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sls
Bueno, aparezco después de dos horas poniéndome betadine y gasas..... joer como me habéis arreado!!! me lo merezco....
siento haber cerrado el post, pero más que como moderador lo he hecho como padre de una niña pequeña que esquía en Formigal y que lo de Cristina le ha afectado un poco. El post lo veía inapropiado para el momento, si lo abren mañana no lo toco, pero hacerlo justo cuando dan la noticia de la muerte de la niña me pareció mal, de ahí el cierre y el error. Error que intentaré no volver a cometer.
Mis firmas no son de Formigal, son de www.mevoyaformigal.com que es el canal de Nevasport que llevamos años editando, y que por cierto es casi líder en visitas durante el invierno.
Aramon no me da nada, Dios me libre. Es más, cualquier día tengo un problema por todo lo que escribo, pero me gusta decir lo que pienso.
saludos a todos, y espero veros por el foro en mejores momentos.
Toca quitarse el sombrero
No me quiero ni imaginar cómo debe de ser estar en el pellejo de sus familiares más directos.
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Mad Max
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Ludus Magnum
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Mad Max
Sin embargo hay una cosa que me alarma.
Veo actitudes un poco radicales en el sentido de que una estación debe dar una seguridad absoluta en pistas y si no cerrar la zona. Yo solo digo que ojo con lo que pedimos porque puede cumplirse y luego nos quejaremos por lo contrario, "han cerrado esa zona por una cornisilla de nada".
Supongo que te refieres a lo que está pasando este año en San Isidro, pero yo soy de la opinión que es mejor el exceso de celo que estar lamentándose, los cabreos y las críticas se pasan con el tiempo, lo otro no tiene remedio.
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Mad Max
La seguridad absoluta no existe en ninguna parte y mucho menos en la alta montaña. Una estación debe garantizar un nivel de seguridad muy alto pero nunca será el cien por cien. Puede controlar las zonas donde hay riesgo de grandes aludes pero es imposible en según que zonas controlarlo todo, sobre todo pequeñas canales, repisas, hasta caídas de piedras. No se, se me ocurren zonas como las portellas de Ordino o Coma Pregona en Massella donde garantizar riesgo cero se me antoja imposible, sobre todo en años de mucha innivación como este, y las posibilidades de que pequeños aludes lleguen a pista son reales, lo he visto en Masella mismo y en muchos otros sitios es fácil ver en primavera las purgas naturales que se van produciendo en muchas canales. No querer ver eso es negar la realidad y pedir la seguridad total es equivalente a hacer inviables el 90% de las estaciones.
Pues si no se puede garantizar la seguridad al 100% significa que no es una zona de pistas esquiable, no hay otra. Y el que se meta por ahí, que lo haga bajo su propio riesgo.
Lo de Formigal es imperdonable e injustificable.
Quizás no me he explicado bien y en ningún caso quiero que se entienda como una justificación a lo sucedido.
Estoy de acuerdo en que es mejor prevenir que curar y ante la duda se cierra pero en la montaña, garantizar al 100 % que nada va a caer es imposible. Eso no quita que en este caso se hayan cometido errores muy grandes y deban depurarse responsabilidades, pero veo a algunos muy lanzados exigiendo que, como pagan, se les debe garantizar todo todito todo, y mira, no, no es eso, el monte es abrupto y la gravedad no perdona a veces en su manía de tirar de las cosas para abajo y por tanto hay un imponderable siempre presente que es imposible de controlar a no ser que queramos el monte enrejado como los taludes de las carreteras.
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Carl-Inox
Siguiendo el hilo actual decir que yo este año he estado en Formigal en Carnaval, y la impresión con la que te quedas es que falta gente para el mantenimiento de las pistas e incluso en las cafeterías. Es obvio que no existe la probabilidad nula de un alud en pistas por mucho que se intente. Pero yo pensaría en una carretera donde un desprendimiento puede provocar un accidente mortal. La responsabilidad es exclusiva de la propietaria de la carretera Fomento, autonomía o ayuntamiento o quien sea, independientemente de que la montaña se venga abajo cuando llueve mucho o el motivo que sea. Las responsabilidad de Fomento es mantener la carretera en buen estado y si no es así ha de responder de ello, hasta de los jabalíes sueltos. En una estación de esquí sucede los mismo. Y yo que considero que conozco bien Formigal, te diré que la seguridad nunca fue su fuerte, ni tan siquiera el balizado de pistas. Y aquí no hablamos de un terremoto, algo fortuito, sino de un alud en una zona donde no es nada inusual que se produzcan, luego en una temporada como esta debiera estar más controlada.
Saludos.
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sls
Bueno, aparezco después de dos horas poniéndome betadine y gasas..... joer como me habéis arreado!!! me lo merezco....
siento haber cerrado el post, pero más que como moderador lo he hecho como padre de una niña pequeña que esquía en Formigal y que lo de Cristina le ha afectado un poco. El post lo veía inapropiado para el momento, si lo abren mañana no lo toco, pero hacerlo justo cuando dan la noticia de la muerte de la niña me pareció mal, de ahí el cierre y el error. Error que intentaré no volver a cometer.
Mis firmas no son de Formigal, son de www.mevoyaformigal.com que es el canal de Nevasport que llevamos años editando, y que por cierto es casi líder en visitas durante el invierno.
Aramon no me da nada, Dios me libre. Es más, cualquier día tengo un problema por todo lo que escribo, pero me gusta decir lo que pienso.
saludos a todos, y espero veros por el foro en mejores momentos.
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Fran......
