FORO GENERAL

Enviado: 18-12-2014 10:29
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a mi no me molestan los traveseros, en genreal me molestan los idiotas, independientemente delo que lleven en los pies.

no hago diferencia entre los traveseros que se cruzan, los surferos que se sientan, o los palilleros charlando en el centro de la pista en lugar de un lateral.
no suelo cambiar mi trazada en ninguno de los casos, y ni soy pequeño, ni bajo suave. y nunca he tenido ni un solo problema. supongo que es porque el que se ha podido molestar se ha dado cuenta de que el que molestaba era él.

eso si, si veo alguien en el suelo, algun novato con problemillas, o algún impredecible pequeñajo, cambio lo que sea necesario para dar metros de espacio.

esto no tiene nada que ver con el nivel de esqui de cada uno, sino con la educacion. como acercar el baston a alguien que se ha caido y lo ha perdido, o ayudar a ponerse los esquis a alguien desesperado, con nieve en la puntera o la talonera subida. pequeños gestos desinteresados que se convierten en muchas ocasiones en cervezas en la cafeteria¡¡¡risas



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Enviado: 18-12-2014 10:44
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Yo creo que tampoco debería haber tanto lio con esto , si está regulado!!!!
Sacado de las normas ATUDEM
CAPÍTULO SÉPTIMO
Del acceso a las pistas de esquí alpino
Artículo 69.-
Por seguridad de los usuarios está prohibido ascender con esquís de
travesía o raquetas por las pistas de esquí alpino. Asimismo se prohíbe descender por las
pistas de esquí alpino con plásticos, trineos o instrumentos determinados en cada caso
por la Estación.


La temporada pasada desde la Federación Madrileña de Montañismo ya se dio un toque [www.fmm.es] avisando a la gente de que no se podia acceder a las pistas de esquí para foquear y el peligro que conlleva, sobre todo por la noche con el tema de los cables de las máquinas.
También se instaba a la estación a que no corte los pasos de los caminos históricos (camino Schmid, por ejemplo) A ver este invierno donde acaba el tema....

La FMM se ha puesto en contacto con la Guardia Civil de montaña cuyo ámbito de actuación les hace estar al corriente de la situación y cuyo trabajo - según nos han contado- se centra en evitar situaciones que puedan poner en peligro a las personas que conviven en este área, además de asegurar los derechos de los montañeros por el paso del camino schmid y de los esquiadores alpinos en su descenso por el área de la estación.

Yo sigo sin entender al personal que se mete en medio de una pista para foquear haciendo series como si se acabase el mundo, vete al aldo de la pista y no incordias!!!! Con estos seguramente te enganches en mitad de una pista y en mitad del monte porque te estas echando un cigarro y pasa el menda justo al lado tuyo, como no hay campo....
No os dais cuenta, van disfradados de competi y por lo tanto el monte es suyo.
Pero egoistamente, que se queden ahí (haciendo series en las pistas) y así hay menos gente por el monte.
Un poco de sentido comun por favor, no hace falta mas.

PD: estoy de acuerdo, cuanto mal a hecho Killian...Diablillo

Salud.



Ke Trabaje Rita
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Enviado: 18-12-2014 10:46
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Aqui hay varios puntos de vista. Mi opinión:

1) Quien paga forfait paga por el servicio de remontes.

2) Las pistas se pisan y se innivan porque si no no se venderian tantos forfaits como se venden ya que la gente quiere pistas pisadas y preparadas

3) Si el terreno de la estación es privado que la vallen. Valdesqui lo hace, la zona de Anayet en Formigal también, la Pinilla en cierto modo y me consta que alguna mas

4) El travesero sin forfait (yo cuando hago travesia suelo tener forfait), debe ser responsable y tener sentido común en todo momento. Cualquier accidente que sufra o provoque es de su responsabilidad. Y deberá responder con su seguro de la fede o el mismo como persona física.

Hacer travesia por el borde de las pistas no es malo ni peligroso. Lo que sobran son cenutrios que aparte de no tener ni puta idea van de listo y enterados. La respuesta que ha dicho Frigola de "El monte es de todos" y demás gilipolleces es algo muy manido en este mundillo.
Yo hago travesía como ya he dicho, voy con cuidado, suelo llevar forfait de la estación, estoy federado y por lo tanto asegurado y cubierto e intento molestar lo minimo posible. Si en algún punto tengo que hacer una diagonal, la hago en un sitio que vea y que me vean y si me dicen algo y veo que me lo dicen con educación y llevan razón pido disculpas.

No se debe estigmatizar esta práctica. El problema es quien le dice a un travesero que no está haciendo algo bien?. Quien tiene potestad?. La estación no desde luego a no ser que sea privada. Es un tema complicado. Quizá una buena opción sería hacer algo como en el golf: si no estás federado y tienes por lo tanto seguro de responsabilidad civil no puedes hacer travesia por pistas. Esto controlado por alguna autoridad competente, no por el personal de la propia estación.

Salu2

Para gilipolleces, las tuyas, majete, que ya pareces el cojeando sacando frases de contexto. He escrito textualmente, como se puede ver en el post de inicio:

PD- el "la montaña es de todos" no sirve, no hay ni un solo metro cuadrado en todo el territorio nacional que no tenga propietario…...

