FORO GENERAL

Enviado: 12-09-2013 21:18
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Pues eso, me toca cambiar ruedas y me planteo si ponerlas de invierno, que en realidad usaría unos 10 ó 15 días para ir a esquiar. No obstante vivo en Asturias donde de vez en cuando nos llueverisas. En definitiva, no tengo claro si les sacaré partido, ni tengo claro que su comportamiento en mojado sea mejor que el de los neumáticos de verano (de ahí mi interés en este tipo de ruedas) . Me gustaría opiniones y experiencias a ese respecto.
Un saludo.
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Enviado: 12-09-2013 22:51
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pon en google autobild comparativa ruedas invierno y veras los pros que tienen, mucha mejor traccion en mojado, menor distancia de frenado y menos aquaplaning, ademas empiezan a funcionar ya por debajo de 7ª centigrados, no hace falta que nieve, solo por el frio ya merece la pena, ademas han ido mejorando los compuestos y ya no se gastan como lo hacian las antiguas, como te digo, en invierno son todo beneficios, muy recomendables.
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Enviado: 12-09-2013 23:42
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powell
pon en google autobild comparativa ruedas invierno y veras los pros que tienen, mucha mejor traccion en mojado, menor distancia de frenado y menos aquaplaning, ademas empiezan a funcionar ya por debajo de 7ª centigrados, no hace falta que nieve, solo por el frio ya merece la pena, ademas han ido mejorando los compuestos y ya no se gastan como lo hacian las antiguas, como te digo, en invierno son todo beneficios, muy recomendables.

Disculpa pero lo de mucha mas traccion en mojado no es cierto.
tienen mas deriva que un neumatico normal, la velocidad de paso por curva tiende a ser peor y su compuesto va muy bien en nieve y barro todo con sus limitaciones pero lo de que van mucho mejor en agua no es asi, tengo dos juegos de llantas con sus correspondientes neumaticos y he probado ambos en todo tipo de situaciones.
Saludos!pulgar arriba



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Enviado: 12-09-2013 23:52
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Enviado: 13-09-2013 00:01
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Enviado: 13-09-2013 00:04
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Enviado: 13-09-2013 00:14
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pues... yo me voy comprar mis segundos NOKIAN WR D3 ,, que me duraran cuatro temporadas, para subir a sani y fuentes, las pondre de noviembre a marzo y .... candela.

Son posiblemente de lo mejor calidad precio y fechos en Finlandia.

Eso si , para el verano los NOKIAN G3 que son unos pepinos de la leche, mejor neumático en Alemania 2013. toma ya.

Carl-Inox , los puedes pedir en la ría de avilés el tallarín que esta donde el hotel Félix, te los pide y te guarda los de verano.

saludos



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Avoriaz, Chantel, Morgins, Les Crosets, Arapahoe Basin, Keystone, Breckenridge,
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Enviado: 13-09-2013 00:37
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ahi teneis, y valen perfectamente para todo el año.



&feature=youtu.be



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Enviado: 13-09-2013 00:40
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Enviado: 13-09-2013 00:47
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nokian por eso tienen el récord mundial de velocidad sobre nieve.....


&feature=c4-overview&list=UUv-VDEjbdBkuZ-eSvYOn0FA



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Enviado: 13-09-2013 09:09
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Eso de que tienen peor tracción en mojado se lo dices a mis vecinos cuando me ven subir la rampa del garaje y cuando lo hacen ellos. Esta temporada las he tenido de noviembre hasta junio, que en Bilbao ha llovido mucho.
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Enviado: 13-09-2013 09:53
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Para mí, Nokian, Vredestein y Falken son las que mejor relación calidad precio tienen.
Van mucho mejor en mojado y en nieve que las de verano, como es lógico.
Su handicap está en el paso por curva en seco cuando se trata de apurar el coche...pero es que no están pensadas para eso, como es lógico.



