criticar el intrusismo, hay niveles y opiniones, ya que no todas las profesiones son igual de susceptibles de ser reguladas.

Un guia de montaña esta regulado, un guia de barrancos esta regulado, un guia de rio esta regulado.
Si no puedes aportar que lo eres no puedes trabajar de ello ( eres un pirata ) y si no cumples con ello esta bien que se inpeccione y no se deja ejercer. El echo de no poder ejercer muchas veces legalmente implica muchas veces no estar legal tampoco a nivel de impuestos, autónomos...y seguros de RC.

Yo no dejaría en manos de un pirata una travesía invernal con esquís, una escalada en hielo...
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Solo espero que el intrusismo llegue a vuestros trabajos y acabéis cobrando tan poquito que busquéis otro trabajo!
O que contratéis un ilegal, tengáis un accidente y se limpie las manos.

La señora que limpia las escaleras puede estar dada de alta o no a la SS.
Cada uno elige si quiere ahorrar unos dineros evitando pagar impuestos y cotizando a la SS del trabajador para que el día de mañana pueda cobrar la baja, el paro o una jubilación digna.
Lo dicho país de pandereta!
Luego pasan accidentes como el de la niña que murió este verano en Aragón en una excursión nocturna con monitores de tiempo libre.

David la legalidad en cuanto a SS o hacienda no tiene nada que ver con el intrusismo, que se basa en disponer o no de una titulación o licencia concreta, y que se aplica a las profesiones reguladas. Si quieres criticar la ilegalidad, seguro que todos estamos de acuerdo contigo, pero si quieres criticar el intrusismo, hay niveles y opiniones, ya que no todas las profesiones son igual de susceptibles de ser reguladas.

Un guia de montaña esta regulado, un guia de barrancos esta regulado, un guia de rio esta regulado.
Si no puedes aportar que lo eres no puedes trabajar de ello ( eres un pirata ) y si no cumples con ello esta bien que se inpeccione y no se deja ejercer. El echo de no poder ejercer muchas veces legalmente implica muchas veces no estar legal tampoco a nivel de impuestos, autónomos...y seguros de RC.

Yo no dejaría en manos de un pirata una travesía invernal con esquís, una escalada en hielo...

Espero que si algún día tengo que practicar la maniobra de Heimlich a alguien, no se me acuse de practicar la medicina sin título y a lo mejor la gente se lo piensa antes de tirarse al mar para sacar a alguien por si no se tiene el título de socorrista o a la hora de defender a alguien de una agresión si no se tiene título de escolta.

Lo curioso es que quienes hacen todas esas leyes no se aplican a ellos mismos qué titulación deben tener para ser políticos. Con apuntarse a un partido ya les vale.



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O que contratéis un ilegal, tengáis un accidente y se limpie las manos.

La señora que limpia las escaleras puede estar dada de alta o no a la SS.
Cada uno elige si quiere ahorrar unos dineros evitando pagar impuestos y cotizando a la SS del trabajador para que el día de mañana pueda cobrar la baja, el paro o una jubilación digna.
Lo dicho país de pandereta!
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David la legalidad en cuanto a SS o hacienda no tiene nada que ver con el intrusismo, que se basa en disponer o no de una titulación o licencia concreta, y que se aplica a las profesiones reguladas. Si quieres criticar la ilegalidad, seguro que todos estamos de acuerdo contigo, pero si quieres criticar el intrusismo, hay niveles y opiniones, ya que no todas las profesiones son igual de susceptibles de ser reguladas.

Un guia de montaña esta regulado, un guia de barrancos esta regulado, un guia de rio esta regulado.
Si no puedes aportar que lo eres no puedes trabajar de ello ( eres un pirata ) y si no cumples con ello esta bien que se inpeccione y no se deja ejercer. El echo de no poder ejercer muchas veces legalmente implica muchas veces no estar legal tampoco a nivel de impuestos, autónomos...y seguros de RC.

Yo no dejaría en manos de un pirata una travesía invernal con esquís, una escalada en hielo...

Y eso me parece muy bien. Solo digo que debemos tener cuidado que no se nos vaya de las manos, porque no es lo mismo ir por una montaña en invierno, que enseñara a pedalear a un niño, o a hacer la cuña en la zona de debutantes de una estación de esquí. No es viable regularlo absolutamente todo. Creo que lo que nos queda es confiar en que los que contratan, quieran ofrecer calidad, y para ello confíen en las titulaciones, sin que sea obligatorio. Si tu contratas a gente sin titular para guiar a grupos en bicicleta por la Casa de Campo, y con esa gente consigues dar un servicio que deja más que satisfechos a los clientes porque son unos chicos muy apasionados por lo que hacen, y no consigues esa calidad de servicio con 4 chavales titulados que se han sacado un curso de 8 o 10 días y que dice que son "guías", y que su objetivo es sacarse unas pelas el fin de semana... ¿por qué te tienes que ver obligado a contratar a los chavales en vez de a tus personas de confianza? ¿por qué se tienen que ver obligados los guías piratas a sacarse el curso para lo que igual no tienen tiempo, si están dando una calidad superior que la de los titulados, y ha quedado demostrado con los clientes?