Por lo demas , y tal como ha escrito Xao, ya que son de expotacion privada o publica, es tan facil como poner un cartelito de "PROHIBIDO SUBIR POR LAS PISTAS" al igal que en su momento se prohibio el acceso a los trineos y a los plastiqueros...
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Enviado: 18-12-2014 10:48
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pplui:
uno de los que estaba foqueando ayer en masella era un picoleto del Greim.

por cierto, muy buena tu aportacion¡¡¡¡


Editado 1 vez/veces. Última edición el 18/12/2014 10:49 por Frigola.
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Enviado: 18-12-2014 11:07
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Frigola
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uno de los que estaba foqueando ayer en masella era un picoleto del Greim.

por cierto, muy buena tu aportacion¡¡¡¡

Pues si hay un agente de la Benemerita, y mas del GREIM, debería saber como funciona la cosa y si ve a aguien haciendo lo que no debe, debería de darle un toque.
Y si es necesario se le informa (al Benemerito) de los cenutrios que están provocando situaciones peligrosas, por si no los ha visto (o no lo a querido ver).

Salud.



Ke Trabaje Rita
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Enviado: 18-12-2014 11:12
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subia con dos de ellos…...
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Enviado: 18-12-2014 11:18
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Aqui hay varios puntos de vista. Mi opinión:

1) Quien paga forfait paga por el servicio de remontes.

2) Las pistas se pisan y se innivan porque si no no se venderian tantos forfaits como se venden ya que la gente quiere pistas pisadas y preparadas

3) Si el terreno de la estación es privado que la vallen. Valdesqui lo hace, la zona de Anayet en Formigal también, la Pinilla en cierto modo y me consta que alguna mas

4) El travesero sin forfait (yo cuando hago travesia suelo tener forfait), debe ser responsable y tener sentido común en todo momento. Cualquier accidente que sufra o provoque es de su responsabilidad. Y deberá responder con su seguro de la fede o el mismo como persona física.

Hacer travesia por el borde de las pistas no es malo ni peligroso. Lo que sobran son cenutrios que aparte de no tener ni puta idea van de listo y enterados. La respuesta que ha dicho Frigola de "El monte es de todos" y demás gilipolleces es algo muy manido en este mundillo.
Yo hago travesía como ya he dicho, voy con cuidado, suelo llevar forfait de la estación, estoy federado y por lo tanto asegurado y cubierto e intento molestar lo minimo posible. Si en algún punto tengo que hacer una diagonal, la hago en un sitio que vea y que me vean y si me dicen algo y veo que me lo dicen con educación y llevan razón pido disculpas.

No se debe estigmatizar esta práctica. El problema es quien le dice a un travesero que no está haciendo algo bien?. Quien tiene potestad?. La estación no desde luego a no ser que sea privada. Es un tema complicado. Quizá una buena opción sería hacer algo como en el golf: si no estás federado y tienes por lo tanto seguro de responsabilidad civil no puedes hacer travesia por pistas. Esto controlado por alguna autoridad competente, no por el personal de la propia estación.

Salu2

Para gilipolleces, las tuyas, majete, que ya pareces el cojeando sacando frases de contexto. He escrito textualmente, como se puede ver en el post de inicio:

PD- el "la montaña es de todos" no sirve, no hay ni un solo metro cuadrado en todo el territorio nacional que no tenga propietario…...

Por lo demas , y tal como ha escrito Xao, ya que son de expotacion privada o publica, es tan facil como poner un cartelito de "PROHIBIDO SUBIR POR LAS PISTAS" al igal que en su momento se prohibio el acceso a los trineos y a los plastiqueros...

No me has entendido macho. Hay que joderse que predispuesto estás.

He dicho que como te dijeron a ti "el monte es de todos" que es la respuesta mas manida entre los que suben a travesear.. No nos hemos entendido.

Espero que te disculpes por tu salida de tono sin razón. Mi post no decía o no quería decir eso.

Salu2



EL DECATHLON Y EL LIDL HAN HECHO MUCHO DAÑO

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Xen
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Enviado: 18-12-2014 11:22
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Sin ser un experto en la materia, me parece que se están diciendo cosas en este hilo que no tienen mucho fundamento.

1.- En primer lugar, las entidades que gestionan las estaciones de ski no solo explotan unos remontes, sino que ostentan la gestión de los terrenos de la estación (normalmente bajo la fórmula de la concesión administrativa), aunque su titularidad sea pública. O como dicen las normas ATUDEM, la estación la conforma "un conjunto coordinado de medios de remonte mecánico, pistas e instalaciones complementarias".
Así que sí, obviamente, la estación tiene autoridad y responsabilidad sobre lo que pasa en las pistas, y no solo en los remontes mecánicos.

2.- Hasta donde yo sé y recuerdo existen normas, incluso con carácter europeo, que prohíben que se suba por donde la gente baja. Si encuentro tiempo la buscaré. Aquí hay una nota (ya algo antigua) de la Federación de Madrid de Montaña que hace referencia a ella, aunque es algo antigua: "Por razones obvias no se puede ascender por una pista que está abierta para la práctica de esquí, y porque existe una normativa europea, que las estaciones españolas cumplen, que regula los accesos y usos de las pistas con el objeto de garantizar la seguridad de esquiadores y no esquiadores", se dice literalmente, respecto de cierta polémica habida en Navacerrada nota fmm

En cualquier caso, la normativa ATUDEM, que no está de más leer, expresamente lo prohíbe, artículo 69: normativa atudem
"Por seguridad de los usuarios está prohibido ascender con esquís de travesía o raquetas por pistas de esquí alpino".

3.- Las normas FIS desde luego sí dicen claramente que cuando cualquier esquiador/snowboarder pretenda subir/bajar andando por una pista deberá hacerlo en todo momento por el lateral. Y a mi juicio da igual si mientras camina lleva esquís puestos o no.

