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llorsam
hacer una prueba: con la reductora puesta y la primera insertada, paras en mitad de una rampa pronunciada y calas el coche, sin `pisar ningun pedal arrancas el coche y este sube solo la rampa, es un sistema de seguridad para rampas fuertes siewmpre que no pises el embrague
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llorsam
Mostin, el ultimo modelo de land cruiser es del 2007, se presento en segovia en octubre del 2006, y sí el modelo de ludus es el mas cotizado del mercado.
Aclaraciones: en mi opinion siempre sera mejor un traccion delantera para conductores normales ( el 99%) y la trasera si te gusta jugar un poco mas, si os fijais cuando la carretera se pone mala los primeros que se salen son los premier ( bmw...) que llevan trasera, estoy de acuerdo en que la traccion de audi es de lo mejor( yo pruebo todo tipo de coches para presentaciones de marcas) Tu modelo lleva un motor de arranque reforzado con el que puedes hacer una prueba: con la reductora puesta y la primera insertada, paras en mitad de una rampa pronunciada y calas el coche, sin `pisar ningun pedal arrancas el coche y este sube solo la rampa, es un sistema de seguridad para rampas fuertes siewmpre que no pises el embrague
Buenas a todos. Estoy leyendo las respuestas y, como suele suceder con el tema conducción y nieve, veo que hay cierto desconocimiento, en algunos casos mucho.
Primero, recomiendo encarecidamente, igual que nos gastamos el dinero en esquís, forfait y clases de esquí, contratad unas clases de conducción en nieve si sois aficionados a este deporte. Es una de las mejores inversiones en seguridad.
Segundo, por favor, si no sabéis de qué va el tema, no deis consejos. Podéis inducir a error
Tercero, a la pregunta del hilo:
1. Independientemente del vehículo: lo esencial, prioritario, fundamental, vital NEUMÁTICOS apropiados en buen estado de uso. Da igual que lleves el coche que lleves, con nieve y hielo, neumáticos de invierno, mixtos M+S y si no los montas, un buen juego de cadenas en las ruedas motrices.
2. Es mejor tracción o propulsión? He leído por ahí que si Ferrari monta propulsión es que eso implica que es mejor que tracción...curiosa respuesta. Mete un Ferrari con propulsión en Cerler nevando a tope y luego mete un Vitara con 30 años y 4x4... verás qué bien va el Ferrari 🤭. La propulsión mola porque en asfalto y con ciertos conocimientos, te permite tener una conducción más deportiva y divertida. Fíjate si hay gente que compra BMW reventados sólo para hacer drift. Antiguamente, la tracción trasera requería de cierta experiencia porque se te iba el coche si no controladas y de ahí que los cuñaos disfruten diciendo: tracción trasera pa los expertos! Ponme una de bravas Matías y llena aquí! Hoy en día, con las ayudas ala conducción, esto no es así. La electrónica es tu amiga, amiga aburrida eso sí.
Y vamos a lo que vamos. En nieve? Pues en nieve, la propulsión es más jodida. Con tracción puedes jugar más con el volante, con propulsión es un poco más habitual "cegar" las ruedas. Pero lo más jodido es que la tracción trasera tiende a que se te vaya más el morro. Las traseras cogen tracción pero las delanteras actúan como si le colocaras unas bandejas de plástico debajo, con el consiguiente descontrol del morro. Y si le pones cadenas a las motrices, cuidadín porque aún así, con mucha nieve, el morro puede irse. OJO!!! Todo esto si no llevas neumáticos apropiados.
Resumen: tracción trasera y neumáticos normales+nieve, cuidado con el morro.
Tracción delantera y nieve y neumáticos normales también mucho cuidado.
Por tanto, sin cadenas no te metas en sitios con nieve
Neumáticos de invierno o m+s con 4x4: disfruta de la nieve
Para todos: gastaos un dinerillo en aprender a conducir con nieve y a resolver situaciones jodidas.
Hola, perdón por esta resurrección, de un post tan antiguo pero me gustaría saber si a día de hoy sigue vigente todo esto que habéis dicho o ya tienen los tracción trasera ayudas electrónicas suficientes para paliar estos problemas. Lo digo porque me estoy planteando un 318/320 ranchera de segunda mano del 2017-2018, pero me preocupa el comportamiento/peligro que puedan tener en nieve/barro/lluvia
Muchas gracias
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Man5
Lo digo porque me estoy planteando un 318/320 ranchera de segunda mano del 2017-2018, pero me preocupa el comportamiento/peligro que puedan tener en nieve/barro/lluvia
Muchas gracias
Recuerdo una vez con mi seat 127, siendo estudiante, que salí de una calle nevada empinada marcha atrás porque hacia delante no había manera. Supongo que el peso del motor influye, pero también que las ruedas motrices entonces eran las "traseras".
