FORO GENERAL

Enviado: 27-10-2018 13:58
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Mi experiencia con las crossclimate en una espace IV ha sido muy positiva.
La mía es tracción delantera y llevo un año con ellos. Muy seguros en mojado y cumplen su función perfectamente en invierno.



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Re: Otra de neumáticos

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Enviado: 27-10-2018 15:22
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Muy buenas.
Para no citar a todos los que tienen duda sobre dónde se recomienda colocar los neumáticos nuevos, voy a aportar otro dato a los ya expuestos.

Soy profesional del automóvil. He trabajado para varias marcas y ahora soy profesor técnico de automoción en un centro de FP.
Yo mismo me planteaba la duda cuando colocábamos neumáticos en el taller y tenía mi propia opinión, pero aproveché un curso con los técnicos de Michelín para preguntar por ello. y por lo que vi en los presentes, más de uno estaba esperando la respuesta para ver quién llevaba la razón en las apuestas.

A parte de las razones expuestas por los otros foreros, que efectivamente obedecen a criterios válidos, hay una razón de base para que coloquemos los mejores neumáticos en la parte trasera. Seguro que muchos se acordarán de cuando hacían problemas de física en el instituto.




Efectivamente la fuerza de resistencia a deslizar es el producto del peso por el coeficiente de rozamiento. Si consideramos que la mayoría de los vehículos llevan motor delantero. Por ello, aunque el neumático haya bajado en prestaciones (menor coeficiente de rozamiento) todavía presenta mejor agarre en el lugar donde tenemos mayor peso. Además, la prioridad se pone (en el caso de la seguridad) en el instante de la frenada. Aquí, se transfiere todavía mas peso al eje delantero por el momento de rotación que se produce. Ese aligeramiento de la parte trasera, hace aun mas necesario tener el mejor coeficiente atrás para no perder "el culo". Por aquí también se extrae parte de lo que otro compañero decía sobre coche sobrevirador ( en curva pasa algo perecido, ya que al levantar el pie se pierde peso atás) que es algo que intentan evitar los fabricantes. Esto en general para cuaquier vehículo, excepto motor trasero.Independientemente del eje tractor.

Cuando incorporamos el concepto de tracción, nuestro instinto nos dice que el neumático nuevo delante en delantra y detrás en trasera. Esto último sería correcto porque cumple con la premisa anterior.
En un delantera: Pues para todo clima, prevalece igualmente el criteri del peso.
Para nieve. En el caso de Michelín ( y alguna más ) los neumáticos llevan doble marcaje (testigo). Uno con 4mm de profundidad y otro de 1,6 que es el mínimo legal. En el primero se garantiza la capacidad de tracción en nieve hasta ese límite. A partir de ahí tenemos, mas o menos, un neumático convencional con una vida restante hasta alcanzar el segundo testigo.
Espero haberos servido de ayuda. Os pongo una foto donde justo se ve un neumático que ha llegado al final de su uso en nieve pero aún le quedan kms para rodar en agua o seco.

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Enviado: 27-10-2018 18:22
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ramonsp
Muy buenas.
Para no citar a todos los que tienen duda sobre dónde se recomienda colocar los neumáticos nuevos, voy a aportar otro dato a los ya expuestos.

Soy profesional del automóvil. He trabajado para varias marcas y ahora soy profesor técnico de automoción en un centro de FP.
Yo mismo me planteaba la duda cuando colocábamos neumáticos en el taller y tenía mi propia opinión, pero aproveché un curso con los técnicos de Michelín para preguntar por ello. y por lo que vi en los presentes, más de uno estaba esperando la respuesta para ver quién llevaba la razón en las apuestas.

A parte de las razones expuestas por los otros foreros, que efectivamente obedecen a criterios válidos, hay una razón de base para que coloquemos los mejores neumáticos en la parte trasera. Seguro que muchos se acordarán de cuando hacían problemas de física en el instituto.




Efectivamente la fuerza de resistencia a deslizar es el producto del peso por el coeficiente de rozamiento. Si consideramos que la mayoría de los vehículos llevan motor delantero. Por ello, aunque el neumático haya bajado en prestaciones (menor coeficiente de rozamiento) todavía presenta mejor agarre en el lugar donde tenemos mayor peso. Además, la prioridad se pone (en el caso de la seguridad) en el instante de la frenada. Aquí, se transfiere todavía mas peso al eje delantero por el momento de rotación que se produce. Ese aligeramiento de la parte trasera, hace aun mas necesario tener el mejor coeficiente atrás para no perder "el culo". Por aquí también se extrae parte de lo que otro compañero decía sobre coche sobrevirador ( en curva pasa algo perecido, ya que al levantar el pie se pierde peso atás) que es algo que intentan evitar los fabricantes. Esto en general para cuaquier vehículo, excepto motor trasero.Independientemente del eje tractor.