En el tema del esquí, parece que una titulación sí aporta cierta calidad, pero no necesariamente tiene que ser así. Ahí el que contrata deberá valorarlo.

Sin embargo, para profesiones más "críticas" se exigen unos mínimos, que normalmente se relacionan con la seguridad y la responsabilidad (como es el caso de los guías de montaña...).
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David la legalidad en cuanto a SS o hacienda no tiene nada que ver con el intrusismo, que se basa en disponer o no de una titulación o licencia concreta, y que se aplica a las profesiones reguladas. Si quieres criticar la ilegalidad, seguro que todos estamos de acuerdo contigo, pero si quieres criticar el intrusismo, hay niveles y opiniones, ya que no todas las profesiones son igual de susceptibles de ser reguladas.

Un guia de montaña esta regulado, un guia de barrancos esta regulado, un guia de rio esta regulado.
Si no puedes aportar que lo eres no puedes trabajar de ello ( eres un pirata ) y si no cumples con ello esta bien que se inpeccione y no se deja ejercer. El echo de no poder ejercer muchas veces legalmente implica muchas veces no estar legal tampoco a nivel de impuestos, autónomos...y seguros de RC.

Yo no dejaría en manos de un pirata una travesía invernal con esquís, una escalada en hielo...

Espero que si algún día tengo que practicar la maniobra de Heimlich a alguien, no se me acuse de practicar la medicina sin título y a lo mejor la gente se lo piensa antes de tirarse al mar para sacar a alguien por si no se tiene el título de socorrista o a la hora de defender a alguien de una agresión si no se tiene título de escolta.

Lo curioso es que quienes hacen todas esas leyes no se aplican a ellos mismos qué titulación deben tener para ser políticos. Con apuntarse a un partido ya les vale.

Si algún día tienen de hacerte dicha maniobra o la RCP ( porque en inconscientes la maniobra de Heimlich no esta indicada, FREE info ) te la hagan un TES, Infermero o Médico o un técnico deportivo tirulafo que está obligado a tener como mínimo por CV el título de primeros auxilios.
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Solo espero que el intrusismo llegue a vuestros trabajos y acabéis cobrando tan poquito que busquéis otro trabajo!
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La señora que limpia las escaleras puede estar dada de alta o no a la SS.
Cada uno elige si quiere ahorrar unos dineros evitando pagar impuestos y cotizando a la SS del trabajador para que el día de mañana pueda cobrar la baja, el paro o una jubilación digna.
Lo dicho país de pandereta!
Luego pasan accidentes como el de la niña que murió este verano en Aragón en una excursión nocturna con monitores de tiempo libre.

David la legalidad en cuanto a SS o hacienda no tiene nada que ver con el intrusismo, que se basa en disponer o no de una titulación o licencia concreta, y que se aplica a las profesiones reguladas. Si quieres criticar la ilegalidad, seguro que todos estamos de acuerdo contigo, pero si quieres criticar el intrusismo, hay niveles y opiniones, ya que no todas las profesiones son igual de susceptibles de ser reguladas.

Un guia de montaña esta regulado, un guia de barrancos esta regulado, un guia de rio esta regulado.
Si no puedes aportar que lo eres no puedes trabajar de ello ( eres un pirata ) y si no cumples con ello esta bien que se inpeccione y no se deja ejercer. El echo de no poder ejercer muchas veces legalmente implica muchas veces no estar legal tampoco a nivel de impuestos, autónomos...y seguros de RC.

Yo no dejaría en manos de un pirata una travesía invernal con esquís, una escalada en hielo...

Espero que si algún día tengo que practicar la maniobra de Heimlich a alguien, no se me acuse de practicar la medicina sin título y a lo mejor la gente se lo piensa antes de tirarse al mar para sacar a alguien por si no se tiene el título de socorrista o a la hora de defender a alguien de una agresión si no se tiene título de escolta.

Serían buenos ejemplos si no fuera porque en estos casos que comentas no suele haber un precio por medio...

