En la linea de lo que dice osvegar, está claro que quien no domine el fuera pista será un esquiador menos completo (seamos positivos, mejor así que incompleto).
Pero si cada uno busca disfrutar al máximo, y no se domina el fuera pistas, es perfectamente lícito, e incluso muy aconsejable, esquiar sólo por pistas, adecuadas al nivel de cada cual , en base a obtener ese máximo disfrute, de forma segura (o lo más segura posible, que esto no deja de ser un deporte). ¿Que se bajan bien negras pisadas y se llega a una sin pisar? Pues a otra cosa, mariposa, que pistas suele haber de sobra.

Y luego ya se le puede seguir dando a la cuestión tantas vueltas como se quiera. A quien le guste, tanto fuera pista como quiera y pueda, y al que no, pues lo mismo, pero en pista.

Ya pero el ejemplo que ha puesto Xao es muy bueno.
Que pasa si no han pisado las pistas? renuncias a esquiar??

Está claro, o renuncias a esquiar, o ese día te inicias en el dentro-fuera pistas

Algunas de las aseveraciones que se han vertido aquí, me resultan, como poco, sorprendentes. Viene a decir algo similar como que: “Para ser un buen esquiador de competición -o no-, hay que salir fuera de pista, y por supuesto, el de competición alpina, entrenar fuera de pista”. “El esquiador imperfecto es el que no hace fuera de pistas”.

Si lo extrapolamos a otros deportes, debemos afirmar imperativamente que:

-Todo piloto de Fórmula 1, que no practique -y entrene-, en la especialidad de rally, no domina la conducción, y por lo tanto, es incompleto.
-Todo piloto de motociclismo en circuito, que no practique -y entrene-, la especialidad de motocross, no domina el pilotaje, y por lo tanto, es incompleto.
-Todo nadador de competición -en piscina, por supuesto-, que no practique -y entrene-, la especialidad de “aguas abiertas”, no domina el nadar, y por lo tanto, es incompleto.
-Todo corredor de atletismo en pista -principalmente de 100 ; 200 y 400 mts. lisos y vallas-, que no practique -y entrene-, la especialidad de campo a través, no domina su especialidad atletica, y por lo tanto, es incompleto.
-Todo ciclista de pista -ó carretera-, que no practique -y entrene-, la especialidad de ciclo cross, no domina el ciclismo, y por lo tanto, es incompleto.
-Todo piragüista de aguas tranquilas, que no practique -y entrene-, las especialidades de aguas bravas y rafting, no domina el piragüismo, y por lo tanto, es incompleto.

Y así, podría seguir mencionando algunos deportes más.

En consecuencia, y tomando como referencia lo expuesto, en la actualidad -e históricamente-, el deporte ha estado repleto de campeones del más alto nivel, que no dominaban su especialidad, y lo que es más grave, son -y eran-, incompletos.

En cada punto, hago especial mención al término “entrenar”, puesto que en en algunas respuestas del hilo se hace incapie en la inaludible exigencia que, para ser un buen esquiador de competición alpino, debe entrenar en el fuera de pista. Creo que en este caso, el término entrenar es totalmente incorrecto. Para ratificar mi aseveración, me remito a una de las definiciones de entrenamiento deportivo:

“El entrenamiento es un proceso continuo de trabajo que busca el desarrollo óptimo de las cualidades físicas y psíquicas del sujeto para alcanzar el máximo rendimiento deportivo. Este es un proceso sistemático y planificado de adaptaciones morfofuncionales, psíquicas, técnicas, tácticas, logradas a través de cargas funcionales crecientes, con el fin de obtener el máximo rendimiento de las capacidades individuales en un deporte o disciplina concreta.” (Prof. González Badillo).

Es decir, el método y los medios de entrenamiento son específicos para cada especialidad deportiva. Es más, en un deporte como la natación, el entrenamiento de un nadador de fondo (800 y 1.500 mts. libres), es radicalmente distinto que el de un velocista. Lo digo por propia experiencia, ya que fuí nadador de competición a nivel nacional de 800 y 1.500 mts. libres durante mis años mozos, así como waterpolista en un equipo de la liga nacional. Y no lo digo por jactancia, sino para que conste mi experiencia en deporte de competición. Ah, y nunca entrené en la especialidad de aguas abiertas.