Cuando incorporamos el concepto de tracción, nuestro instinto nos dice que el neumático nuevo delante en delantra y detrás en trasera. Esto último sería correcto porque cumple con la premisa anterior.
En un delantera: Pues para todo clima, prevalece igualmente el criteri del peso.
Para nieve. En el caso de Michelín ( y alguna más ) los neumáticos llevan doble marcaje (testigo). Uno con 4mm de profundidad y otro de 1,6 que es el mínimo legal. En el primero se garantiza la capacidad de tracción en nieve hasta ese límite. A partir de ahí tenemos, mas o menos, un neumático convencional con una vida restante hasta alcanzar el segundo testigo.
Espero haberos servido de ayuda. Os pongo una foto donde justo se ve un neumático que ha llegado al final de su uso en nieve pero aún le quedan kms para rodar en agua o seco.


Para aclarar las dudas. pulgar arribapulgar arribapulgar arriba
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Enviado: 29-10-2018 17:17
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Buenas, aquí una pregunta para expertos.

A mi compi de ofi le han montado unos neumáticos en su coche nuevo supuestamente de invierno y me dice que en el flanco aparece el marcaje M+S y luego unos recuadros en los que aparece en uno una montaña con tres picos y en otro un copo. Pero no el conocido símbolo 3PMSF.
Vamos, como si lo hicieran por separado, por un lado el copo y por otro la montaña de tres picos.

Yo le he dicho que no había visto nunca eso que para mi debería ser el logo 3PSMF, pero no se si es lo mimo...

Vamos que yo ni idea, pero aprovechando que aquí hay gente que controla de ruedas y de nieve, pregunto.

¿habéis visto los logos por separado alguna vez?¿son equivalentes al 3PMSF?

Me dice que se llaman Incurro o algo así.

A mi me sacas de las clasicas, Michelin, Pirelli, etc y ni idea. Las vredstein esas o como se escriba no las conocía hasta leerlas por aquí
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Enviado: 29-10-2018 17:21
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elnogue
Buenas, aquí una pregunta para expertos.

A mi compi de ofi le han montado unos neumáticos en su coche nuevo supuestamente de invierno y me dice que en el flanco aparece el marcaje M+S y luego unos recuadros en los que aparece en uno una montaña con tres picos y en otro un copo. Pero no el conocido símbolo 3PMSF.
Vamos, como si lo hicieran por separado, por un lado el copo y por otro la montaña de tres picos.

Yo le he dicho que no había visto nunca eso que para mi debería ser el logo 3PSMF, pero no se si es lo mimo...

Vamos que yo ni idea, pero aprovechando que aquí hay gente que controla de ruedas y de nieve, pregunto.

¿habéis visto los logos por separado alguna vez?¿son equivalentes al 3PMSF?

Me dice que se llaman Incurro o algo así.

A mi me sacas de las clasicas, Michelin, Pirelli, etc y ni idea. Las vredstein esas o como se escriba no las conocía hasta leerlas por aquí

Buenas buenas,

Pues mirando por ahí, he encontrado esto:

[www.oponeo.es]

Va a ser que son, aunque el dibujito esté pintado rarao.

SL2, ratón.
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Enviado: 29-10-2018 17:57
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Buenas a todos/as!

Tengo una duda a ver si me podíes echas un cable.

Este verano hemos aumentado la family. Ahora ya somos familia numerosa. Nuestro coche que ya tenia 10 años nos pedía un cambio.

Antes teníamos un 4x4 con tracción a las cuatro ruedas y llevaba montados unos michelin latitude cross. Por cierto excelente resultado en todos los sentidos.

Ahora nos hemos comprado una mercedes clase v, por el espacio. Con tracción trasera. Cosa que me tiene un poco preocupado para cuando vayamos a esquiar.

Que neumáticos me aconsejáis? (Ahora lleva montados unos de verano)

Mi idea es montar unos que los pueda llevar todo el año, vivimos en Lleida.

Tengo en mente estos dos:

-Michelin latitude cross (no se como funcionaran en la Mercedes Clase V) pero al llevarlos en el otro coche me gustan mucho.
-Michelin crosscliimate, supongo que estos irán mejor en la furgo.

Gracias por vuestras aportaciones!

¿Has pensado la opción de un neumático de invierno?



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Enviado: 29-10-2018 18:07
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elnogue
Buenas, aquí una pregunta para expertos.