Saludos.
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Enviado: 18-12-2014 11:45
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Frigola
subia con dos de ellos…...
Me estas diciendo, ¿que un picoleto está incumpliendo las normas básicas de seguridad cruzandose por las pista y nadie le dice nada? sorprendido lo flipo!!!
Pues es al primero que hay que hacerle tas tas en el culito...y me repito, decirle que qué pasa con los que van a provocar un accidente.

Salud.

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Xen
Sin ser un experto en la materia, me parece que se están diciendo cosas en este hilo que no tienen mucho fundamento.

1.- En primer lugar, las entidades que gestionan las estaciones de ski no solo explotan unos remontes, sino que ostentan la gestión de los terrenos de la estación (normalmente bajo la fórmula de la concesión administrativa), aunque su titularidad sea pública. O como dicen las normas ATUDEM, la estación la conforma "un conjunto coordinado de medios de remonte mecánico, pistas e instalaciones complementarias".
Así que sí, obviamente, la estación tiene autoridad y responsabilidad sobre lo que pasa en las pistas, y no solo en los remontes mecánicos.

2.- Hasta donde yo sé y recuerdo existen normas, incluso con carácter europeo, que prohíben que se suba por donde la gente baja. Si encuentro tiempo la buscaré. Aquí hay una nota (ya algo antigua) de la Federación de Madrid de Montaña que hace referencia a ella, aunque es algo antigua: "Por razones obvias no se puede ascender por una pista que está abierta para la práctica de esquí, y porque existe una normativa europea, que las estaciones españolas cumplen, que regula los accesos y usos de las pistas con el objeto de garantizar la seguridad de esquiadores y no esquiadores", se dice literalmente, respecto de cierta polémica habida en Navacerrada nota fmm

En cualquier caso, la normativa ATUDEM, que no está de más leer, expresamente lo prohíbe, artículo 69: normativa atudem
"Por seguridad de los usuarios está prohibido ascender con esquís de travesía o raquetas por pistas de esquí alpino".

3.- Las normas FIS desde luego sí dicen claramente que cuando cualquier esquiador/snowboarder pretenda subir/bajar andando por una pista deberá hacerlo en todo momento por el lateral. Y a mi juicio da igual si mientras camina lleva esquís puestos o no.

Saludos.

La nota que pongo en el enlace (arriba) es de la temporada pasada.
Lo que no se tiene en cuenta, bueno ahora ha cambiado el perfil del "travesero" antes mayormente la gente que hacia travesía venia mas de hacer montañismo que de hacer esquí alpino, es que la gente que va andando por el monte no tiene porque conocer las normas FIS o ATUDEM ya que no tienen porque practicar esquí en pista.
Por lo tanto, desde las federaciones de montaña y las propias estaciones deberían informar/educar (que bonito esto de educar...) a todo aquel que se acerque al entorno de una estación de esquí. Con puntos de información, folletos, yo que se...
No recuerdo bien donde leí la temporada pasada, que la Guardia Civil, en Navacerrada, incluso iba a multar a los reincidentes No entiendo. Te daban un toque y si te volvían a pillar te caía receta, o algo así. Pero vamos, no veo esto como solución.

Lo dicho, sentido común y respeto.

Salud.



Ke Trabaje Rita


Editado 1 vez/veces. Última edición el 18/12/2014 11:46 por pplui.
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Enviado: 18-12-2014 11:45
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Yo los he visto subiendo en paralelo por una pista super estrecha (Les Fustes de Masella) y con PERRO!!!!! con perro suelto si......

Y alguna bronca he visto también porque alguien se les ha acercado demasiado

Un poco de por favor.........ahora mismo en la situación que están las pistas con tan poca nieve, no creo que sea demasiado lógico que suban ellos por las pistas; es peligroso para ellos y para nosotros
tal como dice Frigola, el Puigmal está cerrado y con nieve, eso si que es esqui de travesía y no por las pistas abiertas.



Cristina2 - Shock-LM
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Enviado: 18-12-2014 12:11
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Yo a los del Greim les dejaba que entrenen donde quieran, no vaya a ser que luego me tengan que venir a buscar a un sitio complicado y no estén en forma. smiling smiley



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Enviado: 18-12-2014 13:06
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danito
[...] pequeños gestos desinteresados que se convierten en muchas ocasiones en cervezas en la cafeteria¡¡¡risas

¿Cervezas? ¿En la cafetería? ¿Qué será lo próximo, cafés en las cervecerías? Facepalm

Jugar con el orden natural de las cosas es jugar con fuerzas que escapan a vuestra comprensión.

De vuelta al tema del hilo, en Andorra si no han regulado ya el esquí de montaña al menos estaban en proceso de hacerlo. En Arcalís hay bastante travesero pero suelen comportarse bien pulgar arriba
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Enviado: 18-12-2014 13:58
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uno de los que estaba foqueando ayer en masella era un picoleto del Greim.

por cierto, muy buena tu aportacion¡¡¡¡

Pues si hay un agente de la Benemerita, y mas del GREIM, debería saber como funciona la cosa y si ve a aguien haciendo lo que no debe, debería de darle un toque.
Y si es necesario se le informa (al Benemerito) de los cenutrios que están provocando situaciones peligrosas, por si no los ha visto (o no lo a querido ver).

Salud.

En Catalunya no tienen competencias de rescate.
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Enviado: 18-12-2014 14:24
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Aqui hay varios puntos de vista. Mi opinión:

1) Quien paga forfait paga por el servicio de remontes.