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Cita
El Abuelo Carver
Algunas de las aseveraciones que se han vertido aquí, me resultan, como poco, sorprendentes. Viene a decir algo similar como que: “Para ser un buen esquiador de competición -o no-, hay que salir fuera de pista, y por supuesto, el de competición alpina, entrenar fuera de pista”. “El esquiador imperfecto es el que no hace fuera de pistas”.

Si lo extrapolamos a otros deportes, debemos afirmar imperativamente que:

-Todo piloto de Fórmula 1, que no practique -y entrene-, en la especialidad de rally, no domina la conducción, y por lo tanto, es incompleto.
-Todo piloto de motociclismo en circuito, que no practique -y entrene-, la especialidad de motocross, no domina el pilotaje, y por lo tanto, es incompleto.
-Todo nadador de competición -en piscina, por supuesto-, que no practique -y entrene-, la especialidad de “aguas abiertas”, no domina el nadar, y por lo tanto, es incompleto.
-Todo corredor de atletismo en pista -principalmente de 100 ; 200 y 400 mts. lisos y vallas-, que no practique -y entrene-, la especialidad de campo a través, no domina su especialidad atletica, y por lo tanto, es incompleto.
-Todo ciclista de pista -ó carretera-, que no practique -y entrene-, la especialidad de ciclo cross, no domina el ciclismo, y por lo tanto, es incompleto.
-Todo piragüista de aguas tranquilas, que no practique -y entrene-, las especialidades de aguas bravas y rafting, no domina el piragüismo, y por lo tanto, es incompleto.

Y así, podría seguir mencionando algunos deportes más.

En consecuencia, y tomando como referencia lo expuesto, en la actualidad -e históricamente-, el deporte ha estado repleto de campeones del más alto nivel, que no dominaban su especialidad, y lo que es más grave, son -y eran-, incompletos.

En cada punto, hago especial mención al término “entrenar”, puesto que en en algunas respuestas del hilo se hace incapie en la inaludible exigencia que, para ser un buen esquiador de competición alpino, debe entrenar en el fuera de pista. Creo que en este caso, el término entrenar es totalmente incorrecto. Para ratificar mi aseveración, me remito a una de las definiciones de entrenamiento deportivo:

“El entrenamiento es un proceso continuo de trabajo que busca el desarrollo óptimo de las cualidades físicas y psíquicas del sujeto para alcanzar el máximo rendimiento deportivo. Este es un proceso sistemático y planificado de adaptaciones morfofuncionales, psíquicas, técnicas, tácticas, logradas a través de cargas funcionales crecientes, con el fin de obtener el máximo rendimiento de las capacidades individuales en un deporte o disciplina concreta.” (Prof. González Badillo).

Es decir, el método y los medios de entrenamiento son específicos para cada especialidad deportiva. Es más, en un deporte como la natación, el entrenamiento de un nadador de fondo (800 y 1.500 mts. libres), es radicalmente distinto que el de un velocista. Lo digo por propia experiencia, ya que fuí nadador de competición a nivel nacional de 800 y 1.500 mts. libres durante mis años mozos, así como waterpolista en un equipo de la liga nacional. Y no lo digo por jactancia, sino para que conste mi experiencia en deporte de competición. Ah, y nunca entrené en la especialidad de aguas abiertas.

Amen a todo. Confirmas mis planteamientos. Luego soy yo el representante del naziesqui

Un abrazo
Nacho Campos

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Cita
elnogue
Ya pero el ejemplo que ha puesto Xao es muy bueno.
Que pasa si no han pisado las pistas? renuncias a esquiar??

Esos dias la gente desaparece en bandandas, tres bajadas y al bar o a comer en un pueblo del valle o a echarse la siesta

Esos dias me he hartado a escuchar las quejas del personal, que que verguenza, que como no pisan las pistas... claro, pisar la pista despues de un nevadon, si es que dios da pan a quien no tiene dientes.