A mi compi de ofi le han montado unos neumáticos en su coche nuevo supuestamente de invierno y me dice que en el flanco aparece el marcaje M+S y luego unos recuadros en los que aparece en uno una montaña con tres picos y en otro un copo. Pero no el conocido símbolo 3PMSF.
Vamos, como si lo hicieran por separado, por un lado el copo y por otro la montaña de tres picos.

Yo le he dicho que no había visto nunca eso que para mi debería ser el logo 3PSMF, pero no se si es lo mimo...

Vamos que yo ni idea, pero aprovechando que aquí hay gente que controla de ruedas y de nieve, pregunto.

¿habéis visto los logos por separado alguna vez?¿son equivalentes al 3PMSF?

Me dice que se llaman Incurro o algo así.

A mi me sacas de las clasicas, Michelin, Pirelli, etc y ni idea. Las vredstein esas o como se escriba no las conocía hasta leerlas por aquí

Buenas buenas,

Pues mirando por ahí, he encontrado esto:

[www.oponeo.es]

Va a ser que son, aunque el dibujito esté pintado rarao.

SL2, ratón.
Me dice que cree que no es ese, que va a hacerle una foto y me la manda.

Me edito que ya me la ha mandado.
Dice que es un Starmaxx incurro a/S ST430
Y el marcaje que lleva es este:



Que por cierto, lo de la nube, me puedo imaginar que significa, pero lo de la derecha??? (a mi me recuerda a los Toriis Japoneses)


Editado 1 vez/veces. Última edición el 29/10/2018 18:15 por elnogue.
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Enviado: 29-10-2018 18:32
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A mi compi de ofi le han montado unos neumáticos en su coche nuevo supuestamente de invierno y me dice que en el flanco aparece el marcaje M+S y luego unos recuadros en los que aparece en uno una montaña con tres picos y en otro un copo. Pero no el conocido símbolo 3PMSF.
Vamos, como si lo hicieran por separado, por un lado el copo y por otro la montaña de tres picos.

Yo le he dicho que no había visto nunca eso que para mi debería ser el logo 3PSMF, pero no se si es lo mimo...

Vamos que yo ni idea, pero aprovechando que aquí hay gente que controla de ruedas y de nieve, pregunto.

¿habéis visto los logos por separado alguna vez?¿son equivalentes al 3PMSF?

Me dice que se llaman Incurro o algo así.

A mi me sacas de las clasicas, Michelin, Pirelli, etc y ni idea. Las vredstein esas o como se escriba no las conocía hasta leerlas por aquí

Buenas buenas,

Pues mirando por ahí, he encontrado esto:

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Va a ser que son, aunque el dibujito esté pintado rarao.

SL2, ratón.
Me dice que cree que no es ese, que va a hacerle una foto y me la manda.

Me edito que ya me la ha mandado.
Dice que es un Starmaxx incurro a/S ST430
Y el marcaje que lleva es este:



Que por cierto, lo de la nube, me puedo imaginar que significa, pero lo de la derecha??? (a mi me recuerda a los Toriis Japoneses)

lo que indican si no me equivoco, es que son validos para nieve, para lluvia, para carreteras de montaña y para autopista. Entiendo esto por el tema del limite de velocidad que algunos neumaticos tienen.

un saludo



Enamorado del polvo blanco......

Blog ESQUIADORES de VIDA: un viaje a través de la vida mientras esquiamos!

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Enviado: 29-10-2018 18:52
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A mi compi de ofi le han montado unos neumáticos en su coche nuevo supuestamente de invierno y me dice que en el flanco aparece el marcaje M+S y luego unos recuadros en los que aparece en uno una montaña con tres picos y en otro un copo. Pero no el conocido símbolo 3PMSF.
Vamos, como si lo hicieran por separado, por un lado el copo y por otro la montaña de tres picos.

Yo le he dicho que no había visto nunca eso que para mi debería ser el logo 3PSMF, pero no se si es lo mimo...

Vamos que yo ni idea, pero aprovechando que aquí hay gente que controla de ruedas y de nieve, pregunto.

¿habéis visto los logos por separado alguna vez?¿son equivalentes al 3PMSF?

Me dice que se llaman Incurro o algo así.

A mi me sacas de las clasicas, Michelin, Pirelli, etc y ni idea. Las vredstein esas o como se escriba no las conocía hasta leerlas por aquí

Buenas buenas,

Pues mirando por ahí, he encontrado esto:

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Va a ser que son, aunque el dibujito esté pintado rarao.

SL2, ratón.
Me dice que cree que no es ese, que va a hacerle una foto y me la manda.