2) Las pistas se pisan y se innivan porque si no no se venderian tantos forfaits como se venden ya que la gente quiere pistas pisadas y preparadas

3) Si el terreno de la estación es privado que la vallen. Valdesqui lo hace, la zona de Anayet en Formigal también, la Pinilla en cierto modo y me consta que alguna mas

4) El travesero sin forfait (yo cuando hago travesia suelo tener forfait), debe ser responsable y tener sentido común en todo momento. Cualquier accidente que sufra o provoque es de su responsabilidad. Y deberá responder con su seguro de la fede o el mismo como persona física.

Hacer travesia por el borde de las pistas no es malo ni peligroso. Lo que sobran son cenutrios que aparte de no tener ni puta idea van de listo y enterados. La respuesta que ha dicho Frigola de "El monte es de todos" y demás gilipolleces es algo muy manido en este mundillo.
Yo hago travesía como ya he dicho, voy con cuidado, suelo llevar forfait de la estación, estoy federado y por lo tanto asegurado y cubierto e intento molestar lo minimo posible. Si en algún punto tengo que hacer una diagonal, la hago en un sitio que vea y que me vean y si me dicen algo y veo que me lo dicen con educación y llevan razón pido disculpas.

No se debe estigmatizar esta práctica. El problema es quien le dice a un travesero que no está haciendo algo bien?. Quien tiene potestad?. La estación no desde luego a no ser que sea privada. Es un tema complicado. Quizá una buena opción sería hacer algo como en el golf: si no estás federado y tienes por lo tanto seguro de responsabilidad civil no puedes hacer travesia por pistas. Esto controlado por alguna autoridad competente, no por el personal de la propia estación.

Salu2

Para gilipolleces, las tuyas, majete, que ya pareces el cojeando sacando frases de contexto. He escrito textualmente, como se puede ver en el post de inicio:

PD- el "la montaña es de todos" no sirve, no hay ni un solo metro cuadrado en todo el territorio nacional que no tenga propietario…...

Por lo demas , y tal como ha escrito Xao, ya que son de expotacion privada o publica, es tan facil como poner un cartelito de "PROHIBIDO SUBIR POR LAS PISTAS" al igal que en su momento se prohibio el acceso a los trineos y a los plastiqueros...

No me has entendido macho. Hay que joderse que predispuesto estás.

He dicho que como te dijeron a ti "el monte es de todos" que es la respuesta mas manida entre los que suben a travesear.. No nos hemos entendido.

Espero que te disculpes por tu salida de tono sin razón. Mi post no decía o no quería decir eso.

Salu2

voy a pedirte disculpas justo despues que tu las pidas por este post tuyo:
Lo que esta claro que el único que puede acalarar dudas es Frigola. Es habitual que cuando habla dice medias verdades o simplemente responde tajantemente o da a entender que no puede perder el tiempo con pequeños ignorantes como los que aqui escribimos ya que no somos profesionales y no estamos a la altura ni al nivel de mantener una conversación de tu a tu con el. Por decimoctava vez:

1) FABRICA BLOSSOM PARA VIST?
2) SON LOS BLOSSOM Y LOS VIST EL MISMO ESQUI
3) LOS NUEVOS VIST DONDE SE FABRICAN?


Espero que se digne a contestar a las preguntas directas que le estoy planteando, pero mareará la perdiz como es habitual.

Te cito para que te salga el aviso de mensaje:
Cita
Frigola

Muchas gracias por adelantado

Salu2


y lo que hare un rato de estos, es colgar una foto que he encontrado por aqui para que el personal vea como esquia alguno que habla como si hubiese ganado seis copas del mundo.

PD- esta en el tamaño y color que se colgo.


Editado 2 vez/veces. Última edición el 18/12/2014 14:32 por Frigola.
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Enviado: 18-12-2014 14:33
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Aqui hay varios puntos de vista. Mi opinión:

1) Quien paga forfait paga por el servicio de remontes.

2) Las pistas se pisan y se innivan porque si no no se venderian tantos forfaits como se venden ya que la gente quiere pistas pisadas y preparadas

3) Si el terreno de la estación es privado que la vallen. Valdesqui lo hace, la zona de Anayet en Formigal también, la Pinilla en cierto modo y me consta que alguna mas

4) El travesero sin forfait (yo cuando hago travesia suelo tener forfait), debe ser responsable y tener sentido común en todo momento. Cualquier accidente que sufra o provoque es de su responsabilidad. Y deberá responder con su seguro de la fede o el mismo como persona física.

Hacer travesia por el borde de las pistas no es malo ni peligroso. Lo que sobran son cenutrios que aparte de no tener ni puta idea van de listo y enterados. La respuesta que ha dicho Frigola de "El monte es de todos" y demás gilipolleces es algo muy manido en este mundillo.
Yo hago travesía como ya he dicho, voy con cuidado, suelo llevar forfait de la estación, estoy federado y por lo tanto asegurado y cubierto e intento molestar lo minimo posible. Si en algún punto tengo que hacer una diagonal, la hago en un sitio que vea y que me vean y si me dicen algo y veo que me lo dicen con educación y llevan razón pido disculpas.

No se debe estigmatizar esta práctica. El problema es quien le dice a un travesero que no está haciendo algo bien?. Quien tiene potestad?. La estación no desde luego a no ser que sea privada. Es un tema complicado. Quizá una buena opción sería hacer algo como en el golf: si no estás federado y tienes por lo tanto seguro de responsabilidad civil no puedes hacer travesia por pistas. Esto controlado por alguna autoridad competente, no por el personal de la propia estación.

Salu2

Para gilipolleces, las tuyas, majete, que ya pareces el cojeando sacando frases de contexto. He escrito textualmente, como se puede ver en el post de inicio:

PD- el "la montaña es de todos" no sirve, no hay ni un solo metro cuadrado en todo el territorio nacional que no tenga propietario…...