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Lawrence_Oates
Lo curioso es que quienes hacen todas esas leyes no se aplican a ellos mismos qué titulación deben tener para ser políticos. Con apuntarse a un partido ya les vale.
pulgar arribapulgar arriba
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Enviado: 23-02-2017 11:52
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El tema creo que es la norteamericanización(vaya término), y lo que antes valía y no pasaba nada o no se denunciaba ni en caso de accidente ahora se pide responsabilidades y culposidad en todo, sin tener en cuenta que los accidentes y la eventualidad existen. Está claro que a mayor preparación, regulación y control menor numero de siniestros, o por lo menos estos quedan mejor esclarecidos. Cuál es el precio a pagar por una clase de esquí en pista en una estación controlada, desde luego que el precio a pagar no puede ser el mismo que en una travesía o en una escalada en hielo donde ni el material ni el riesgo inherente a la actividad es el mismo.

Tod@s hemos empezado o no, con un amigo, conocido o familiar que llevaba varios años y que se ofrecía voluntariamente, de igual modo que se empieza con un coche en un parking cerrado a conocer el embrague sin ir a la autoescuela, lo cual no deja de ser una negligencia puesto que no existe doble pedal ni se advierte al resto de usuarios que estamos en una práctica controlada(porque no lo estamos).

El caso es que la EEE, y por ende Aramón pide a las FSE que controle un aspecto dentro de las instalaciones donde realiza su actividad pero no otros.
Consumo y venta de estupefacientes en vía pública o medio de transporte por cable
Consumo y venta de alcohol en recinto deportivo
Consumo de tabaco en recinto deportivo y en lugar de trabajo
Entrada de menores a establecimiento donde se venda alcohol.

Nos las podemos coger con papel de fumar y mientras algunos hacen otros miran para otro lado.
Para ser político que yo sepa no se requiere ninguna titulación igual que para ser padre/madre, pero es que si lo hicieran o no había nadie o sería una tecnocracia tal que no se podrían hacer ni la mitad de las tropelías que realizan y eso no interesa, ahí está la alcaldesa de La Muela que de una granja de conejos pasó a gestionar millones de euros en presupuestos y llevaba al Caribe a medio pueblo subvencionando el viaje y el avión lleno, oiga.
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Enviado: 23-02-2017 11:56
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Cuando la información está a disposición del consumidor y es clara, la libertad suele ser el mejor regulador.
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Enviado: 23-02-2017 12:15
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Cuando la información está a disposición del consumidor y es clara, la libertad suele ser el mejor regulador.

Siempre y cuando cumpla los mínimos exigibles, yo siempre he defensado a la hora de contratar un monitor el ver el C.V y poder elegir!
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Enviado: 23-02-2017 12:41
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David la legalidad en cuanto a SS o hacienda no tiene nada que ver con el intrusismo, que se basa en disponer o no de una titulación o licencia concreta, y que se aplica a las profesiones reguladas. Si quieres criticar la ilegalidad, seguro que todos estamos de acuerdo contigo, pero si quieres criticar el intrusismo, hay niveles y opiniones, ya que no todas las profesiones son igual de susceptibles de ser reguladas.

Un guia de montaña esta regulado, un guia de barrancos esta regulado, un guia de rio esta regulado.
Si no puedes aportar que lo eres no puedes trabajar de ello ( eres un pirata ) y si no cumples con ello esta bien que se inpeccione y no se deja ejercer. El echo de no poder ejercer muchas veces legalmente implica muchas veces no estar legal tampoco a nivel de impuestos, autónomos...y seguros de RC.

Yo no dejaría en manos de un pirata una travesía invernal con esquís, una escalada en hielo...

Espero que si algún día tengo que practicar la maniobra de Heimlich a alguien, no se me acuse de practicar la medicina sin título y a lo mejor la gente se lo piensa antes de tirarse al mar para sacar a alguien por si no se tiene el título de socorrista o a la hora de defender a alguien de una agresión si no se tiene título de escolta.

Serían buenos ejemplos si no fuera porque en estos casos que comentas no suele haber un precio por medio...

Hasta que no llegase la Policía Nacional adscrita a Aramón a ver si hay intercambio económico y/o titulación de por medio, no se puede saber si son o no son buenos ejemplos.





Editado 1 vez/veces. Última edición el 23/02/2017 12:42 por Lawrence_Oates.
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Cuando la información está a disposición del consumidor y es clara, la libertad suele ser el mejor regulador.

Siempre y cuando cumpla los mínimos exigibles, yo siempre he defensado a la hora de contratar un monitor el ver el C.V y poder elegir!
Esa es la información.
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Cada uno elige si quiere ahorrar unos dineros evitando pagar impuestos y cotizando a la SS del trabajador para que el día de mañana pueda cobrar la baja, el paro o una jubilación digna.
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David la legalidad en cuanto a SS o hacienda no tiene nada que ver con el intrusismo, que se basa en disponer o no de una titulación o licencia concreta, y que se aplica a las profesiones reguladas. Si quieres criticar la ilegalidad, seguro que todos estamos de acuerdo contigo, pero si quieres criticar el intrusismo, hay niveles y opiniones, ya que no todas las profesiones son igual de susceptibles de ser reguladas.