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Melchor
Recuerdo una vez con mi seat 127, siendo estudiante, que salí de una calle nevada empinada marcha atrás porque hacia delante no había manera. Supongo que el peso del motor influye, pero también que las ruedas motrices entonces eran las "traseras".
La tracción capaz de dar mayor motricidad es la trasera.
Todos los vehículos de gran potencia, así como los industriales (camiones, autobuses, etc), son tracción trasera. Lo mismo ocurre con los coches. No veréis coches de gran potencia tracción delantera porque no son capaces de transmitirla al suelo.
Esto no es una opinión, es un hecho técnico cierto.
Otra cosa diferente es la forma de comportarse en cada caso. Un tracción delantera tiene tendencia a subvirar (irse de delante) y, cuando pierde tracción por nieve, o el coche se queda parado en su sitio, o, si insistes, se desplaza lateralmente la parte delantera.
Por contra un tracción trasera, con mayor capacidad ascensional, si se va con nieve el desplazamiento se produce en el tren trasero, de manera que si se continúa acelerando y se recupera cierta tracción, el coche se cruza irremediablemente en la carretera (tendencia sobreviradora).
Por ello, si llevas los neumáticos adecuados, la tracción trasera es igual de buena o mejor que la delantera. Eso sí, exige mayor experiencia y finura de conducción. Para usuarios más despreocupados o inexpertos, la tracción delantera no les permitirá llegar más lejos pero su forma de quedarse en la nieve da menos sustos.
Por último, es un error sacar conclusiones y dar informaciones que no son técnicamente correctas y que están basadas en las creencias generalizadas y conversaciones de bar. Si queréis, os pongo los gráficos de tracción que se utilizan en el diseño de vehículos, aunque no me parece el foro más adecuado para ello.
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Cangreburger
La tracción capaz de dar mayor motricidad es la trasera.
Todos los vehículos de gran potencia, así como los industriales (camiones, autobuses, etc), son tracción trasera. Lo mismo ocurre con los coches. No veréis coches de gran potencia tracción delantera porque no son capaces de transmitirla al suelo.
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Cangreburger
Otra cosa diferente es la forma de comportarse en cada caso. Un tracción delantera tiene tendencia a subvirar (irse de delante) y, cuando pierde tracción por nieve, o el coche se queda parado en su sitio, o, si insistes, se desplaza lateralmente la parte delantera.
Por contra un tracción trasera, con mayor capacidad ascensional, si se va con nieve el desplazamiento se produce en el tren trasero, de manera que si se continúa acelerando y se recupera cierta tracción, el coche se cruza irremediablemente en la carretera (tendencia sobreviradora).
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Cangreburger
Por ello, si llevas los neumáticos adecuados, la tracción trasera es igual de buena o mejor que la delantera. Eso sí, exige mayor experiencia y finura de conducción. Para usuarios más despreocupados o inexpertos, la tracción delantera no les permitirá llegar más lejos pero su forma de quedarse en la nieve da menos sustos.
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Cangreburger
Por último, es un error sacar conclusiones y dar informaciones que no son técnicamente correctas y que están basadas en las creencias generalizadas y conversaciones de bar. Si queréis, os pongo los gráficos de tracción que se utilizan en el diseño de vehículos, aunque no me parece el foro más adecuado para ello.
Creo que confundes potencia y par motor. En cualquier caso, de tu mensaje ya se desprende que es mejor la tracción delantera en firmes deslizantes. Solo con citarte y resaltar algunas frases en negrita es suficiente para ver que me das la razón.
Cita
Cangreburger
La tracción capaz de dar mayor motricidad es la trasera.
Todos los vehículos de gran potencia, así como los industriales (camiones, autobuses, etc), son tracción trasera. Lo mismo ocurre con los coches. No veréis coches de gran potencia tracción delantera porque no son capaces de transmitirla al suelo.
En firmes deslizantes es preferible poca potencia que mucha potencia, o al menos que esa potencia se entregue de forma mas suave o menos brusca, por eso muchos coches tienen sistemas electrónicos que moderan la entrega de potencia del coche cuando se trata de circular por firmes deslizantes.. Esto no es una opinión, es un hecho técnico cierto.