Por lo demas , y tal como ha escrito Xao, ya que son de expotacion privada o publica, es tan facil como poner un cartelito de "PROHIBIDO SUBIR POR LAS PISTAS" al igal que en su momento se prohibio el acceso a los trineos y a los plastiqueros...

No me has entendido macho. Hay que joderse que predispuesto estás.

He dicho que como te dijeron a ti "el monte es de todos" que es la respuesta mas manida entre los que suben a travesear.. No nos hemos entendido.

Espero que te disculpes por tu salida de tono sin razón. Mi post no decía o no quería decir eso.

Salu2

voy a pedirte disculpas justo despues que tu las pidas por este post tuyo:
Lo que esta claro que el único que puede acalarar dudas es Frigola. Es habitual que cuando habla dice medias verdades o simplemente responde tajantemente o da a entender que no puede perder el tiempo con pequeños ignorantes como los que aqui escribimos ya que no somos profesionales y no estamos a la altura ni al nivel de mantener una conversación de tu a tu con el. Por decimoctava vez:

1) FABRICA BLOSSOM PARA VIST?
2) SON LOS BLOSSOM Y LOS VIST EL MISMO ESQUI
3) LOS NUEVOS VIST DONDE SE FABRICAN?


Espero que se digne a contestar a las preguntas directas que le estoy planteando, pero mareará la perdiz como es habitual.

Te cito para que te salga el aviso de mensaje:
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Frigola

Muchas gracias por adelantado

Salu2


y lo que hare un rato de estos, es colgar una foto que he encontrado por aqui para que el personal vea como esquia alguno que habla como si hubiese ganado seis copas del mundo.

PD- esta en el tamaño y coor que se colgo.

Si te das cuenta no te he insultado ni faltado al respeto en ningún momento. Ni en este ni en ninguno de los post que nos hemos cruzado.

Puedo pedir disculpas por el malentendido en este post, y si quieres lo hago no me importa. Leyendo lo que he escrito se puede malinterpretar. En cualquier caso por el otro post no me disculpo porque no tengo porque. De hecho no has contestado a ninguna de las preguntas, mayormente porque no interesa. Has estado inteviniendo en el post según te interesa cuando en el primero de todos donde dijiste que Vaquero pagaba todo religiosamente era "el primero y el ultimo" que escribias.

En fin, las historias que tienes con Cojeando en parte las puedo llegar a entender, pero esa predisposición que tienes conmigo no lo entiendo. Lo que no te permito es que me faltes al respeto y me metas en el mismo saco que otro forero con el que en algunas cosas coincido pero no tengo nada que ver ni en común con el.

Salu2

PD: venga esas fotos hombre!!. No hay nada que ocultar, soy un turistilla y un panoli como por aqui decís. Me preocupa que tengas fotos mias, espero que no te toques pensando en mi risasrisas. Cuando quieras "de gratis" te puedo enseñar un poco de técnica risas risas



EL DECATHLON Y EL LIDL HAN HECHO MUCHO DAÑO



Editado 1 vez/veces. Última edición el 18/12/2014 14:39 por BRUBEIKER.
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Dejad vuestra guerra particular para pv2.Al resto no nos importa.
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Enviado: 18-12-2014 16:07
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Aqui hay varios puntos de vista. Mi opinión:

1) Quien paga forfait paga por el servicio de remontes.

2) Las pistas se pisan y se innivan porque si no no se venderian tantos forfaits como se venden ya que la gente quiere pistas pisadas y preparadas

3) Si el terreno de la estación es privado que la vallen. Valdesqui lo hace, la zona de Anayet en Formigal también, la Pinilla en cierto modo y me consta que alguna mas

4) El travesero sin forfait (yo cuando hago travesia suelo tener forfait), debe ser responsable y tener sentido común en todo momento. Cualquier accidente que sufra o provoque es de su responsabilidad. Y deberá responder con su seguro de la fede o el mismo como persona física.

Hacer travesia por el borde de las pistas no es malo ni peligroso. Lo que sobran son cenutrios que aparte de no tener ni puta idea van de listo y enterados. La respuesta que ha dicho Frigola de "El monte es de todos" y demás gilipolleces es algo muy manido en este mundillo.
Yo hago travesía como ya he dicho, voy con cuidado, suelo llevar forfait de la estación, estoy federado y por lo tanto asegurado y cubierto e intento molestar lo minimo posible. Si en algún punto tengo que hacer una diagonal, la hago en un sitio que vea y que me vean y si me dicen algo y veo que me lo dicen con educación y llevan razón pido disculpas.

No se debe estigmatizar esta práctica. El problema es quien le dice a un travesero que no está haciendo algo bien?. Quien tiene potestad?. La estación no desde luego a no ser que sea privada. Es un tema complicado. Quizá una buena opción sería hacer algo como en el golf: si no estás federado y tienes por lo tanto seguro de responsabilidad civil no puedes hacer travesia por pistas. Esto controlado por alguna autoridad competente, no por el personal de la propia estación.

Salu2

Para gilipolleces, las tuyas, majete, que ya pareces el cojeando sacando frases de contexto. He escrito textualmente, como se puede ver en el post de inicio:

PD- el "la montaña es de todos" no sirve, no hay ni un solo metro cuadrado en todo el territorio nacional que no tenga propietario…...

Por lo demas , y tal como ha escrito Xao, ya que son de expotacion privada o publica, es tan facil como poner un cartelito de "PROHIBIDO SUBIR POR LAS PISTAS" al igal que en su momento se prohibio el acceso a los trineos y a los plastiqueros...

No me has entendido macho. Hay que joderse que predispuesto estás.