Un guia de montaña esta regulado, un guia de barrancos esta regulado, un guia de rio esta regulado.
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Espero que si algún día tengo que practicar la maniobra de Heimlich a alguien, no se me acuse de practicar la medicina sin título y a lo mejor la gente se lo piensa antes de tirarse al mar para sacar a alguien por si no se tiene el título de socorrista o a la hora de defender a alguien de una agresión si no se tiene título de escolta.

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Espero que no nos pidan la titulación en periodismo o en filología para escribir en un medio de comunicación como este....



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David la legalidad en cuanto a SS o hacienda no tiene nada que ver con el intrusismo, que se basa en disponer o no de una titulación o licencia concreta, y que se aplica a las profesiones reguladas. Si quieres criticar la ilegalidad, seguro que todos estamos de acuerdo contigo, pero si quieres criticar el intrusismo, hay niveles y opiniones, ya que no todas las profesiones son igual de susceptibles de ser reguladas.

Un guia de montaña esta regulado, un guia de barrancos esta regulado, un guia de rio esta regulado.
Si no puedes aportar que lo eres no puedes trabajar de ello ( eres un pirata ) y si no cumples con ello esta bien que se inpeccione y no se deja ejercer. El echo de no poder ejercer muchas veces legalmente implica muchas veces no estar legal tampoco a nivel de impuestos, autónomos...y seguros de RC.

Yo no dejaría en manos de un pirata una travesía invernal con esquís, una escalada en hielo...

Espero que si algún día tengo que practicar la maniobra de Heimlich a alguien, no se me acuse de practicar la medicina sin título y a lo mejor la gente se lo piensa antes de tirarse al mar para sacar a alguien por si no se tiene el título de socorrista o a la hora de defender a alguien de una agresión si no se tiene título de escolta.

Lo curioso es que quienes hacen todas esas leyes no se aplican a ellos mismos qué titulación deben tener para ser políticos. Con apuntarse a un partido ya les vale.

Si algún día tienen de hacerte dicha maniobra o la RCP ( porque en inconscientes la maniobra de Heimlich no esta indicada, FREE info ) te la hagan un TES, Infermero o Médico o un técnico deportivo tirulafo que está obligado a tener como mínimo por CV el título de primeros auxilios.

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No te escapes por la tangente!
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David la legalidad en cuanto a SS o hacienda no tiene nada que ver con el intrusismo, que se basa en disponer o no de una titulación o licencia concreta, y que se aplica a las profesiones reguladas. Si quieres criticar la ilegalidad, seguro que todos estamos de acuerdo contigo, pero si quieres criticar el intrusismo, hay niveles y opiniones, ya que no todas las profesiones son igual de susceptibles de ser reguladas.

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No te escapes por la tangente!

No podría escaparme por la tangente.
No tengo título de licenciado en exactas.

No se puede estar 'titularizando' todo.
¿Hay que ser titulado en ajedrez para enseñar a jugar a algún conocido?
¿Guía de btt para enseñar a ir en bicicleta?
¿Somos intrusos en la profesión de periodistas?



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Espero que si algún día tengo que practicar la maniobra de Heimlich a alguien, no se me acuse de practicar la medicina sin título y a lo mejor la gente se lo piensa antes de tirarse al mar para sacar a alguien por si no se tiene el título de socorrista o a la hora de defender a alguien de una agresión si no se tiene título de escolta.

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Si algún día tienen de hacerte dicha maniobra o la RCP ( porque en inconscientes la maniobra de Heimlich no esta indicada, FREE info ) te la hagan un TES, Infermero o Médico o un técnico deportivo tirulafo que está obligado a tener como mínimo por CV el título de primeros auxilios.

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No te escapes por la tangente!

No podría escaparme por la tangente.
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No se puede estar 'titularizando' todo.
¿Hay que ser titulado en ajedrez para enseñar a jugar a algún conocido?
¿Guía de btt para enseñar a ir en bicicleta?
¿Somos intrusos en la profesión de periodistas?

Pues todos los reportajes y artículos escritos en portales como Nevasport, que son muy buenos, seguro que son escritos por gente no titulada para poder publicar artícuos. Estarán los licenciados en letras, publicidad, periodismo etc enfadados, porque por culpa de todos los colaboradores, éstos no pueden tener su espacio para cobrar por escribir esos artículos...

Y los que se dedican a hacer páginas web? No les vamos a pedir la titulación que les acredita?
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