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Cangreburger
Otra cosa diferente es la forma de comportarse en cada caso. Un tracción delantera tiene tendencia a subvirar (irse de delante) y, cuando pierde tracción por nieve, o el coche se queda parado en su sitio, o, si insistes, se desplaza lateralmente la parte delantera.
Por contra un tracción trasera, con mayor capacidad ascensional, si se va con nieve el desplazamiento se produce en el tren trasero, de manera que si se continúa acelerando y se recupera cierta tracción, el coche se cruza irremediablemente en la carretera (tendencia sobreviradora).
Me das la razón, gracias. Es mas seguro un tracción delantera que un tracción trasera.
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Cangreburger
Por ello, si llevas los neumáticos adecuados, la tracción trasera es igual de buena o mejor que la delantera. Eso sí, exige mayor experiencia y finura de conducción. Para usuarios más despreocupados o inexpertos, la tracción delantera no les permitirá llegar más lejos pero su forma de quedarse en la nieve da menos sustos.
Vuelves a darme la razón. Gracias.
Cita
Cangreburger
Por último, es un error sacar conclusiones y dar informaciones que no son técnicamente correctas y que están basadas en las creencias generalizadas y conversaciones de bar. Si queréis, os pongo los gráficos de tracción que se utilizan en el diseño de vehículos, aunque no me parece el foro más adecuado para ello.
Por ello te rogaría que fueras más riguroso en tus afirmaciones ya que puedes llevar a decisiones equivocadas en temas que afectan a la seguridad de las personas.
Yo entiendo que como supuesto experto en coches te guste más la tracción trasera, y es verdad que en coches de gran cilindrada y competición domina la tracción trasera sobre la delantera. Pero para el gran público (ese público de barra de bar que tanto desprecias) que no son grandes expertos en conducción, ni se dedican al mundo del motor o la competición, y tratándose de firmes deslizantes, es mejor la tracción trasera.
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Hambre
Creo que confundes potencia y par motor. En cualquier caso, de tu mensaje ya se desprende que es mejor la tracción delantera en firmes deslizantes. Solo con citarte y resaltar algunas frases en negrita es suficiente para ver que me das la razón.
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Cangreburger
La tracción capaz de dar mayor motricidad es la trasera.
Todos los vehículos de gran potencia, así como los industriales (camiones, autobuses, etc), son tracción trasera. Lo mismo ocurre con los coches. No veréis coches de gran potencia tracción delantera porque no son capaces de transmitirla al suelo.
En firmes deslizantes es preferible poca potencia que mucha potencia, o al menos que esa potencia se entregue de forma mas suave o menos brusca, por eso muchos coches tienen sistemas electrónicos que moderan la entrega de potencia del coche cuando se trata de circular por firmes deslizantes.. Esto no es una opinión, es un hecho técnico cierto.
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Cangreburger
Otra cosa diferente es la forma de comportarse en cada caso. Un tracción delantera tiene tendencia a subvirar (irse de delante) y, cuando pierde tracción por nieve, o el coche se queda parado en su sitio, o, si insistes, se desplaza lateralmente la parte delantera.
Por contra un tracción trasera, con mayor capacidad ascensional, si se va con nieve el desplazamiento se produce en el tren trasero, de manera que si se continúa acelerando y se recupera cierta tracción, el coche se cruza irremediablemente en la carretera (tendencia sobreviradora).
Me das la razón, gracias. Es mas seguro un tracción delantera que un tracción trasera.
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Cangreburger
Por ello, si llevas los neumáticos adecuados, la tracción trasera es igual de buena o mejor que la delantera. Eso sí, exige mayor experiencia y finura de conducción. Para usuarios más despreocupados o inexpertos, la tracción delantera no les permitirá llegar más lejos pero su forma de quedarse en la nieve da menos sustos.
Vuelves a darme la razón. Gracias.
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Cangreburger
Por último, es un error sacar conclusiones y dar informaciones que no son técnicamente correctas y que están basadas en las creencias generalizadas y conversaciones de bar. Si queréis, os pongo los gráficos de tracción que se utilizan en el diseño de vehículos, aunque no me parece el foro más adecuado para ello.
Por ello te rogaría que fueras más riguroso en tus afirmaciones ya que puedes llevar a decisiones equivocadas en temas que afectan a la seguridad de las personas.
