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vladd
¿Cómo va a costar un día de encendido de remontes SÓLO 200 euros?

Siempre me he preguntado cómo muchas estaciones son sostenibles...

Yo te digo los datos que conozco, de una estación de 9 remontes, con 5 telesillas. Los telesillas aunque parezca mentira no consumen tanto, ya que gran parte se mueve por inercia, el momento clave es la puesta en marcha.

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Para que os hagáis una idea de la potencia consumida y a lo que equivalen los precios que estáis dando.

En tensión de 1 a 36 kV, en momento de punta que es el mas caro, si no recuerdo mal, te cobran a 0,14 €/kWh.

Por comparar con algo, casi todo el mundo en su casa tiene 15A o 25A contratados, que son 3.4kW o 5.7kW, si no os salta el magnetotermico es que no habéis llegado a ese consumo.

La estación de ski, 8 horas de remonte a 0,14 €/kWh, un total de 200 euros la jornada, seria una potencia consumida de 178.57 kW.

Lo del museo de valencia, pongamos 24 horas, 0.12 €/kWh (mas barato que pilla franja de llano y valle también) y un total de 6000 pavos, seria una potencia consumida de 2083.33 kW, que son 2.08 MW. (entre 350 y 600 casas)

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Astur-Con

Cierto es que por la concesión se ingresa un dinero, pero muy inferior en comparación a lo que podrían "sacar" gestionandolo ellos directamente. Hablando de un ejemplo concreto y que es el que más conozco, Valgrande Pajares:

Muy deacuerdo con tu comentario salvo quizas en este aspecto. La administracion con un buen concurso de una concesion, puede sacar una muy alta rentabilidad y quitarse muchos quebraderos de cabeza. El problema esta en como se hacen estos concursos y lo que se lleva el politico de turno.

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pmarcru

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Astur-Con

Cierto es que por la concesión se ingresa un dinero, pero muy inferior en comparación a lo que podrían "sacar" gestionandolo ellos directamente. Hablando de un ejemplo concreto y que es el que más conozco, Valgrande Pajares:

Muy deacuerdo con tu comentario salvo quizas en este aspecto. La administracion con un buen concurso de una concesion, puede sacar una muy alta rentabilidad y quitarse muchos quebraderos de cabeza. El problema esta en como se hacen estos concursos y lo que se lleva el politico de turno.

Hablo en este caso concreto. Las concesiones se dieron como se dieron y claro... La rentabilidad deja mucho que desear.

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Pero lo ves factible o moco por parte del tipo de administración que me lo contó?

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Jas24987
Para que os hagáis una idea de la potencia consumida y a lo que equivalen los precios que estáis dando.

En tensión de 1 a 36 kV, en momento de punta que es el mas caro, si no recuerdo mal, te cobran a 0,14 €/kWh.

Por comparar con algo, casi todo el mundo en su casa tiene 15A o 25A contratados, que son 3.4kW o 5.7kW, si no os salta el magnetotermico es que no habéis llegado a ese consumo.

La estación de ski, 8 horas de remonte a 0,14 €/kWh, un total de 200 euros la jornada, seria una potencia consumida de 178.57 kW.

Lo del museo de valencia, pongamos 24 horas, 0.12 €/kWh (mas barato que pilla franja de llano y valle también) y un total de 6000 pavos, seria una potencia consumida de 2083.33 kW, que son 2.08 MW. (entre 350 y 600 casas)

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Jas24987
Para que os hagáis una idea de la potencia consumida y a lo que equivalen los precios que estáis dando.

En tensión de 1 a 36 kV, en momento de punta que es el mas caro, si no recuerdo mal, te cobran a 0,14 €/kWh.

Por comparar con algo, casi todo el mundo en su casa tiene 15A o 25A contratados, que son 3.4kW o 5.7kW, si no os salta el magnetotermico es que no habéis llegado a ese consumo.

La estación de ski, 8 horas de remonte a 0,14 €/kWh, un total de 200 euros la jornada, seria una potencia consumida de 178.57 kW.

Lo del museo de valencia, pongamos 24 horas, 0.12 €/kWh (mas barato que pilla franja de llano y valle también) y un total de 6000 pavos, seria una potencia consumida de 2083.33 kW, que son 2.08 MW. (entre 350 y 600 casas)

Eso al precio de kw doméstico. El kw industrial es más barato.