La maravilla de un solo copo de nieve supera la sabiduría de un millón de meteorólogos. Francis Bacon



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Enviado: 13-09-2013 09:59
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Posss yo uno de Gijón... de Diciembre a Marzo- Abril unas Vredestein y el resto de temporada una 4 estaciones ( pirelli scorpion ) q en Asturias llueve mucho... En neumaticos on line puedes encontrarlos a buen precio.
saludos
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Enviado: 13-09-2013 10:08
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Antes de nada gracias a todos por las respuestas. Lo que comentáis de que en curva el coche no va igual, ya lo había oído. Imagino que al ser el componente del neumático más blando eso explique el bamboleo en curva. Lo que no sé es si ese movimiento se produce siempre, aunque sea suave en todas las curvas cerradas, o sólo se nota en curvas muy cerradas tomadas a mucha velocidad. Además, mi coche, un citroen C8 lleva neumáticos reforzados y supongo que eso minimice esa sensación en curva. Otra cosa que me inquieta es que entre usuarios no haya un acuerdo sobre qué tipo de rueda es mejor en mojado.
Saludos.
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Enviado: 13-09-2013 11:12
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Gilldk
Disculpa pero lo de mucha mas traccion en mojado no es cierto.
tienen mas deriva que un neumatico normal, la velocidad de paso por curva tiende a ser peor y su compuesto va muy bien en nieve y barro todo con sus limitaciones pero lo de que van mucho mejor en agua no es asi, tengo dos juegos de llantas con sus correspondientes neumaticos y he probado ambos en todo tipo de situaciones.
Saludos!pulgar arriba

Hola, no sé si harás como yo, que el juego de verano es de una medida: 225/45/17 y el de invierno de otra: 205/55/16. Ahí sí que se nota la deriva lateral de las ruedas en el paso por curva cuando vas fuerte, pero yo lo achaco tanto al ancho de rueda como, sobre todo, al alto del perfil. Y, es cierto que en seco, las ruedas de verano van mucho mejor. Es algo que se nota la volante, cuanto más deprisa conduzcas más lo notarás.

Pero discrepo en lo de mojado. Creo que van mejor las de invierno. Y, sobre todo, en mojado en invierno, cuando la temperatura de la carretera es inferior.

Aún así, a las ruedas de invierno se les saca un excelente rendimiento para todo uso, a no ser que vayas muy rápido, pero mucho, donde el límite siempre será mayor en las de verano (en seco) en mojado prefiero ir al límite (no sé si he llegado alguna vez) con las de invierno.

Aunque lo mejor es no ir al límite ni en invierno ni en verano. smiling smiley



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Enviado: 13-09-2013 11:53
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urzaiz
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Gilldk
Disculpa pero lo de mucha mas traccion en mojado no es cierto.
tienen mas deriva que un neumatico normal, la velocidad de paso por curva tiende a ser peor y su compuesto va muy bien en nieve y barro todo con sus limitaciones pero lo de que van mucho mejor en agua no es asi, tengo dos juegos de llantas con sus correspondientes neumaticos y he probado ambos en todo tipo de situaciones.
Saludos!pulgar arriba

Hola, no sé si harás como yo, que el juego de verano es de una medida: 225/45/17 y el de invierno de otra: 205/55/16. Ahí sí que se nota la deriva lateral de las ruedas en el paso por curva cuando vas fuerte, pero yo lo achaco tanto al ancho de rueda como, sobre todo, al alto del perfil. Y, es cierto que en seco, las ruedas de verano van mucho mejor. Es algo que se nota la volante, cuanto más deprisa conduzcas más lo notarás.

Pero discrepo en lo de mojado. Creo que van mejor las de invierno. Y, sobre todo, en mojado en invierno, cuando la temperatura de la carretera es inferior.

Aún así, a las ruedas de invierno se les saca un excelente rendimiento para todo uso, a no ser que vayas muy rápido, pero mucho, donde el límite siempre será mayor en las de verano (en seco) en mojado prefiero ir al límite (no sé si he llegado alguna vez) con las de invierno.