Cita
Macio

Cita
Lawrence_Oates

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Macio
Dedicado a todos los detractores del freeride y freestyle





Como veis, ninguno lleva gopro

Me has convencido.
Si no se sale de pista con una gopro es que se es corredor de la copa del mundo.
Ergo, como yo no tengo gopro, soy corredor de la copa del mundo (y yo sin saberlo)

Ni tu eres corredor de la copa del mundo, ni la mayoria de este foro se tira por sitios como los que salen en videos de freeride, lo que pasa es que algunos generalizan, tú si no he leido mal tus post anteriores (disculpa si no es asi), y se piensan que todos nos tiramos por itinerarios imposibles. Y no, no tengo gopro

Exacto

En general mucha gente opinamos que el descenso es lo más loco del esquí , muchisimo más que el freeride y el esquí extremo. La mayoria de gente que ha competido en GS que son YONQUIS de la velocidad se acojonan con el supergigante y con el descenso ni te cuento y eso que son YONKIS de la velocidad , para que nos hagamos una idea de lo loco y descantillado que es el DH

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Cita
Nacho Campos
Venga señores dejense ustedes de discusiones. El que tenga Go Pro que la use, el que sepa esquiar fuera de pista que lo haga, el que lo haga en pista que lo haga también, el que lo haga en los dos sitios mejor para el, el que además lo haga en la cama, es mi héroe . Aqui se ha venido a disfrutar y que cada uno lo haga como más le plazca, siempre respetando a los demás.

Xao, sigo sin estar de acuerdo contigo

Un abrazo fuerte
Nacho Campos

Yo estoy de acuerdo contigo , aunque me parece muy bueno que en alto rendimiento a los competidores de alpino les hagan entrenar en fuerapìsta también , para desarrollar y potenciar habilidades

Pero curiosamente a nuestro nivel ( bajo rendimiento ) hay gente que esquía de puta madre en pista y no sabe fuera de ella y al revés , traveseros que bajan mas finos que el alambre en nieves costra y que en pista van lentos como tortugas y no saben aprovechar el material.

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Javi_Tron

me parece muy bueno que en alto rendimiento a los competidores de alpino les hagan entrenar en fuerapìsta también , para desarrollar y potenciar habilidades

.

iluminao, que te crujo

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Nacho Campos

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El Abuelo Carver

-Todo piloto de motociclismo en circuito, que no practique -y entrene-, la especialidad de motocross, no domina el pilotaje, y por lo tanto, es incompleto.

Amen a todo. Confirmas mis planteamientos. Luego soy yo el representante del naziesqui

Un abrazo
Nacho Campos

Pues amén a todo no, un piloto de motociclismo que no domine, no el motocross en si, pero si el "arte de domar" una moto en terrenos deslizantes, ya sea cross, dirt track, etc, nunca será un piloto completo. El controlar el derrapaje en una moto se consigue a base de montar mucho mucho mucho por el campo, y para muestra, dos botones, el reciente pasado aun de mucha actualidad y el presente y futuro del motociclismo, derrapando





Eso no quiere decir que el que monte en campo y asfalto no sea motociclista, igual que en el caso del esquí, no dejas de ser esquiador por pisar o no las pistas.

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Lawrence_Oates

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Macio
Dedicado a todos los detractores del freeride y freestyle





Como veis, ninguno lleva gopro

Me has convencido.
Si no se sale de pista con una gopro es que se es corredor de la copa del mundo.
Ergo, como yo no tengo gopro, soy corredor de la copa del mundo (y yo sin saberlo)

A mí el ejemplo de Macio me ha gustado, porque a raíz de un vídeo de freeride se nos ha calificado a todos los que practicamos el fuera pista como unos locos y nos han equiparado a ellos y con este vídeo se ha hecho otra injusta equiparación de los practicantes del esquí de pista extrapolándolo a toda la fauna esquiadora.

Por tanto, ni todos los esquiadores de pista son corredores de la copa del mundo y unos incoscientes, ni todos los esquiadores de fuera pista son pros de la especialidad y unos incoscientes y disfrutan de descensos asequibles y sin gran peligro, no más del que pueda haber en una pista saturada de esquiadores descontrolados.

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Cita
Nacho Campos

Cita
El Abuelo Carver
Algunas de las aseveraciones que se han vertido aquí, me resultan, como poco, sorprendentes. Viene a decir algo similar como que: “Para ser un bunien esquiador de competición -o no-, hay que salir fuera de pista, y por supuesto, el de competición alpina, entrenar fuera de pista”. “El esquiador imperfecto es el que no hace fuera de pistas”.