Por otro lado los telesillas suelen tener una potencia de más 100 KW la HORA, ahora lo multiplicas por el precio del kw , por las horas de funcionamiento al día y tienes el consumo diario.

Aparte habría que sumar subvenciones, impuestos, alquiler trafo,etc.

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hec
Pero lo ves factible o moco por parte del tipo de administración que me lo contó?

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Jas24987
Para que os hagáis una idea de la potencia consumida y a lo que equivalen los precios que estáis dando.

En tensión de 1 a 36 kV, en momento de punta que es el mas caro, si no recuerdo mal, te cobran a 0,14 €/kWh.

Por comparar con algo, casi todo el mundo en su casa tiene 15A o 25A contratados, que son 3.4kW o 5.7kW, si no os salta el magnetotermico es que no habéis llegado a ese consumo.

La estación de ski, 8 horas de remonte a 0,14 €/kWh, un total de 200 euros la jornada, seria una potencia consumida de 178.57 kW.

Lo del museo de valencia, pongamos 24 horas, 0.12 €/kWh (mas barato que pilla franja de llano y valle también) y un total de 6000 pavos, seria una potencia consumida de 2083.33 kW, que son 2.08 MW. (entre 350 y 600 casas)

Yo lo veo moco, moco.
Hice el cálculo de Jas24987 y me salían eso, 2 MW de refrigeración; una barbaridad.
Estuve por contestar pero me dio pereza, Jas, has estado más diligente que yo!!!
Socorro

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lepoxan

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Jas24987
Para que os hagáis una idea de la potencia consumida y a lo que equivalen los precios que estáis dando.

En tensión de 1 a 36 kV, en momento de punta que es el mas caro, si no recuerdo mal, te cobran a 0,14 €/kWh.

Por comparar con algo, casi todo el mundo en su casa tiene 15A o 25A contratados, que son 3.4kW o 5.7kW, si no os salta el magnetotermico es que no habéis llegado a ese consumo.

La estación de ski, 8 horas de remonte a 0,14 €/kWh, un total de 200 euros la jornada, seria una potencia consumida de 178.57 kW.

Lo del museo de valencia, pongamos 24 horas, 0.12 €/kWh (mas barato que pilla franja de llano y valle también) y un total de 6000 pavos, seria una potencia consumida de 2083.33 kW, que son 2.08 MW. (entre 350 y 600 casas)

Eso al precio de kw doméstico. El kw industrial es más barato.

Por otro lado los telesillas suelen tener una potencia de más 100 KW la HORA, ahora lo multiplicas por el precio del kw , por las horas de funcionamiento al día y tienes el consumo diario.

Aparte habría que sumar subvenciones, impuestos, alquiler trafo,etc.

Los precios los he sacado de aqui:

[www.tarifa-electrica.es]

Hace 6 años que no trabajo en el sector y ya no me se los precios de memoria.

Subvenciones no se a que te refieres.

Por otro lado los telesillas, hay que diferenciar potencia instalada, potencia contratada y potencia consumida, aquí estamos hablando de potencia consumida, un telesilla dudo mucho que consuma su máxima potencia en ningún momento del día, como han dicho por arriba, funciona casi por inercia y en el arranque dudo que nadie haya visto que le meten toda la caña al telesilla, hablando campechanamente lo arrancan poco a poco (los variadores de frecuencia hacen que los motores en el arranque consuman menos y tengan un arranque mas suave).

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Pues no se que decirte, que salga esa media de consumo no quiere decir que tengan solo esa potencia instalada, hay que pensar que no estará funcionando 24 horas y que tampoco estará funcionando al 100%, con lo cual, la potencia instalada con ese supuesto consumo fácilmente pueden ser 3 o 4 megawatios, cerca del 0.5% de la media de producción de la central térmica de Sagunto, por poner una comparación y ver la dimensión del percal.

Yo no he opinado al respecto porque no tengo ni idea de potencias de climatización, mi sector era el industrial y allí puedes ver de todo, desde cosas que consumen lo mismo que una tele a maquinas con cables mas gordos que la manguera de los bomberos.

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hec
Pero lo ves factible o moco por parte del tipo de administración que me lo contó?

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Jas24987
Para que os hagáis una idea de la potencia consumida y a lo que equivalen los precios que estáis dando.

En tensión de 1 a 36 kV, en momento de punta que es el mas caro, si no recuerdo mal, te cobran a 0,14 €/kWh.

Por comparar con algo, casi todo el mundo en su casa tiene 15A o 25A contratados, que son 3.4kW o 5.7kW, si no os salta el magnetotermico es que no habéis llegado a ese consumo.