Aunque lo mejor es no ir al límite ni en invierno ni en verano. smiling smiley

Vaya lío se monta siempre con esto de los neumáticos M+S para el invierno !!! risasrisasrisas

A ver, recomiendo leer el siguiente artículo y sacará a muchos de duda sobre el uso y comportamiento de éstos neumáticos:

ARTÍCULO/PRUEBA DE USO Y COMPORTAMIENTO NEUMÁTICO CONVENCIONAL FRENTE AL M+S

Sobre la famosa pregunta del uso y desgaste del neumático M+S ante el de verano "convencional", no sé porqué la gente se cree que el M+S lo van a destrozar por circular con él en verano. Eso NO ES CIERTO !!!sorprendido

Si se conduce de manera normal, o sea en los límites normales que marca la DGT en cada carretera y NO se hace el fitipaldi en curvas y en arrancadas, etc... (o sea, supongo el 90% de los que estamos por aquí), los M+S duran igual (quizás un poquito menos, pero lo pongo en duda según el estilo de conducción de cada uno) que los convencionales.

El poner M+S ya depende de cada uno y las veces que uno va a ir a la nieve, pero tal y como dice Urzaiz y el artículo enlazado, los neumáticos M+S tienen MUCHO MEJOR RENDIMIENTO que los convencionales en situaciones de mojado y de temperaturas bajas en el asfalto. O sea, que NO son sólo específicos para circular en nieve, sino también para mojado y días fríos. Por lo tanto, aunque no se toque la nieve para nada en invierno, si se acostumbra a circular en zonas frías y lluviosas, también son mejores que los convencionales.pulgar arriba

Tengo un Rav4, con 200.000 km y ocho años de uso. SIEMPRE he llevado neumáticos M+S (ya llevo el quinto juego) para todo el año y nunca he tenido que hacer el cambio por otros nuevos por desgaste del neumático, sino por recomendación del taller (porque los neumáticos no sólo se cambian con el kilometraje, sino también por el tiempo que se llevan y su resecamiento). Los cambio normalmente cada 40.000 km, por seguridad y costumbre, pero aún les quedaría unos 10.000 km tranquilamente de dibujo. La clave: una conducción tranquila y normal !!!

M+S forever !!risassmiling smiley

Ciao





OSCAR L.
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Enviado: 13-09-2013 12:11
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el año pasado use unas nokian ( no recuerdo el modelo ) y en el de mi mujer unas goodyear ultragrip 80 .
en mi coche con nokian ,no te puedo decir como van en verano, pues lo vendí . en invierno me fueron bastante bien pero algun patinazo leve dio el coche aunque nada destacable .
el de mi mujer con las goodyear funcionaban mejor en invierno .
ahora en verano, no he notado que tengan un gran desgaste, ni penalicen en ningún sentido .
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Enviado: 13-09-2013 12:48
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salvita35
el año pasado use unas nokian ( no recuerdo el modelo ) y en el de mi mujer unas goodyear ultragrip 80 .
en mi coche con nokian ,no te puedo decir como van en verano, pues lo vendí . en invierno me fueron bastante bien pero algun patinazo leve dio el coche aunque nada destacable .
el de mi mujer con las goodyear funcionaban mejor en invierno .
ahora en verano, no he notado que tengan un gran desgaste, ni penalicen en ningún sentido .

¿Eran conches iguales? Lo digo porque suele variar mucho el comportamiento de un coche a otro. Incluso variando la medida de las ruedas los cambios pueden ser sustanciales.



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Enviado: 13-09-2013 12:51
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moshkis
Vaya lío se monta siempre con esto de los neumáticos M+S para el invierno !!! risasrisasrisas

A ver, recomiendo leer el siguiente artículo y sacará a muchos de duda sobre el uso y comportamiento de éstos neumáticos:

ARTÍCULO/PRUEBA DE USO Y COMPORTAMIENTO NEUMÁTICO CONVENCIONAL FRENTE AL M+S

Sobre la famosa pregunta del uso y desgaste del neumático M+S ante el de verano "convencional", no sé porqué la gente se cree que el M+S lo van a destrozar por circular con él en verano. Eso NO ES CIERTO !!!sorprendido

Si se conduce de manera normal, o sea en los límites normales que marca la DGT en cada carretera y NO se hace el fitipaldi en curvas y en arrancadas, etc... (o sea, supongo el 90% de los que estamos por aquí), los M+S duran igual (quizás un poquito menos, pero lo pongo en duda según el estilo de conducción de cada uno) que los convencionales.