He dicho que como te dijeron a ti "el monte es de todos" que es la respuesta mas manida entre los que suben a travesear.. No nos hemos entendido.

Espero que te disculpes por tu salida de tono sin razón. Mi post no decía o no quería decir eso.

Salu2

voy a pedirte disculpas justo despues que tu las pidas por este post tuyo:
Lo que esta claro que el único que puede acalarar dudas es Frigola. Es habitual que cuando habla dice medias verdades o simplemente responde tajantemente o da a entender que no puede perder el tiempo con pequeños ignorantes como los que aqui escribimos ya que no somos profesionales y no estamos a la altura ni al nivel de mantener una conversación de tu a tu con el. Por decimoctava vez:

1) FABRICA BLOSSOM PARA VIST?
2) SON LOS BLOSSOM Y LOS VIST EL MISMO ESQUI
3) LOS NUEVOS VIST DONDE SE FABRICAN?


Espero que se digne a contestar a las preguntas directas que le estoy planteando, pero mareará la perdiz como es habitual.

Te cito para que te salga el aviso de mensaje:
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Frigola

Muchas gracias por adelantado

Salu2


y lo que hare un rato de estos, es colgar una foto que he encontrado por aqui para que el personal vea como esquia alguno que habla como si hubiese ganado seis copas del mundo.

PD- esta en el tamaño y coor que se colgo.

Si te das cuenta no te he insultado ni faltado al respeto en ningún momento. Ni en este ni en ninguno de los post que nos hemos cruzado.

Puedo pedir disculpas por el malentendido en este post, y si quieres lo hago no me importa. Leyendo lo que he escrito se puede malinterpretar. En cualquier caso por el otro post no me disculpo porque no tengo porque. De hecho no has contestado a ninguna de las preguntas, mayormente porque no interesa. Has estado inteviniendo en el post según te interesa cuando en el primero de todos donde dijiste que Vaquero pagaba todo religiosamente era "el primero y el ultimo" que escribias.

En fin, las historias que tienes con Cojeando en parte las puedo llegar a entender, pero esa predisposición que tienes conmigo no lo entiendo. Lo que no te permito es que me faltes al respeto y me metas en el mismo saco que otro forero con el que en algunas cosas coincido pero no tengo nada que ver ni en común con el.

Salu2

PD: venga esas fotos hombre!!. No hay nada que ocultar, soy un turistilla y un panoli como por aqui decís. Me preocupa que tengas fotos mias, espero que no te toques pensando en mi risasrisas. Cuando quieras "de gratis" te puedo enseñar un poco de técnica risas risas

basicamente, no contesto porque gritas
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Enviado: 18-12-2014 16:15
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Frigola
pplui:
uno de los que estaba foqueando ayer en masella era un picoleto del Greim.

por cierto, muy buena tu aportacion¡¡¡¡

Pues cuidado que es su palabra contra la tuya.
Y si le haces fotos para poderlo demostrar. 600 euros de multa por hacer fotos a un policía....



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Enviado: 18-12-2014 16:20
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Frigola
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BRUBEIKER
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Frigola
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Frigola
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BRUBEIKER
Aqui hay varios puntos de vista. Mi opinión:

1) Quien paga forfait paga por el servicio de remontes.

2) Las pistas se pisan y se innivan porque si no no se venderian tantos forfaits como se venden ya que la gente quiere pistas pisadas y preparadas

3) Si el terreno de la estación es privado que la vallen. Valdesqui lo hace, la zona de Anayet en Formigal también, la Pinilla en cierto modo y me consta que alguna mas

4) El travesero sin forfait (yo cuando hago travesia suelo tener forfait), debe ser responsable y tener sentido común en todo momento. Cualquier accidente que sufra o provoque es de su responsabilidad. Y deberá responder con su seguro de la fede o el mismo como persona física.

Hacer travesia por el borde de las pistas no es malo ni peligroso. Lo que sobran son cenutrios que aparte de no tener ni puta idea van de listo y enterados. La respuesta que ha dicho Frigola de "El monte es de todos" y demás gilipolleces es algo muy manido en este mundillo.
Yo hago travesía como ya he dicho, voy con cuidado, suelo llevar forfait de la estación, estoy federado y por lo tanto asegurado y cubierto e intento molestar lo minimo posible. Si en algún punto tengo que hacer una diagonal, la hago en un sitio que vea y que me vean y si me dicen algo y veo que me lo dicen con educación y llevan razón pido disculpas.

No se debe estigmatizar esta práctica. El problema es quien le dice a un travesero que no está haciendo algo bien?. Quien tiene potestad?. La estación no desde luego a no ser que sea privada. Es un tema complicado. Quizá una buena opción sería hacer algo como en el golf: si no estás federado y tienes por lo tanto seguro de responsabilidad civil no puedes hacer travesia por pistas. Esto controlado por alguna autoridad competente, no por el personal de la propia estación.

Salu2

Para gilipolleces, las tuyas, majete, que ya pareces el cojeando sacando frases de contexto. He escrito textualmente, como se puede ver en el post de inicio:

PD- el "la montaña es de todos" no sirve, no hay ni un solo metro cuadrado en todo el territorio nacional que no tenga propietario…...

Por lo demas , y tal como ha escrito Xao, ya que son de expotacion privada o publica, es tan facil como poner un cartelito de "PROHIBIDO SUBIR POR LAS PISTAS" al igal que en su momento se prohibio el acceso a los trineos y a los plastiqueros...

No me has entendido macho. Hay que joderse que predispuesto estás.

He dicho que como te dijeron a ti "el monte es de todos" que es la respuesta mas manida entre los que suben a travesear.. No nos hemos entendido.