Me edito que ya me la ha mandado.
Dice que es un Starmaxx incurro a/S ST430
Y el marcaje que lleva es este:



Que por cierto, lo de la nube, me puedo imaginar que significa, pero lo de la derecha??? (a mi me recuerda a los Toriis Japoneses)

lo que indican si no me equivoco, es que son validos para nieve, para lluvia, para carreteras de montaña y para autopista. Entiendo esto por el tema del limite de velocidad que algunos neumaticos tienen.

un saludo
Ostia, no había pensado en lo de la autopista. Gracias!

Entonces sería equivalente a un all seasons 3PMSF? O si van los logos separados no es lo mismo?
No había visto nunca este marcaje
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Enviado: 29-10-2018 19:27
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A mi compi de ofi le han montado unos neumáticos en su coche nuevo supuestamente de invierno y me dice que en el flanco aparece el marcaje M+S y luego unos recuadros en los que aparece en uno una montaña con tres picos y en otro un copo. Pero no el conocido símbolo 3PMSF.
Vamos, como si lo hicieran por separado, por un lado el copo y por otro la montaña de tres picos.

Yo le he dicho que no había visto nunca eso que para mi debería ser el logo 3PSMF, pero no se si es lo mimo...

Vamos que yo ni idea, pero aprovechando que aquí hay gente que controla de ruedas y de nieve, pregunto.

¿habéis visto los logos por separado alguna vez?¿son equivalentes al 3PMSF?

Me dice que se llaman Incurro o algo así.

A mi me sacas de las clasicas, Michelin, Pirelli, etc y ni idea. Las vredstein esas o como se escriba no las conocía hasta leerlas por aquí

Buenas buenas,

Pues mirando por ahí, he encontrado esto:

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Va a ser que son, aunque el dibujito esté pintado rarao.

SL2, ratón.
Me dice que cree que no es ese, que va a hacerle una foto y me la manda.

Me edito que ya me la ha mandado.
Dice que es un Starmaxx incurro a/S ST430
Y el marcaje que lleva es este:



Que por cierto, lo de la nube, me puedo imaginar que significa, pero lo de la derecha??? (a mi me recuerda a los Toriis Japoneses)

lo que indican si no me equivoco, es que son validos para nieve, para lluvia, para carreteras de montaña y para autopista. Entiendo esto por el tema del limite de velocidad que algunos neumaticos tienen.

un saludo
Ostia, no había pensado en lo de la autopista. Gracias!

Entonces sería equivalente a un all seasons 3PMSF? O si van los logos separados no es lo mismo?
No había visto nunca este marcaje

Pues efectivamente, me he puesto a investigar un poco, y los de tu colega son los All Seasons, los que yo te puse son los invierno. El marcaje, pues un poco a su aire, parece. El único digamos internacional es el M+S. Los otros parecen un poco cosecha propia para indicar que son todo uso.

La marca es una rama de una compañía turca, Petlas, que anda metida sobre todo en industria militar.

Una cosa mas que sabemos. Espero que sea verdad que el saber no ocupa lugar, porque empiezo a tener la impresión de que el disco duro lo tengo petao, y cada vez va mas lento.

SL2, ratón.
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Enviado: 29-10-2018 22:13
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Tiene siquiera marcaje CE?
Pero del de verdad en el que la C puede completar el círculo sin chocar con la E.
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Enviado: 30-10-2018 09:13
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Y por setenta euros no se yo que confianza me darían.
A veces lo barato sale caro.



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Enviado: 30-10-2018 10:37
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Esto es un tema muy personal pero, desde luego, yo, no arriesgaría mi vida y la de mi familia con esas marcas desconocidas que hacen neumáticos a ese precio.

Con lo que puede pesar ese neumático, sale a menos 6 euros por kilo de material !!!!!! sorprendidosorprendidosorprendido
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Enviado: 30-10-2018 10:52
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A mi compi de ofi le han montado unos neumáticos en su coche nuevo supuestamente de invierno y me dice que en el flanco aparece el marcaje M+S y luego unos recuadros en los que aparece en uno una montaña con tres picos y en otro un copo. Pero no el conocido símbolo 3PMSF.
Vamos, como si lo hicieran por separado, por un lado el copo y por otro la montaña de tres picos.

Yo le he dicho que no había visto nunca eso que para mi debería ser el logo 3PSMF, pero no se si es lo mimo...

Vamos que yo ni idea, pero aprovechando que aquí hay gente que controla de ruedas y de nieve, pregunto.

¿habéis visto los logos por separado alguna vez?¿son equivalentes al 3PMSF?

Me dice que se llaman Incurro o algo así.

A mi me sacas de las clasicas, Michelin, Pirelli, etc y ni idea. Las vredstein esas o como se escriba no las conocía hasta leerlas por aquí

Buenas buenas,

Pues mirando por ahí, he encontrado esto:

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Va a ser que son, aunque el dibujito esté pintado rarao.