El poner M+S ya depende de cada uno y las veces que uno va a ir a la nieve, pero tal y como dice Urzaiz y el artículo enlazado, los neumáticos M+S tienen MUCHO MEJOR RENDIMIENTO que los convencionales en situaciones de mojado y de temperaturas bajas en el asfalto. O sea, que NO son sólo específicos para circular en nieve, sino también para mojado y días fríos. Por lo tanto, aunque no se toque la nieve para nada en invierno, si se acostumbra a circular en zonas frías y lluviosas, también son mejores que los convencionales.pulgar arriba

Tengo un Rav4, con 200.000 km y ocho años de uso. SIEMPRE he llevado neumáticos M+S (ya llevo el quinto juego) para todo el año y nunca he tenido que hacer el cambio por otros nuevos por desgaste del neumático, sino por recomendación del taller (porque los neumáticos no sólo se cambian con el kilometraje, sino también por el tiempo que se llevan y su resecamiento). Los cambio normalmente cada 40.000 km, por seguridad y costumbre, pero aún les quedaría unos 10.000 km tranquilamente de dibujo. La clave: una conducción tranquila y normal !!!

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Ciao

Muy buena aportación.

Yo, de los conductores que conozco que montas ruedas de invierno en temporada, solo oigo cosas positivas. Y los que las montan también en verano no tienen queja, pese a vivir, algunos, en zonas de playa. Con todo, en verano mejor con las de verano, aunque las de invierno van bien.

pulgar arriba



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Enviado: 13-09-2013 13:45
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urzaiz
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salvita35
el año pasado use unas nokian ( no recuerdo el modelo ) y en el de mi mujer unas goodyear ultragrip 80 .
en mi coche con nokian ,no te puedo decir como van en verano, pues lo vendí . en invierno me fueron bastante bien pero algun patinazo leve dio el coche aunque nada destacable .
el de mi mujer con las goodyear funcionaban mejor en invierno .
ahora en verano, no he notado que tengan un gran desgaste, ni penalicen en ningún sentido .

¿Eran conches iguales? Lo digo porque suele variar mucho el comportamiento de un coche a otro. Incluso variando la medida de las ruedas los cambios pueden ser sustanciales.
.
no las nokian en un audi A4 el tdle 136 cv , y las goodyear en una citroen sara picasso , curiosamente en este todo mucho mejor y he hecho bastantes quilometros con los dos sobre nieve .
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Enviado: 13-09-2013 14:29
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Gilldk

Disculpa pero lo de mucha mas traccion en mojado no es cierto.
tienen mas deriva que un neumatico normal, la velocidad de paso por curva tiende a ser peor y su compuesto va muy bien en nieve y barro todo con sus limitaciones pero lo de que van mucho mejor en agua no es asi, tengo dos juegos de llantas con sus correspondientes neumaticos y he probado ambos en todo tipo de situaciones.
Saludos!pulgar arriba