Espero que te disculpes por tu salida de tono sin razón. Mi post no decía o no quería decir eso.

Salu2

voy a pedirte disculpas justo despues que tu las pidas por este post tuyo:
Lo que esta claro que el único que puede acalarar dudas es Frigola. Es habitual que cuando habla dice medias verdades o simplemente responde tajantemente o da a entender que no puede perder el tiempo con pequeños ignorantes como los que aqui escribimos ya que no somos profesionales y no estamos a la altura ni al nivel de mantener una conversación de tu a tu con el. Por decimoctava vez:

1) FABRICA BLOSSOM PARA VIST?
2) SON LOS BLOSSOM Y LOS VIST EL MISMO ESQUI
3) LOS NUEVOS VIST DONDE SE FABRICAN?


Espero que se digne a contestar a las preguntas directas que le estoy planteando, pero mareará la perdiz como es habitual.

Te cito para que te salga el aviso de mensaje:
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Frigola

Muchas gracias por adelantado

Salu2


y lo que hare un rato de estos, es colgar una foto que he encontrado por aqui para que el personal vea como esquia alguno que habla como si hubiese ganado seis copas del mundo.

PD- esta en el tamaño y coor que se colgo.

Si te das cuenta no te he insultado ni faltado al respeto en ningún momento. Ni en este ni en ninguno de los post que nos hemos cruzado.

Puedo pedir disculpas por el malentendido en este post, y si quieres lo hago no me importa. Leyendo lo que he escrito se puede malinterpretar. En cualquier caso por el otro post no me disculpo porque no tengo porque. De hecho no has contestado a ninguna de las preguntas, mayormente porque no interesa. Has estado inteviniendo en el post según te interesa cuando en el primero de todos donde dijiste que Vaquero pagaba todo religiosamente era "el primero y el ultimo" que escribias.

En fin, las historias que tienes con Cojeando en parte las puedo llegar a entender, pero esa predisposición que tienes conmigo no lo entiendo. Lo que no te permito es que me faltes al respeto y me metas en el mismo saco que otro forero con el que en algunas cosas coincido pero no tengo nada que ver ni en común con el.

Salu2

PD: venga esas fotos hombre!!. No hay nada que ocultar, soy un turistilla y un panoli como por aqui decís. Me preocupa que tengas fotos mias, espero que no te toques pensando en mi risasrisas. Cuando quieras "de gratis" te puedo enseñar un poco de técnica risas risas

basicamente, no contesto porque gritas

Disculpa por gritar. Reformulo las preguntas y si puedes contesta en el hilo correcto:

1) Fabrica Blossom para Vist?
2) Son los Blossom y los Vist el mismo esqui?
3) Los nuevos Vist donde se fabrican?

Salu2



EL DECATHLON Y EL LIDL HAN HECHO MUCHO DAÑO

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Enviado: 18-12-2014 16:32
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david 82
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Frigola
pplui:
uno de los que estaba foqueando ayer en masella era un picoleto del Greim.

por cierto, muy buena tu aportacion¡¡¡¡

Pues si hay un agente de la Benemerita, y mas del GREIM, debería saber como funciona la cosa y si ve a aguien haciendo lo que no debe, debería de darle un toque.
Y si es necesario se le informa (al Benemerito) de los cenutrios que están provocando situaciones peligrosas, por si no los ha visto (o no lo a querido ver).

Salud.

En Catalunya no tienen competencias de rescate.

¿Y que mas da que no tenga competencias de rescate?, es un agente de la autoridad ¿no? , vamos digo yo.
Ahora, repito, si está haciendolo igual de mal que el resto...maruja cabreadamaruja cabreada

Salud.



Ke Trabaje Rita
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Enviado: 18-12-2014 16:59
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david 82
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Frigola
pplui:
uno de los que estaba foqueando ayer en masella era un picoleto del Greim.

por cierto, muy buena tu aportacion¡¡¡¡

Pues si hay un agente de la Benemerita, y mas del GREIM, debería saber como funciona la cosa y si ve a aguien haciendo lo que no debe, debería de darle un toque.
Y si es necesario se le informa (al Benemerito) de los cenutrios que están provocando situaciones peligrosas, por si no los ha visto (o no lo a querido ver).

Salud.

En Catalunya no tienen competencias de rescate.

¿Y que mas da que no tenga competencias de rescate?, es un agente de la autoridad ¿no? , vamos digo yo.
Ahora, repito, si está haciendolo igual de mal que el resto...:

Salud.

No quiero ofender a nadie, para mi el GREIM es una unidad de rescate mas y muy competente.
Lo que queria decir,es que la labor en questión que se describia de seguridad esta destinada a los mossos, y mas teniendo patrullas de montaña.

Y la guardia civil tiene autorización de la estación al igual que los mossos para foquear y esquiar en Masella.
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clasico
Enviado: 18-12-2014 17:27
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Frigola
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BRUBEIKER
Aqui hay varios puntos de vista. Mi opinión:

1) Quien paga forfait paga por el servicio de remontes.

2) Las pistas se pisan y se innivan porque si no no se venderian tantos forfaits como se venden ya que la gente quiere pistas pisadas y preparadas

3) Si el terreno de la estación es privado que la vallen. Valdesqui lo hace, la zona de Anayet en Formigal también, la Pinilla en cierto modo y me consta que alguna mas

4) El travesero sin forfait (yo cuando hago travesia suelo tener forfait), debe ser responsable y tener sentido común en todo momento. Cualquier accidente que sufra o provoque es de su responsabilidad. Y deberá responder con su seguro de la fede o el mismo como persona física.