Si lo extrapolamos a otros deportes, debemos afirmar imperativamente que:

-Todo piloto de Fórmula 1, que no practique -y entrene-, en la especialidad de rally, no domina la conducción, y por lo tanto, es incompleto.
-Todo piloto de motociclismo en circuito, que no practique -y entrene-, la especialidad de motocross, no domina el pilotaje, y por lo tanto, es incompleto.
-Todo nadador de competición -en piscina, por supuesto-, que no practique -y entrene-, la especialidad de “aguas abiertas”, no domina el nadar, y por lo tanto, es incompleto.
-Todo corredor de atletismo en pista -principalmente de 100 ; 200 y 400 mts. lisos y vallas-, que no practique -y entrene-, la especialidad de campo a través, no domina su especialidad atletica, y por lo tanto, es incompleto.
-Todo ciclista de pista -ó carretera-, que no practique -y entrene-, la especialidad de ciclo cross, no domina el ciclismo, y por lo tanto, es incompleto.
-Todo piragüista de aguas tranquilas, que no practique -y entrene-, las especialidades de aguas bravas y rafting, no domina el piragüismo, y por lo tanto, es incompleto.

Y así, podría seguir mencionando algunos deportes más.

En consecuencia, y tomando como referencia lo expuesto, en la actualidad -e históricamente-, el deporte ha estado repleto de campeones del más alto nivel, que no dominaban su especialidad, y lo que es más grave, son -y eran-, incompletos.

En cada punto, hago especial mención al término “entrenar”, puesto que en en algunas respuestas del hilo se hace incapie en la inaludible exigencia que, para ser un buen esquiador de competición alpino, debe entrenar en el fuera de pista. Creo que en este caso, el término entrenar es totalmente incorrecto. Para ratificar mi aseveración, me remito a una de las definiciones de entrenamiento deportivo:

“El entrenamiento es un proceso continuo de trabajo que busca el desarrollo óptimo de las cualidades físicas y psíquicas del sujeto para alcanzar el máximo rendimiento deportivo. Este es un proceso sistemático y planificado de adaptaciones morfofuncionales, psíquicas, técnicas, tácticas, logradas a través de cargas funcionales crecientes, con el fin de obtener el máximo rendimiento de las capacidades individuales en un deporte o disciplina concreta.” (Prof. González Badillo).

Es decir, el método y los medios de entrenamiento son específicos para cada especialidad deportiva. Es más, en un deporte como la natación, el entrenamiento de un nadador de fondo (800 y 1.500 mts. libres), es radicalmente distinto que el de un velocista. Lo digo por propia experiencia, ya que fuí nadador de competición a nivel nacional de 800 y 1.500 mts. libres durante mis años mozos, así como waterpolista en un equipo de la liga nacional. Y no lo digo por jactancia, sino para que conste mi experiencia en deporte de competición. Ah, y nunca entrené en la especialidad de aguas abiertas.

Amen a todo. Confirmas mis planteamientos. Luego soy yo el representante del naziesqui

Un abrazo
Nacho Campos

pues, para variar, yo amen a nada

pero tanto el abuelo como tu me permitiréis que llegue a casa está tarde para dar la réplica adecuada a tanto error de bulto

sólo un par de avances:

los huevos y las castañas no De pueden comparar, salvo en que tienen una forma más o menos ovoide

dentro de un entrenamiento general de un deporte hay multitud fe entrenamientos, específico, físico, psicológico,.......

no es que sea un experto, pero algo se, porque he llevado atletas de alpino hasta Copa de Europa, y de telemark hasta campeonatos del mundo y Copa del mundo

no es por dármelas de nada, es para calibrar el ggrado de iluminacion

de todas formas, no se a vosotros, pero a mie encantan estos debates. de pretemporada

¡viva el fuerapistas!

siempre con humor, que no falte


Editado 1 vez/veces. Última edición el 10/10/2014 09:22 por xao.

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xao
de todas formas, no se a vosotros, pero a mie encantan estos debates. de pretemporada

¡viva el fuerapistas!

siempre con humor, que no falte

Totalmente cierto

Seguid así, lo estáis haciendo muy ameno y divertido.