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BORJA_LEGANES
Alguien que esté en Formigal, podría colgar una foto del lugar exacto o decirnos a que altura de la pista de pico royo a sido el desprendimiento?? Por lo que tengo entendido es en la parte del falso llano.
Es de febrero de este año, pico royo visto desde el arrastre de tres hombres.
Así te harás idea
GILIPOLLAS CON GCita
Anaximedes
Acabo de volver de Formigal. Esta desgracia me pilló justo al salir hacia los Pirineos y durante todo el viaje, especialmente al pasar por Zaragoza donde sabía que estaba Cristina, me rondaba la cabeza la misma amargura y pena. Mis plegarias no fueron atendidas para que ella sobreviviera, Él sabrá porqué, ahora ya es un ángel.
No entraré a valorar los protocolos de seguridad de la estación, ni muchas otras cosas sobre las que ya se han discutido aquí, con las cuales estoy de acuerdo. Formigal es una estación de la que casi me podría considerar "local" ya que llevo yendo allí desde los tiempos del huevo, en los cuales no cabían las tablas de snow dentro, ni tampoco había cómo llevarlas por fuera, aquella silla de uno, todo más salvaje, más esencial, menos urbanizado, en fin... entrañable por su huella en mi memoria, pero últimamente, desde hace unos 5 años, se me está volviendo ciertamente antipática, como a muchos otros, por desgracias como esta que se vienen repitiendo con demasiada frecuencia, mientras que el rollete apréski "comomola" sigue creciendo, caiga quien caiga. Y esta valoración la dejo aquí, porque de nada serviría que soltara todos los sapos y culebras que pienso sobre la gestión de la estación, que no sobre la mayoría de sus trabajadores.
Lo que con el paso de los días no se me quita de la cabeza es lo siguiente, y creo que el despacho de abogados de la familia debería estar enfocando el asunto por allí, para ponerlo en manos del fiscal de turno y realizar la pertinente denuncia, puesto que debe ir por lo penal, y puesto que alguien debe pagar las consecuencias: nos han dicho que el volumen de nieve que alcanzó la pista y enterró a los niños fue de menos de una veintena de metros cuadrados, con un grosor máximo de 1,5 m. Es decir, poco, a pesar del peso de la nieve húmeda. La mayoría de las fuentes que he leído sobre rescate de víctimas en avalancha sitúan la frialdad de los números entre el 80% y 95% de supervivencia entre los 10 y 15 primeros minutos. Pues bien, me resulta increíble que a menos de 5 minutos tanto desde Anayet como desde Sarrios, las consecuencias acabaran en la fatalidad conocida. Como padre me resulta escandaloso, asombroso y no lo entiendo de ninguna de las maneras, no me puedo imaginar el horror que han vivido los padres si la niña no fue desenterrada con eficacia y rapidez, si la niña no fue reanimada con prontitud. Y me surgen estas preguntas:
¿Sabe alguien cuánto tardaron en llegar las primeras personas con juicio y conocimiento para hacer RCP en condiciones?.
¿Hay en la estación profesionales cualificados en RCP, o dependen de terceros?.
¿Hay desfibriladores?.
Si la niña acabó en un estado tan crítico, ¿no sería porque estuvo sin riego demasiado tiempo para la supuesta poca cantidad de nieve que la alcanzó?. ¿Es normal que algo así suceda en una estación de esquí?.
Yo también pienso que aún estando en una estación, no todo el riesgo puede estar controlado, pero sí su gestión y los protocolos para mitigar al máximo sus consecuencias, y parte de ese protocolo es el tiempo empleado en llegar a cualquier punto (¿se realizan simulacros?). Asumo los riesgos posibles en un entorno de montaña supuestamente vigilado, como los asumo cuando voy conduciendo por una carretera, sin ir más lejos, por la carretera de Biescas a Sallent me encontré con un pedrusco de proporciones suficientes para sacar a un coche de la carretera, las señales advierten que puede haber desprendimientos, y la edad confirma que tras un mes de lluvias inclementes lo normal es que caigan, pero lo que no sería de recibo es que nadie se ocupara de retirarlas. Lo mismo pienso del tiempo empleado en socorrer a quienes han confiado en una estación sus vacaciones y disfrute, y algunos indicios me indican que algo ha fallado en esto.
Ya tarde, aprovecho para trasmitir mis condolencias más sinceras a la infinitamente afligida familia, empatizo con ella y el dolor y el vacío deben ser inimaginables.
Y acabo dando un abrazo a Sls y Pepe. De todos modos, si en una pareja, ya el contrario te va a apuntar, hagas lo que hagas, en un foro, da igual lo que uno diga, que siempre habrá alguien que te pondrá una cruz.
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cuanta hipocresia
me encanta la doble moral de algunos que ahora critican a Formigal pero sacan la cara a otras estaciones como Baqueira, no les vi denunciar con la misma vehemencia cuando sucedió esto que es una negligencia, a mi entender, incluso mayor:
Tres imputado por el niño fallecido en Baqueira
.
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LUISGU
No puedo dejar de pensar en esta noticia, todo mi cariño con la familia. Cosas así no tendrían que pasar,
Os dejo este enlace por si lo queréis leer, [www.elmundo.es]
DEP
Luis G.
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Cristobalín
Estando el monte cargado como está
Aún hay gente que reclama que alarguen la temporada.
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LUISGU
No puedo dejar de pensar en esta noticia, todo mi cariño con la familia. Cosas así no tendrían que pasar,
Os dejo este enlace por si lo queréis leer, [www.elmundo.es]
DEP
Luis G.