Hacer travesia por el borde de las pistas no es malo ni peligroso. Lo que sobran son cenutrios que aparte de no tener ni puta idea van de listo y enterados. La respuesta que ha dicho Frigola de "El monte es de todos" y demás gilipolleces es algo muy manido en este mundillo.
Yo hago travesía como ya he dicho, voy con cuidado, suelo llevar forfait de la estación, estoy federado y por lo tanto asegurado y cubierto e intento molestar lo minimo posible. Si en algún punto tengo que hacer una diagonal, la hago en un sitio que vea y que me vean y si me dicen algo y veo que me lo dicen con educación y llevan razón pido disculpas.

No se debe estigmatizar esta práctica. El problema es quien le dice a un travesero que no está haciendo algo bien?. Quien tiene potestad?. La estación no desde luego a no ser que sea privada. Es un tema complicado. Quizá una buena opción sería hacer algo como en el golf: si no estás federado y tienes por lo tanto seguro de responsabilidad civil no puedes hacer travesia por pistas. Esto controlado por alguna autoridad competente, no por el personal de la propia estación.

Salu2

Para gilipolleces, las tuyas, majete, que ya pareces el cojeando sacando frases de contexto. He escrito textualmente, como se puede ver en el post de inicio:

PD- el "la montaña es de todos" no sirve, no hay ni un solo metro cuadrado en todo el territorio nacional que no tenga propietario…...

Por lo demas , y tal como ha escrito Xao, ya que son de expotacion privada o publica, es tan facil como poner un cartelito de "PROHIBIDO SUBIR POR LAS PISTAS" al igal que en su momento se prohibio el acceso a los trineos y a los plastiqueros...

Frigola, creo que esta vez estás equivocado. Yo (y creo que todo el mundo lo ve así), interpreto de las palabras de Brubeiker, que efectivamente te está dando la razón cuando expones que te molesta que muchos se acojan a la famosa "el monte es de todos"; es decir Brubeiker estaba de acuerdo contigo y para reforzar su argumento, simplemente se apoyó en tí.
En cuanto al tema que nos ocupa basta leer el mensaje de pplui. GRACIAS!!...deberíamos imprimir el art. 69 y llevarlo en pistas?
Ah!! con los del GREIM, no os metáis que luego llaman a sus colegas de trafico y os esperan a la salidarisas
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Enviado: 18-12-2014 19:03
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Penz S.r.L fabrica , entre otros, para Vist y Blossom. Tal y como escribi en otro post, otro tema es el accionariado de Penz S.r.L

Se fabrican en el mismo molde, la chicha no es la misma

la respuesta a la tercera pregunta es informacion reservada.
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Enviado: 19-12-2014 09:51
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Frigola
...


Para una vez que Brubeiker se apoya en ti para dar un argumento, y con ello la razón...


Habría que hacer como los futbolistas, las cosas terminan en el campo. Lo que empieza en un post en ese post se queda.



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Enviado: 19-12-2014 09:58
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Respecto al tema...

En Pas de la Casa, fin de semana de inauguración. Estación y entorno vacío. Solo una pista en funcionamiento...

¿Por dónde subían los traveseros, algunos muy "pros" y todos haciendo series y zig-zag? Pues eso, por mitad de pistas. ¿por dónde cruzaban? Pues eso, justo detrás del cambio de rasante...

Desde la silla se mascaba el accidente. En el rato que yo estuve no ocurrió nada. Pero tarde o temprano pasará, y en ese momento, con gente con muchas ganas y bajando MUY rápido, hubiera sido gordo.

Yo estoy a favor de la NORMALIZACIÓN. Establecimiento de normas. Para casi todo. Para todo lo que tiene que ver con lugares públicos y uso masivo de personas. Para todo lo que afecte o pueda afectar a los demás.

Por ejemplo, para los esquiadores GUARROS que tiran las cosas al suelo, para los conductores CERDOS que hacen lo mismo, para lo esquiadores que ponen en peligro a los demás, para los surferos que molestan, para los traveseros, para los políticos, para todo el que A SABIENDAS hace un mal uso de lo público. En general.



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Enviado: 19-12-2014 10:29
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La norma ya esta escrita por Atudem: esta prohibido SUBIR por las pistas, punto.
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Enviado: 19-12-2014 10:32
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¿ Pero tirar cosas al suelo todavía podemos, no?
O también está prohibido? risas



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Xen
Xen
Enviado: 19-12-2014 10:35
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Urzáiz, una cosa es normalizar y otra muy diferente normativizar.

No siempre tienen el mismo objetivo. Más bien, al contrario.
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Enviado: 19-12-2014 10:51
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Xen
Urzáiz, una cosa es normalizar y otra muy diferente normativizar.

No siempre tienen el mismo objetivo. Más bien, al contrario.

Bueno, no sé si es exactamente muy diferente. En cualquier caso, yo me refería a construir un ordenamiento legal y tipificar lo que se puede o no hacer en una pista de esquí. Normalmente, cuando se tipifica es para decir lo que NO se puede hacer. Es más fácil.

Pero creo que, más o menos, se entiende.

Mucha gente suele decir que no le gusta que se diga qué se puede y qué no se puede hacer, que no hace falta, que ya se sabe,... Yo pienso que para poder ser lo más libre posible viviendo en comunidad, cuanto más se legisle mejor... Y después que se cumpla, claro.



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Enviado: 19-12-2014 10:52
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 12.193
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Frigola
La norma ya esta escrita por Atudem: esta prohibido SUBIR por las pistas, punto.

Pues ahora, y para el bien de todos, las estaciones deberían hacer cumplir la ley.



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