Yo entiendo que como supuesto experto en coches te guste más la tracción trasera, y es verdad que en coches de gran cilindrada y competición domina la tracción trasera sobre la delantera. Pero para el gran público (ese público de barra de bar que tanto desprecias) que no son grandes expertos en conducción, ni se dedican al mundo del motor o la competición, y tratándose de firmes deslizantes, es mejor la tracción trasera.
Yo apunto una cuestión mas aunque se sale del hilo un poco.
Antes de nada decir que efectivamente el 80% de la fiabilidad lo dan los neumáticos, no la motricidad. Está todo dicho; o neumáticos de invierno, o all season o cadenas. Con esos neumáticos, hoy en día una tracción trasera no tiene por que dar mas problemas que una delantera (teniendo en cuenta que hay que montarlos en las 4 ruedas, no solo atrás para no perder dirección)......lo ideal para la nieve es rueda estrecha, 4 neumáticos m+s y además (4x4).
Mi aporte novedoso en este hilo es la diferencia entre llevar un cambio automático o manual. Mi experiencia me dice que el automático ES MUCHO MAS EFECTIVO que el manual cuando tenemos que bajar un puerto con nieve . Por que?......bajando un puerto todos utilizamos freno motor. Con un cambio automático bajamos marchas mas o menos de manera "limpia" hasta la segunda.......pero casi nunca engranamos bien la primera, debemos desembragar bastante mas tiempo hasta que conseguimos meter la primera y que el coche retenga perfectamente. Ese tiempo de desembrague el coche está en punto muerto y lógicamente "loco", sin tracción...podemos salirnos en la primera curva. Sin embargo con un automático con cambio secuencia (casi todos) podemos ir bajando marchas "manualmente" hasta llegar al cambio de segunda a primera sin enterarte y el coche efectivamente se queda retenido sin perdida de tracción en el "desembrague" y consecuentemente minimizas el riesgo de perder tracción en esa bajada.
Perdón por el tocho.
Cita
clásico
Yo apunto una cuestión mas aunque se sale del hilo un poco.
Antes de nada decir que efectivamente el 80% de la fiabilidad lo dan los neumáticos, no la motricidad. Está todo dicho; o neumáticos de invierno, o all season o cadenas. Con esos neumáticos, hoy en día una tracción trasera no tiene por que dar mas problemas que una delantera (teniendo en cuenta que hay que montarlos en las 4 ruedas, no solo atrás para no perder dirección)......lo ideal para la nieve es rueda estrecha, 4 neumáticos m+s y además (4x4).
Mi aporte novedoso en este hilo es la diferencia entre llevar un cambio automático o manual. Mi experiencia me dice que el automático ES MUCHO MAS EFECTIVO que el manual cuando tenemos que bajar un puerto con nieve . Por que?......bajando un puerto todos utilizamos freno motor. Con un cambio automático bajamos marchas mas o menos de manera "limpia" hasta la segunda.......pero casi nunca engranamos bien la primera, debemos desembragar bastante mas tiempo hasta que conseguimos meter la primera y que el coche retenga perfectamente. Ese tiempo de desembrague el coche está en punto muerto y lógicamente "loco", sin tracción...podemos salirnos en la primera curva. Sin embargo con un automático con cambio secuencia (casi todos) podemos ir bajando marchas "manualmente" hasta llegar al cambio de segunda a primera sin enterarte y el coche efectivamente se queda retenido sin perdida de tracción en el "desembrague" y consecuentemente minimizas el riesgo de perder tracción en esa bajada.
Perdón por el tocho.
Yo el año pasado pregunté donde era mejor poner 2 ruedas de nieve y me dijeron delante, porque mi coche tiene tracción delantera.
Bueno, también me criticaron por hacer semejante pregunta... jajaja
Fui genial toda la temporada. Con cuidadito en las cuestas pa'abajo, eso sí... Pero este año pondré las de atrás también.
Cita
Surfgirl
Yo el año pasado pregunté donde era mejor poner 2 ruedas de nieve y me dijeron delante, porque mi coche tiene tracción delantera.
Bueno, también me criticaron por hacer semejante pregunta... jajaja
Fui genial toda la temporada. Con cuidadito en las cuestas pa'abajo, eso sí... Pero este año pondré las de atrás también.
Ya que ha salido el tema aprovecho para preguntar:
Quiero saber qué me aconsejais si montar neumáticos de nieve o ir con cadenas/fundas.