No estoy ni medio de acuerdo. La velocidad de paso por curva no es peor. Las derivas pueden venir por el perfil. Yo en verano uso llanta perfil 16, y en invierno 15. Menor diámetro de llanta, perfil más alto, el neumático es menos rígido y puede derivar algo. Pero eso se traduce en una ventaja. La entrega de potencia a las ruedas es más progresiva, y por lo tanto el comportamiento del vehiculo en menos vivo, las reacciones son menos bruscas y se reducen las perdidas de motricidad. También tengo dos juegos de llantas y cambio de ruedas en otoño y primavera. Y conduzco un tracción trasera, y a pesar de tratar de provocar sobreviraje o subviraje ( fuera de la via pública ), con el neumático de invierno no se pierde tracció ni se menea en mojado.
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Enviado: 13-09-2013 14:38
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Disculpa pero lo de mucha mas traccion en mojado no es cierto.
tienen mas deriva que un neumatico normal, la velocidad de paso por curva tiende a ser peor y su compuesto va muy bien en nieve y barro todo con sus limitaciones pero lo de que van mucho mejor en agua no es asi, tengo dos juegos de llantas con sus correspondientes neumaticos y he probado ambos en todo tipo de situaciones.
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Hola, no sé si harás como yo, que el juego de verano es de una medida: 225/45/17 y el de invierno de otra: 205/55/16. Ahí sí que se nota la deriva lateral de las ruedas en el paso por curva cuando vas fuerte, pero yo lo achaco tanto al ancho de rueda como, sobre todo, al alto del perfil. Y, es cierto que en seco, las ruedas de verano van mucho mejor. Es algo que se nota la volante, cuanto más deprisa conduzcas más lo notarás.

Pero discrepo en lo de mojado. Creo que van mejor las de invierno. Y, sobre todo, en mojado en invierno, cuando la temperatura de la carretera es inferior.

Aún así, a las ruedas de invierno se les saca un excelente rendimiento para todo uso, a no ser que vayas muy rápido, pero mucho, donde el límite siempre será mayor en las de verano (en seco) en mojado prefiero ir al límite (no sé si he llegado alguna vez) con las de invierno.

Aunque lo mejor es no ir al límite ni en invierno ni en verano. smiling smiley

aqui dejo una informacion de las pruebas que hice a las ruedas de invierno.

[www.nevasport.com]

Hola Urzaiz!
Si, uso igual que tu en las mismas medidas y si, asi es, la deriva lateral es normal, estas ruedas drenan mas que las convencionales si estan nuevas debido a su mayor profundidad y canales, pero lo de que agarran mas en agua no es verdad, yo puedo decirte que he probado ambas ruedas en mojado en los mismos sitios y se comportan mejor las de verano (cierto es que son unas ruedas buenas y blandas) good year F1 Asymetric y en invierno nokian wrG2 en cualquier caso siempre hay que ir con cuidado que problemas no son solo por lluvia o nieve, estado de asfalto y grip, barrillo, etc, etc .
Al final es una cuestion de cabeza y sentido comun al que obviamente hay que poner experiencia al volante.



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Enviado: 13-09-2013 14:45
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zubi
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Gilldk

Disculpa pero lo de mucha mas traccion en mojado no es cierto.
tienen mas deriva que un neumatico normal, la velocidad de paso por curva tiende a ser peor y su compuesto va muy bien en nieve y barro todo con sus limitaciones pero lo de que van mucho mejor en agua no es asi, tengo dos juegos de llantas con sus correspondientes neumaticos y he probado ambos en todo tipo de situaciones.
Saludos!pulgar arriba

No estoy ni medio de acuerdo. La velocidad de paso por curva no es peor. Las derivas pueden venir por el perfil. Yo en verano uso llanta perfil 16, y en invierno 15. Menor diámetro de llanta, perfil más alto, el neumático es menos rígido y puede derivar algo. Pero eso se traduce en una ventaja. La entrega de potencia a las ruedas es más progresiva, y por lo tanto el comportamiento del vehiculo en menos vivo, las reacciones son menos bruscas y se reducen las perdidas de motricidad. También tengo dos juegos de llantas y cambio de ruedas en otoño y primavera. Y conduzco un tracción trasera, y a pesar de tratar de provocar sobreviraje o subviraje ( fuera de la via pública ), con el neumático de invierno no se pierde tracció ni se menea en mojado.

si ves mi test, hablo bien de ellas en el mismo, pero a medida que se desgastaron un poco (5000km) se les notaban cambios muy sustanciales.
Si me hablas de temperaturas por debajo de siete grados no puedo decir nada, es cuando empiezan a comportarse bien este tipo de neumaticos pero en condiciones normales de lluvia frente a un neumatico de verano con un compuesto que vaya bien en lluvia este segundo se comportara mejor, al menos es mi experiencia.
Un saludo!