De hecho, me ha recordado a otro Epic Post by Nacho Campos. Aquel "Meningíticos biespatulares"

Grandes momentos de nevasport

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Ludus Magnum
Por tanto, ni todos los esquiadores de pista son corredores de la copa del mundo y unos incoscientes, ni todos los esquiadores de fuera pista son pros de la especialidad y unos incoscientes y disfrutan de descensos asequibles y sin gran peligro, no más del que pueda haber en una pista saturada de esquiadores descontrolados.

Es verdad. En algunas pistas azules de retorno es según qué estaciones y en qué momentos del día/temporada es donde verdaderamente he sentido que jugaba con fuego y me iba a quemar. Situaciones grotescas se ven y muy peligrosas. Si puedo, retornaré por un fuera de pista, que me da más tranquilidad y bajo menos tensionado

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ed!

De hecho, me ha recordado a otro Epic Post by Nacho Campos. Aquel "Meningíticos biespatulares"

Grandes momentos de nevasport

Gran memoria amigo mío. De cualquier forma hay una gran distancia entre ambos post tanto en el tiempo como en el fondo e incluso en la forma. En este caso hablamos de diferentes planteamientos de esquí, en aquel hablabamos "en origen" de un imbécil que yendo marcha atrás con unos esquíes con doble espátula se llevó por delante un curso de niños. Esa bonita manía de ir marcha atrás fuera de un park que algunos practican.

Estos debates están bien y son sanos. Al que echo de menos en el mismo es a PPPeinado . Sería interesante que se manifestara.

Un abrazo a todos
Nacho Campos

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Cita
xao

Cita
Nacho Campos

Cita
El Abuelo Carver
Algunas de las aseveraciones que se han vertido aquí, me resultan, como poco, sorprendentes. Viene a decir algo similar como que: “Para ser un bunien esquiador de competición -o no-, hay que salir fuera de pista, y por supuesto, el de competición alpina, entrenar fuera de pista”. “El esquiador imperfecto es el que no hace fuera de pistas”.

Si lo extrapolamos a otros deportes, debemos afirmar imperativamente que:

-Todo piloto de Fórmula 1, que no practique -y entrene-, en la especialidad de rally, no domina la conducción, y por lo tanto, es incompleto.
-Todo piloto de motociclismo en circuito, que no practique -y entrene-, la especialidad de motocross, no domina el pilotaje, y por lo tanto, es incompleto.
-Todo nadador de competición -en piscina, por supuesto-, que no practique -y entrene-, la especialidad de “aguas abiertas”, no domina el nadar, y por lo tanto, es incompleto.
-Todo corredor de atletismo en pista -principalmente de 100 ; 200 y 400 mts. lisos y vallas-, que no practique -y entrene-, la especialidad de campo a través, no domina su especialidad atletica, y por lo tanto, es incompleto.
-Todo ciclista de pista -ó carretera-, que no practique -y entrene-, la especialidad de ciclo cross, no domina el ciclismo, y por lo tanto, es incompleto.
-Todo piragüista de aguas tranquilas, que no practique -y entrene-, las especialidades de aguas bravas y rafting, no domina el piragüismo, y por lo tanto, es incompleto.

Y así, podría seguir mencionando algunos deportes más.

En consecuencia, y tomando como referencia lo expuesto, en la actualidad -e históricamente-, el deporte ha estado repleto de campeones del más alto nivel, que no dominaban su especialidad, y lo que es más grave, son -y eran-, incompletos.

En cada punto, hago especial mención al término “entrenar”, puesto que en en algunas respuestas del hilo se hace incapie en la inaludible exigencia que, para ser un buen esquiador de competición alpino, debe entrenar en el fuera de pista. Creo que en este caso, el término entrenar es totalmente incorrecto. Para ratificar mi aseveración, me remito a una de las definiciones de entrenamiento deportivo:

“El entrenamiento es un proceso continuo de trabajo que busca el desarrollo óptimo de las cualidades físicas y psíquicas del sujeto para alcanzar el máximo rendimiento deportivo. Este es un proceso sistemático y planificado de adaptaciones morfofuncionales, psíquicas, técnicas, tácticas, logradas a través de cargas funcionales crecientes, con el fin de obtener el máximo rendimiento de las capacidades individuales en un deporte o disciplina concreta.” (Prof. González Badillo).