Mi coche es un Mazda 3 gasolina tracción delantera. Vivo en valencia y mis desplazamientos en invierno son mayoritariamente autovía por la costa del Mediterráneo. Tengo planeado subir 2 veces a Baqueira, una a sierra nevada y un par a Javalambre/valdelinares. Merece la pena montar neumáticos de invierno en estas condiciones? O será contraproducente al conducir la mayoría del tiempo por zonas que la temperatura no suele bajar de 10 grados. (hago unos 300km semanales)
Cita
Boneti5
Ya que ha salido el tema aprovecho para preguntar:
Quiero saber qué me aconsejais si montar neumáticos de nieve o ir con cadenas/fundas.
Mi coche es un Mazda 3 gasolina tracción delantera. Vivo en valencia y mis desplazamientos en invierno son mayoritariamente autovía por la costa del Mediterráneo. Tengo planeado subir 2 veces a Baqueira, una a sierra nevada y un par a Javalambre/valdelinares. Merece la pena montar neumáticos de invierno en estas condiciones? O será contraproducente al conducir la mayoría del tiempo por zonas que la temperatura no suele bajar de 10 grados. (hago unos 300km semanales)
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Boneti5
Ya que ha salido el tema aprovecho para preguntar:
Quiero saber qué me aconsejais si montar neumáticos de nieve o ir con cadenas/fundas.
Mi coche es un Mazda 3 gasolina tracción delantera. Vivo en valencia y mis desplazamientos en invierno son mayoritariamente autovía por la costa del Mediterráneo. Tengo planeado subir 2 veces a Baqueira, una a sierra nevada y un par a Javalambre/valdelinares. Merece la pena montar neumáticos de invierno en estas condiciones? O será contraproducente al conducir la mayoría del tiempo por zonas que la temperatura no suele bajar de 10 grados. (hago unos 300km semanales)
¿Y si le pones Michelin Crossclimate o similares?
Cita
FerranF
Cita
Boneti5
Ya que ha salido el tema aprovecho para preguntar:
Quiero saber qué me aconsejais si montar neumáticos de nieve o ir con cadenas/fundas.
Mi coche es un Mazda 3 gasolina tracción delantera. Vivo en valencia y mis desplazamientos en invierno son mayoritariamente autovía por la costa del Mediterráneo. Tengo planeado subir 2 veces a Baqueira, una a sierra nevada y un par a Javalambre/valdelinares. Merece la pena montar neumáticos de invierno en estas condiciones? O será contraproducente al conducir la mayoría del tiempo por zonas que la temperatura no suele bajar de 10 grados. (hago unos 300km semanales)
¿Y si le pones Michelin Crossclimate o similares?
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FerranF
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Boneti5
Ya que ha salido el tema aprovecho para preguntar:
Quiero saber qué me aconsejais si montar neumáticos de nieve o ir con cadenas/fundas.
Mi coche es un Mazda 3 gasolina tracción delantera. Vivo en valencia y mis desplazamientos en invierno son mayoritariamente autovía por la costa del Mediterráneo. Tengo planeado subir 2 veces a Baqueira, una a sierra nevada y un par a Javalambre/valdelinares. Merece la pena montar neumáticos de invierno en estas condiciones? O será contraproducente al conducir la mayoría del tiempo por zonas que la temperatura no suele bajar de 10 grados. (hago unos 300km semanales)
¿Y si le pones Michelin Crossclimate o similares?
Y esas valdrían para Verano también o sería mejor cambiar a las anteriores? La verdad que no tengo ni idea de este tema 😅
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Boneti5
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FerranF
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Boneti5
Ya que ha salido el tema aprovecho para preguntar:
Quiero saber qué me aconsejais si montar neumáticos de nieve o ir con cadenas/fundas.
Mi coche es un Mazda 3 gasolina tracción delantera. Vivo en valencia y mis desplazamientos en invierno son mayoritariamente autovía por la costa del Mediterráneo. Tengo planeado subir 2 veces a Baqueira, una a sierra nevada y un par a Javalambre/valdelinares. Merece la pena montar neumáticos de invierno en estas condiciones? O será contraproducente al conducir la mayoría del tiempo por zonas que la temperatura no suele bajar de 10 grados. (hago unos 300km semanales)
¿Y si le pones Michelin Crossclimate o similares?
Y esas valdrían para Verano también o sería mejor cambiar a las anteriores? La verdad que no tengo ni idea de este tema 😅
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