SL2, ratón.
Me dice que cree que no es ese, que va a hacerle una foto y me la manda.

Me edito que ya me la ha mandado.
Dice que es un Starmaxx incurro a/S ST430
Y el marcaje que lleva es este:



Que por cierto, lo de la nube, me puedo imaginar que significa, pero lo de la derecha??? (a mi me recuerda a los Toriis Japoneses)

lo que indican si no me equivoco, es que son validos para nieve, para lluvia, para carreteras de montaña y para autopista. Entiendo esto por el tema del limite de velocidad que algunos neumaticos tienen.

un saludo
Ostia, no había pensado en lo de la autopista. Gracias!

Entonces sería equivalente a un all seasons 3PMSF? O si van los logos separados no es lo mismo?
No había visto nunca este marcaje

Es evidente que esos logos son invención propia, eso no equivale a un marcado 3PMSF.

En caso de necesitar cadenas, es más que probable que a tu amigo no le dejen circular con esos neumáticos.



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Enviado: 30-10-2018 11:12
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A mi compi de ofi le han montado unos neumáticos en su coche nuevo supuestamente de invierno y me dice que en el flanco aparece el marcaje M+S y luego unos recuadros en los que aparece en uno una montaña con tres picos y en otro un copo. Pero no el conocido símbolo 3PMSF.
Vamos, como si lo hicieran por separado, por un lado el copo y por otro la montaña de tres picos.

Yo le he dicho que no había visto nunca eso que para mi debería ser el logo 3PSMF, pero no se si es lo mimo...

Vamos que yo ni idea, pero aprovechando que aquí hay gente que controla de ruedas y de nieve, pregunto.

¿habéis visto los logos por separado alguna vez?¿son equivalentes al 3PMSF?

Me dice que se llaman Incurro o algo así.

A mi me sacas de las clasicas, Michelin, Pirelli, etc y ni idea. Las vredstein esas o como se escriba no las conocía hasta leerlas por aquí

Buenas buenas,

Pues mirando por ahí, he encontrado esto:

[www.oponeo.es]

Va a ser que son, aunque el dibujito esté pintado rarao.

SL2, ratón.
Me dice que cree que no es ese, que va a hacerle una foto y me la manda.

Me edito que ya me la ha mandado.
Dice que es un Starmaxx incurro a/S ST430
Y el marcaje que lleva es este:



Que por cierto, lo de la nube, me puedo imaginar que significa, pero lo de la derecha??? (a mi me recuerda a los Toriis Japoneses)

lo que indican si no me equivoco, es que son validos para nieve, para lluvia, para carreteras de montaña y para autopista. Entiendo esto por el tema del limite de velocidad que algunos neumaticos tienen.

un saludo
Ostia, no había pensado en lo de la autopista. Gracias!

Entonces sería equivalente a un all seasons 3PMSF? O si van los logos separados no es lo mismo?
No había visto nunca este marcaje

Es evidente que esos logos son invención propia, eso no equivale a un marcado 3PMSF.

En caso de necesitar cadenas, es más que probable que a tu amigo no le dejen circular con esos neumáticos.
Pero el M+S sí es oficial y lo que regula en ese caso, no? otra cosa es que vayan mejor o peor pero legalmente tengo entendido que lo que determina si te dejan pasar o no, es el MS,M&S o M+S y no el 3PMSF que creo que solo hace referencia a que son especialmente aptos para nieve.

A mi también me parecen raros esos logos. Yo ya le he dicho que no se fíe, que no se meta en nieve a sin probarlo antes en un sitio sin riesgo como un parking sin limpiar para ver si funcionan o no.
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Enviado: 30-10-2018 11:20
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Cangreburger
Esto es un tema muy personal pero, desde luego, yo, no arriesgaría mi vida y la de mi familia con esas marcas desconocidas que hacen neumáticos a ese precio.

Con lo que puede pesar ese neumático, sale a menos 6 euros por kilo de material !!!!!! sorprendidosorprendidosorprendido

y no solo eso!! el estado del neumatico... el año pasado a final de temporada, con muchos kms encima, ultima nevada, penultima bajada de puerto de montaña, curva de paella me fui recto, despacio y pq el resto del coche se colocó bien, solo abolladura en el parachoques... pero podria haber sido peor...

neumaticos = unica pieza de contacto con la carretera = unica pieza que frena o acelera el coche = unica pieza que puede salvarte o no de un accidente

a veces ahorramos 20 o 30€ por rueda en unos neumáticos... 100€ que aunque parezcan y son mucho para mucha gente no debería ser la barrera entre la vida o el accidente...

un saludo y buena conducción!