La estación de ski, 8 horas de remonte a 0,14 €/kWh, un total de 200 euros la jornada, seria una potencia consumida de 178.57 kW.

Lo del museo de valencia, pongamos 24 horas, 0.12 €/kWh (mas barato que pilla franja de llano y valle también) y un total de 6000 pavos, seria una potencia consumida de 2083.33 kW, que son 2.08 MW. (entre 350 y 600 casas)

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Jas24987

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lepoxan

Cita
Jas24987
Para que os hagáis una idea de la potencia consumida y a lo que equivalen los precios que estáis dando.

En tensión de 1 a 36 kV, en momento de punta que es el mas caro, si no recuerdo mal, te cobran a 0,14 €/kWh.

Por comparar con algo, casi todo el mundo en su casa tiene 15A o 25A contratados, que son 3.4kW o 5.7kW, si no os salta el magnetotermico es que no habéis llegado a ese consumo.

La estación de ski, 8 horas de remonte a 0,14 €/kWh, un total de 200 euros la jornada, seria una potencia consumida de 178.57 kW.

Lo del museo de valencia, pongamos 24 horas, 0.12 €/kWh (mas barato que pilla franja de llano y valle también) y un total de 6000 pavos, seria una potencia consumida de 2083.33 kW, que son 2.08 MW. (entre 350 y 600 casas)

Eso al precio de kw doméstico. El kw industrial es más barato.

Por otro lado los telesillas suelen tener una potencia de más 100 KW la HORA, ahora lo multiplicas por el precio del kw , por las horas de funcionamiento al día y tienes el consumo diario.

Aparte habría que sumar subvenciones, impuestos, alquiler trafo,etc.

Los precios los he sacado de aqui:

[www.tarifa-electrica.es]

Hace 6 años que no trabajo en el sector y ya no me se los precios de memoria.

Subvenciones no se a que te refieres.

Por otro lado los telesillas, hay que diferenciar potencia instalada, potencia contratada y potencia consumida, aquí estamos hablando de potencia consumida, un telesilla dudo mucho que consuma su máxima potencia en ningún momento del día, como han dicho por arriba, funciona casi por inercia y en el arranque dudo que nadie haya visto que le meten toda la caña al telesilla, hablando campechanamente lo arrancan poco a poco (los variadores de frecuencia hacen que los motores en el arranque consuman menos y tengan un arranque mas suave).

El gasto en kw en la factura de la luz solo supone un 1/3 de la misma. El resto son impuestos varios entre los que esta el déficit energético. industria del carbón, etc.

Si que es cierto que los telesilas no funcionan a plena potencia cuando están a velocidad de régimen pero si que pueden consumir perfectamente el 50/60% de su potencia máxima.

También habría que contar el desfase de consumo inductivo que crea los motores que suele ser de un 10 %.( supongo que tendrán algún sistemas de condensadores para contrarrestarlo)

Vamos que con pilas no funciona un telesilla

Después de leer vuestras respuestas a conciencia, creo que a veces se peca de construir remontes porque sí, sin una lógica logística que haría ahorrar unos miles de € fácilmente. Por ejemplo, y siguiendo con la estación con la que abrí el tema, PUIGMAL2900, he hecho un paint donde se aprecia que es posible una mejora sustancial que haría tener una mayor afluencia.




Cómo veis, quitando el telesilla marcado en negro en la parte de la derecha y quitando el lento y largo teleski también marcado en negro, se podría montar un telesilla desembragable de 4 o 6 plazas que te lleve hasta los 2350 metros. ambos telesillas están marcados en verde. El que parte desde los 1970 no haría falta tocarlo pero el otro por menos de 2M € encuentras uno de lujo de 2a mano.

Claro está que para ello sería necesario un capital previo pero es que el hecho de que volvieran a abrir de nuevo con el telesilla de 2 sería la perdición y la quiebra total. Y me niego a dar por muerta una de las mejores estaciones de toda la Cerdanya.

¿Lo veis inviable?

por un eurete, se compra la estación, asumiendo la deuda de la pasta gansa que debe el ayuntamiento de ERR a EDF ( dicen que unos 7 milloncejos de nada)

a partir de ahi, dos remontes desembragables son 15 milloncejos de nada.

la innovación otros 10 (basicamente, la innovación de Puigmal es casi nula)

pecata minuta, el tema restauracion y alojamiento