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Enviado: 13-09-2013 14:48
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Prietoma
nokian por eso tienen el récord mundial de velocidad sobre nieve.....


&feature=c4-overview&list=UUv-VDEjbdBkuZ-eSvYOn0FA

tengo un ibiza 1.4, si le pongo esas ruedas correra igual ? risasDiablillo



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Enviado: 13-09-2013 14:51
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Prietoma
nokian por eso tienen el récord mundial de velocidad sobre nieve.....


&feature=c4-overview&list=UUv-VDEjbdBkuZ-eSvYOn0FA

tengo un ibiza 1.4, si le pongo esas ruedas correra igual ? risasDiablillo

Solo si le pones ruedines a los lados, jajajDiablillo



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Enviado: 13-09-2013 14:56
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Prietoma
nokian por eso tienen el récord mundial de velocidad sobre nieve.....


&feature=c4-overview&list=UUv-VDEjbdBkuZ-eSvYOn0FA

tengo un ibiza 1.4, si le pongo esas ruedas correra igual ? risasDiablillo

Solo si le pones ruedines a los lados, jajajDiablillo

y cuesta abajo no? jajaj



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Enviado: 13-09-2013 16:12
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Disculpa pero lo de mucha mas traccion en mojado no es cierto.
tienen mas deriva que un neumatico normal, la velocidad de paso por curva tiende a ser peor y su compuesto va muy bien en nieve y barro todo con sus limitaciones pero lo de que van mucho mejor en agua no es asi, tengo dos juegos de llantas con sus correspondientes neumaticos y he probado ambos en todo tipo de situaciones.
Saludos!pulgar arriba

No estoy ni medio de acuerdo. La velocidad de paso por curva no es peor. Las derivas pueden venir por el perfil. Yo en verano uso llanta perfil 16, y en invierno 15. Menor diámetro de llanta, perfil más alto, el neumático es menos rígido y puede derivar algo. Pero eso se traduce en una ventaja. La entrega de potencia a las ruedas es más progresiva, y por lo tanto el comportamiento del vehiculo en menos vivo, las reacciones son menos bruscas y se reducen las perdidas de motricidad. También tengo dos juegos de llantas y cambio de ruedas en otoño y primavera. Y conduzco un tracción trasera, y a pesar de tratar de provocar sobreviraje o subviraje ( fuera de la via pública ), con el neumático de invierno no se pierde tracció ni se menea en mojado.

si ves mi test, hablo bien de ellas en el mismo, pero a medida que se desgastaron un poco (5000km) se les notaban cambios muy sustanciales.
Si me hablas de temperaturas por debajo de siete grados no puedo decir nada, es cuando empiezan a comportarse bien este tipo de neumaticos pero en condiciones normales de lluvia frente a un neumatico de verano con un compuesto que vaya bien en lluvia este segundo se comportara mejor, al menos es mi experiencia.
Un saludo!

Supongo que dependerá de algunas variables/variantes, pero yo en mi caso NO estoy de acuerdo !!

Un saludo





OSCAR L.
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Enviado: 13-09-2013 19:35
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no correra igual, no correra igual.... correra mas seguro, eso si.

ja ja ja



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Xanadu, Sierra Nevada Astun, Candanchu, Formigal, Cerler, Baqueira Beret, Super Bagneres,
Ordino Arcalis, Pal, Arinsal, Soldeu-Tarter, Pas de la Casa-Grand Rouch, Sestriere, Vars-Risoul,
Deux alps, Les Arcs, La Plagne, Val d'Isère, the Grands Montets, Verbier, Zermatt, Morzine,
Avoriaz, Chantel, Morgins, Les Crosets, Arapahoe Basin, Keystone, Breckenridge,
Cooper Mountain, Lovelan Pass, VAIL, Beaver Creek, Aspen, Schladming, Altenmarkt,St.Johann / Alpendorf,
Flachau, Radstadt, Wagrain,Großarltal, Bad Gastein,Dorfgastein.
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