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A mi compi de ofi le han montado unos neumáticos en su coche nuevo supuestamente de invierno y me dice que en el flanco aparece el marcaje M+S y luego unos recuadros en los que aparece en uno una montaña con tres picos y en otro un copo. Pero no el conocido símbolo 3PMSF.
Vamos, como si lo hicieran por separado, por un lado el copo y por otro la montaña de tres picos.

Yo le he dicho que no había visto nunca eso que para mi debería ser el logo 3PSMF, pero no se si es lo mimo...

Vamos que yo ni idea, pero aprovechando que aquí hay gente que controla de ruedas y de nieve, pregunto.

¿habéis visto los logos por separado alguna vez?¿son equivalentes al 3PMSF?

Me dice que se llaman Incurro o algo así.

A mi me sacas de las clasicas, Michelin, Pirelli, etc y ni idea. Las vredstein esas o como se escriba no las conocía hasta leerlas por aquí

Buenas buenas,

Pues mirando por ahí, he encontrado esto:

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Va a ser que son, aunque el dibujito esté pintado rarao.

SL2, ratón.
Me dice que cree que no es ese, que va a hacerle una foto y me la manda.

Me edito que ya me la ha mandado.
Dice que es un Starmaxx incurro a/S ST430
Y el marcaje que lleva es este:



Que por cierto, lo de la nube, me puedo imaginar que significa, pero lo de la derecha??? (a mi me recuerda a los Toriis Japoneses)

lo que indican si no me equivoco, es que son validos para nieve, para lluvia, para carreteras de montaña y para autopista. Entiendo esto por el tema del limite de velocidad que algunos neumaticos tienen.

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Ostia, no había pensado en lo de la autopista. Gracias!

Entonces sería equivalente a un all seasons 3PMSF? O si van los logos separados no es lo mismo?
No había visto nunca este marcaje

Es evidente que esos logos son invención propia, eso no equivale a un marcado 3PMSF.

En caso de necesitar cadenas, es más que probable que a tu amigo no le dejen circular con esos neumáticos.
Pero el M+S sí es oficial y lo que regula en ese caso, no? otra cosa es que vayan mejor o peor pero legalmente tengo entendido que lo que determina si te dejan pasar o no, es el MS,M&S o M+S y no el 3PMSF que creo que solo hace referencia a que son especialmente aptos para nieve.

A mi también me parecen raros esos logos. Yo ya le he dicho que no se fíe, que no se meta en nieve a sin probarlo antes en un sitio sin riesgo como un parking sin limpiar para ver si funcionan o no.

Acabo de leer como va la cosa, porque no me acordaba, pero tienes razón.

Si el neumático tiene el marcado M+S (o sus variantes) si que puede sustituir a las cadenas obligatorias.

El marcado M+S lo pone el fabricante.

El marcado 3PMSF se obtiene superando una homolgación.



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Enviado: 30-10-2018 11:25
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Es evidente que esos logos son invención propia, eso no equivale a un marcado 3PMSF.

En caso de necesitar cadenas, es más que probable que a tu amigo no le dejen circular con esos neumáticos.

Bueno, si no estoy equivocado, con el logo M+S se puede circular en caso de requerirse equipamiento invernal, de momento.

"La normativa que lo regula la encontramos en el Reglamento General de Vehículos, que dice que cuando sea obligatorio o recomendado el uso de las cadenas u otros dispositivos antideslizantes autorizados se deberán colocar, al menos, en el eje de las ruedas motrices dichas cadenas o dispositivos antideslizantes o bien utilizar neumáticos especiales. Estos neumáticos deben estar marcados con M+S."

Creo que de momento, la normativa dice que deben ir marcados con M+S, M+S 3PMSF o 3PMSF.

Pero la previsión es cambiarla para exigir el doble marcaje M+S 3PMSF como únicos autorizados para sustituir cadenas.

SL2, ratón.
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Enviado: 30-10-2018 11:30
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Parece que esos neumáticos son All Weather sin el marcaje 3PMSF y los logos están diseñados para confundir.

Efectivamente, el M+S según el código de circulación, permite circular sin cadenas en aquellos sitios donde sean obligatorias.

En su día leí que la diferencia entre el M+S y el 3PMSF es que el primero se diseña para la circulación en nieve y barro, pero no se le hacen pruebas de tracción por lo que no te garantiza que vayan a ir bien en nieve aunque lo más probable es que sí, mientras que los segundos sí se les hacen estas pruebas.