Es decir, el método y los medios de entrenamiento son específicos para cada especialidad deportiva. Es más, en un deporte como la natación, el entrenamiento de un nadador de fondo (800 y 1.500 mts. libres), es radicalmente distinto que el de un velocista. Lo digo por propia experiencia, ya que fuí nadador de competición a nivel nacional de 800 y 1.500 mts. libres durante mis años mozos, así como waterpolista en un equipo de la liga nacional. Y no lo digo por jactancia, sino para que conste mi experiencia en deporte de competición. Ah, y nunca entrené en la especialidad de aguas abiertas.

Amen a todo. Confirmas mis planteamientos. Luego soy yo el representante del naziesqui

Un abrazo
Nacho Campos

pues, para variar, yo amen a nada

pero tanto el abuelo como tu me permitiréis que llegue a casa está tarde para dar la réplica adecuada a tanto error de bulto

sólo un par de avances:

los huevos y las castañas no De pueden comparar, salvo en que tienen una forma más o menos ovoide

dentro de un entrenamiento general de un deporte hay multitud fe entrenamientos, específico, físico, psicológico,.......

no es que sea un experto, pero algo se, porque he llevado atletas de alpino hasta Copa de Europa, y de telemark hasta campeonatos del mundo y Copa del mundo

no es por dármelas de nada, es para calibrar el ggrado de iluminacion

de todas formas, no se a vosotros, pero a mie encantan estos debates. de pretemporada

¡viva el fuerapistas!

siempre con humor, que no falte

Tío creo que se impone quedar a tomar una caña para ver si coincidimos en algo, aunque sea en el color de ojos.

De cualquier forma hazle caso al Abuelo Carver, que más sabe el diablo por viejo que por diablo, y espero que no se me enfade por lo de viejo. Es frase hecha. En múltiples ocasiones he manifestado que es uno de mis héroes.

Un abrazo
Nacho Campos

Un abrazo fuerte
Nacho Campos

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Cita
Nacho Campos

Cita
ed!

De hecho, me ha recordado a otro Epic Post by Nacho Campos. Aquel "Meningíticos biespatulares"

Grandes momentos de nevasport

Gran memoria amigo mío. De cualquier forma hay una gran distancia entre ambos post tanto en el tiempo como en el fondo e incluso en la forma. En este caso hablamos de diferentes planteamientos de esquí, en aquel hablabamos "en origen" de un imbécil que yendo marcha atrás con unos esquíes con doble espátula se llevó por delante un curso de niños. Esa bonita manía de ir marcha atrás fuera de un park que algunos practican.

Estos debates están bien y son sanos. Al que echo de menos en el mismo es a PPPeinado . Sería interesante que se manifestara.

Un abrazo a todos
Nacho Campos

Nacho que te pieeeerdes!

Que volverá a salir el tema


Salu2

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Editado 1 vez/veces. Última edición el 10/10/2014 11:59 por Carolina.

A mi lo que me toca los cojones de estas cosas es el llevar al terreno del grupo las acciones de uno, y mas crear ese grupo en base al medio de transporte/diversión de uno.

ejemplo:
ayer parado en un semáforo con mi bici, un gillipollas en bici se salta el semáforo en rojo, a lo que el conductor de al lado mio con la ventanilla bajada espeta: Ciclista hijo de puta!

y yo me quedo mirándolo y pensando: vale es un hijoputa que se salta un semáforo, pero porqué tiene que meter el "ciclista" en medio? acaso hubiera dicho "Conductor hijo de puta!" si hubiera sido un coche el que se salta el semáforo?? No. Lo dice cuando el que hace la cafrada, es "diferente" por , en este caso, ir en bici.

Y ese es el problema, que solo generalizamos cuando el otro es "diferente"

SI en vez de llevar unos doble espátula y esquiar en switch hubiera sido un esquiador pistero a toda hostia y despendolado el que se llevase por delante al curso de críos no se hubiera dicho "meningíticos pisteros" y puesto a parir a los esquiadores "normales" de pista. pero como era distinto....entonces si. SI hubiera sido un cafre con snowboard, hubiera sido "meningíticos monotableros" y si fuera un telemarker "meningíticos destalonados"

Los cafres, cafres son, conduzcan lo que conduzcan, pero no demonicemos a los demás por que un cafre utilice el mismo tipo de transporte sea esquí, tabla, bici o coches.