Aquí lo explican de manera muy sencillita:

[neumaticos.rezulteo.es]



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Enviado: 06-11-2018 23:27
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Hola a todos
A ver si me podéis ayudar
Tengo un Seat Altea XL, con ruedas de verano. Las delanteras las tengo listas de papeles, y a las traseras todavía les quedan sus buenos km.
Así que había pensando poner en principio Crossclimate en las delanteras, y aguantar un poco más las traseras.

He pedido presupuesto en Norauto, y mi sorpresa es que no me recomiendan poner sólo 2 porque en caso de situación de necesidad de cadenas la guardia civil no me dejaría circular si no llevo las cuatro iguales... Esto es así?????

Además, mis ruedas son 205/55 R16 91V, y me venden unas 205/55 R16 94V XL... Y cuando le pregunto que porqué es diferente me dice que en nueve es mejor el código 94 y que el XL es la denominación del neumático: XL Crossclimate+... De nuevo esto es así????

En la documentación del vehículo dice que en neumáticos de invierno puedo poner 205/55 R16 91H... Esto también sirve para los Crossclimate????

Siento el tocho que he soltado... Espero vuestras respuestas!!!!
Gracias
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Enviado: 06-11-2018 23:29
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He pedido presupuesto en Norauto, y mi sorpresa es que no me recomiendan poner sólo 2 porque en caso de situación de necesidad de cadenas la guardia civil no me dejaría circular si no llevo las cuatro iguales... Esto es así?????

Falso
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Enviado: 06-11-2018 23:31
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He pedido presupuesto en Norauto, y mi sorpresa es que no me recomiendan poner sólo 2 porque en caso de situación de necesidad de cadenas la guardia civil no me dejaría circular si no llevo las cuatro iguales... Esto es así?????

Además, mis ruedas son 205/55 R16 91V, y me venden unas 205/55 R16 94V XL... Y cuando le pregunto que porqué es diferente me dice que en nueve es mejor el código 94 y que el XL es la denominación del neumático: XL Crossclimate+... De nuevo esto es así????

En la documentación del vehículo dice que en neumáticos de invierno puedo poner 205/55 R16 91H... Esto también sirve para los Crossclimate????

Siento el tocho que he soltado... Espero vuestras respuestas!!!!
Gracias

A lo que te han comentado sobre las 4 ruedas, ni caso.. Precisamente yo las he puesto en Norauto en las de delante en el coche de mi mujer (en el mío las llevo en las 4)y sin problemas.. Al igual que con las cadenas, éstas han de ir en las ruedas motrices.. Que con 4 es mejor?, sin duda, pero obligación es en las motrices pulgar arriba



VIVA UNA TIERRA UNIDA, LIBRE Y SIN GUERRAS
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Enviado: 07-11-2018 00:27
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En la documentación del vehículo dice que en neumáticos de invierno puedo poner 205/55 R16 91H... Esto también sirve para los Crossclimate????

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Huye de ese Norauto sin mirar atrás viendo el conocimiento que tienen sobre neumáticos...

XL es cuando un neumático está reforzado para soportar más carga (indices de carga altos).

Yo en el coche anterior monté 2 Crossclimates en el eje delantero (motriz) sólo porque me encontré en la misma situación y sin problemas conduciendo con cuidado, bien es cierto que con 4 irás más seguro.
Nunca he tenido que poner cadenas (aunque las llevaba por si acaso) y no me hicieron poner cadenas nunca.

En el coche nuevo voy a montar las Continental Allseasoncontact que no tienen mala pinta, veremos en qué resulta.
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Enviado: 07-11-2018 09:20
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En la documentación del vehículo dice que en neumáticos de invierno puedo poner 205/55 R16 91H... Esto también sirve para los Crossclimate????

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Lo primero no vuelvas a ese Norauto, y si por mi fuera no vuelvas a ninguno, yo no he tenido ninguna experiencia buena en ellos.
Puedes poner solo las motrices y no te dirán nada, mejor las cuatro pero dos mejor que ninguna.
Mira en algún taller de neumáticos que igual te salen mas barato que las grandes cadenas, a mi me pasó.



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Enviado: 07-11-2018 09:36
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Además, mis ruedas son 205/55 R16 91V, y me venden unas 205/55 R16 94V XL... Y cuando le pregunto que porqué es diferente me dice que en nueve es mejor el código 94 y que el XL es la denominación del neumático: XL Crossclimate+... De nuevo esto es así????

En la documentación del vehículo dice que en neumáticos de invierno puedo poner 205/55 R16 91H... Esto también sirve para los Crossclimate????

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Hola. ¡vaya cacao mental tienen los de ese Norauto! Como bien te han indicado, XL indica que es una carcasa reforzada, de ahí que su índice de carga es superior (94 en lugar del 91 que marca tu ficha técnica). No pasa nada por montar un índice de carga superior, es legal y el coche irá bien,
Respecto a lo que dice la ficha técnica, si te fijas lo que hace es permitir montar un código de velocidad inferior (H en vez de V). Esto solo se puede hacer con neumáticos de invierno, no sería legal en ningún otro caso pero con los M+S está permitido. Teóricamente deberían darte unas pegatinas a colocar en lugar visible para el conductor avisando de que se monta un código de velocidad inferior aunque yo nunca las he puesto, no he visto a nadie que lo haga, y en la ITV nunca he visto que se compruebe.

Una opción sería que montaras ahora los cuatro Crossclimate nuevos, te guardaran los traseros y, en Abril, quitas un par de ellos y montas las de verano guardadas con dos Crossclimate en el otro eje. Así, el próximo invierno siempre tendrás dos en mejor estado para la nieve.
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Enviado: 07-11-2018 09:47
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Muchas gracias a todos!!!!

Me lo temía... Antes de ir, ya había leído algo... Pero te lo dice alguien supuestamente con conocimientos y dudas.
Desde luego lo de que XL era una parte del nombre del neumático, ya me hizo sospechar...

Gracias!!!! Voy a buscar otra opción
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Enviado: 07-11-2018 09:52
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Cangreburger
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Además, mis ruedas son 205/55 R16 91V, y me venden unas 205/55 R16 94V XL... Y cuando le pregunto que porqué es diferente me dice que en nueve es mejor el código 94 y que el XL es la denominación del neumático: XL Crossclimate+... De nuevo esto es así????

En la documentación del vehículo dice que en neumáticos de invierno puedo poner 205/55 R16 91H... Esto también sirve para los Crossclimate????

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Hola. ¡vaya cacao mental tienen los de ese Norauto! Como bien te han indicado, XL indica que es una carcasa reforzada, de ahí que su índice de carga es superior (94 en lugar del 91 que marca tu ficha técnica). No pasa nada por montar un índice de carga superior, es legal y el coche irá bien,
Respecto a lo que dice la ficha técnica, si te fijas lo que hace es permitir montar un código de velocidad inferior (H en vez de V). Esto solo se puede hacer con neumáticos de invierno, no sería legal en ningún otro caso pero con los M+S está permitido. Teóricamente deberían darte unas pegatinas a colocar en lugar visible para el conductor avisando de que se monta un código de velocidad inferior aunque yo nunca las he puesto, no he visto a nadie que lo haga, y en la ITV nunca he visto que se compruebe.

Una opción sería que montaras ahora los cuatro Crossclimate nuevos, te guardaran los traseros y, en Abril, quitas un par de ellos y montas las de verano guardadas con dos Crossclimate en el otro eje. Así, el próximo invierno siempre tendrás dos en mejor estado para la nieve.

Yo creía que la documentación del coche permitía montar neumáticos puros de invierno con un código H en vez de V... Entonces con los Crossclimate también puedo montar ese código???

Y también creía que montar ese código era solo durante los meses de invierno... Puedo montar los Crossclimate con ese código H todo el año?

Gracias
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Enviado: 07-11-2018 09:56
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Yo he montado las cuatro ruedas de invierno –tengo un XC60- hace dos semanas. Tengo una duda: Como tengo las dos delanteras un poco gastadas, estoy pensando en sustituir estas dos por Cross Climate y las dos restantes cuando se acaben. Es buena idea? Las Cross Climate realmente sustituyen a las ruedas de invierno y por tanto la Guardia Civil me dejará circular? Sobre todo es por evitar cambiar en verano y en invierno. Pero ante todo seguridad
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Enviado: 07-11-2018 10:06
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JUANQUI
Yo he montado las cuatro ruedas de invierno –tengo un XC60- hace dos semanas. Tengo una duda: Como tengo las dos delanteras un poco gastadas, estoy pensando en sustituir estas dos por Cross Climate y las dos restantes cuando se acaben. Es buena idea? Las Cross Climate realmente sustituyen a las ruedas de invierno y por tanto la Guardia Civil me dejará circular? Sobre todo es por evitar cambiar en verano y en invierno. Pero ante todo seguridad

Las cross climate si sustituyen a las de invierno ANTE la guardia civil, pero no son un neumático de invierno como nosotros lo entendemos. Se comporta peor que un neumático de invierno 100%. Perooooo te sirve de sobra para la mayoría de los casos, carreteras limpias o semi limpias.

Si no vives en la montaña un cross climate seguramente sea suficiente.
un saludo



Enamorado del polvo blanco......

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Enviado: 07-11-2018 10:10
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No solo van bien en carreteras semilimpias, este video es de enero, ya lo puse entonces en uno de los hilos de las CrossClimate:



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