Pinus sylvestris nevadensis

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glob
"pero no de pinos, feos y dañinos."

¿Pinos Feos Y dañiños? ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿?????????????????? Entonces que pondrias?.

Con mi ignorancia en la materia. Siempre he oído que los bosques se deben mantener con su diversidad arbórea y flora original, natural.

Yo no pondría nada, como está, que es su estado natural.

Por suerte, en el norte, disponemos de abundante bosque y yo solo me guío por lo que la vista me dice, hay diferencia en observar un bosque de robles, nogales, hayedos...a observar uno de pinares (entre un roble y un pino, me quedo con el primero). Aquí había muchos de esos (robledales), y por cuestiones de beneficio económico se fueron sustituyendo por los pinares o eucaliptus. Siempre he leído que tanto el pinar como el eucalipto son abrasivos para el terreno y resto de flora.

Loymi parece un buen entendedor de esta materia, y me dará o quitará razón.

Han pisado la visera y el
Zayas?

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Miguelbilbao

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glob
"pero no de pinos, feos y dañinos."

¿Pinos Feos Y dañiños? ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿?????????????????? Entonces que pondrias?.

Con mi ignorancia en la materia. Siempre he oído que los bosques se deben mantener con su diversidad arbórea y flora original, natural.

Yo no pondría nada, como está, que es su estado natural.

Por suerte, en el norte, disponemos de abundante bosque y yo solo me guío por lo que la vista me dice, hay diferencia en observar un bosque de robles, nogales, hayedos...a observar uno de pinares (entre un roble y un pino, me quedo con el primero). Aquí había muchos de esos (robledales), y por cuestiones de beneficio económico se fueron sustituyendo por los pinares o eucaliptus. Siempre he leído que tanto el pinar como el eucalipto son abrasivos para el terreno y resto de flora.

Loymi parece un buen entendedor de esta materia, y me dará o quitará razón.

Amigo Miguel, me temo que estás completamente equivocado. A ver vamos por partes:
1. Sierra Nevada, al igual que otras zonas del sur, se reforestaron con pinus pinaster y halapensis con un sentido claro y muy necesario: por un lado, como actuación puramente hidrográfica, es decir, para evitar inundaciones provocadas por las aguas de escorrentía que bajan, sin cobertura arbórea y arbustiva "descontrolada" ladera abajo, arrastrando gran cantidad de suelo. Por ende, se lograba devolver a las sierras parte de su cobertura vegetal, pero buscando, ante todo, un crecimiento rápido. Es decir, si tienes que acometer una actuación de urgencia, por supuesto que vas a plantar pinos, es que es de manual. Los ingenieros agrónomos que llevaron estas actuaciones, fueron unos auténticos máquinas. Un ejemplo clarísimo es el de los Montes de Málaga, de una zona sin cobertura, a un Parque Natural en apenas 80 años y control de las graves inundaciones, junto a actuaciones como la construcción del pantano del agujero y posteriormente la presa del limonero, pero con gran protagonismo del pino como héroe colonizador de los montes "pelados". En esa misma línea, aunque con peor resultado, están las actuaciones acometidas en Sierra Nevada.
2. Estas actuaciones se idearon para ser transitorias, es decir, en cuanto se controlara el problema, se contaran con suelo estable y una cobertura apropiada, esos pinos se irían sustituyendo en determinadas zonas, por especies de diferente tipo, léase en el caso de Málaga por encinas, algarrobos, etc...y la proliferación de especies arbustivas propias de la zona como el madroño. Qué sucede? Pues que a nuestros polítcos les interesa poco la silvicultura y poco han hecho en este sentido.
3. Esos pinos que desprecias, son esenciales para la Sierra, pero esenciales. Si no hay nada, adios suelo. Si no hay suelo, bienvenido desierto. Y te equivocas también al manifestar que Sierra Nevada carecía de cobertura vegetal. A cuántos años te remontas? Sierra Nevada sí tenía cobertura arbórea y arbustiva, con una distribución asimétrica dependiendo de la altutud. Pero sí había y sí podría y debería haberla. Lo más acertado? Desde mi opinión, pinos, sí pinos, pero combinados con especies autóctonas que aguantan muy bien la altura, tales como el roble andaluz, es decir, el Quejigo y matorral propio de la sierra. Incluso, se podrían introducir especies que "aman" el frío y la altura como el Pinsapo (echa un vistazo) a Sierra de las Nieves.
Espero, con esto, que cuando veas un pino veas a un héroe, no a una especie invasora (porque además tampoco lo es)
Y a ver si echamos este año unas cervezas en la sierra. Un abrazo amigo

Dije ingenieros Agrónomos y son Forestales. Sorry

Dejaros de pinos y hablar de q estan pisando zayas visera y borreguiles

La Visera perfectamente pisada!

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Ricardoga

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Miguelbilbao

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glob
"pero no de pinos, feos y dañinos."

¿Pinos Feos Y dañiños? ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿?????????????????? Entonces que pondrias?.

Con mi ignorancia en la materia. Siempre he oído que los bosques se deben mantener con su diversidad arbórea y flora original, natural.

Yo no pondría nada, como está, que es su estado natural.

Por suerte, en el norte, disponemos de abundante bosque y yo solo me guío por lo que la vista me dice, hay diferencia en observar un bosque de robles, nogales, hayedos...a observar uno de pinares (entre un roble y un pino, me quedo con el primero). Aquí había muchos de esos (robledales), y por cuestiones de beneficio económico se fueron sustituyendo por los pinares o eucaliptus. Siempre he leído que tanto el pinar como el eucalipto son abrasivos para el terreno y resto de flora.

Loymi parece un buen entendedor de esta materia, y me dará o quitará razón.

Amigo Miguel, me temo que estás completamente equivocado. A ver vamos por partes:
1. Sierra Nevada, al igual que otras zonas del sur, se reforestaron con pinus pinaster y halapensis con un sentido claro y muy necesario: por un lado, como actuación puramente hidrográfica, es decir, para evitar inundaciones provocadas por las aguas de escorrentía que bajan, sin cobertura arbórea y arbustiva "descontrolada" ladera abajo, arrastrando gran cantidad de suelo. Por ende, se lograba devolver a las sierras parte de su cobertura vegetal, pero buscando, ante todo, un crecimiento rápido. Es decir, si tienes que acometer una actuación de urgencia, por supuesto que vas a plantar pinos, es que es de manual. Los ingenieros agrónomos que llevaron estas actuaciones, fueron unos auténticos máquinas. Un ejemplo clarísimo es el de los Montes de Málaga, de una zona sin cobertura, a un Parque Natural en apenas 80 años y control de las graves inundaciones, junto a actuaciones como la construcción del pantano del agujero y posteriormente la presa del limonero, pero con gran protagonismo del pino como héroe colonizador de los montes "pelados". En esa misma línea, aunque con peor resultado, están las actuaciones acometidas en Sierra Nevada.
2. Estas actuaciones se idearon para ser transitorias, es decir, en cuanto se controlara el problema, se contaran con suelo estable y una cobertura apropiada, esos pinos se irían sustituyendo en determinadas zonas, por especies de diferente tipo, léase en el caso de Málaga por encinas, algarrobos, etc...y la proliferación de especies arbustivas propias de la zona como el madroño. Qué sucede? Pues que a nuestros polítcos les interesa poco la silvicultura y poco han hecho en este sentido.
3. Esos pinos que desprecias, son esenciales para la Sierra, pero esenciales. Si no hay nada, adios suelo. Si no hay suelo, bienvenido desierto. Y te equivocas también al manifestar que Sierra Nevada carecía de cobertura vegetal. A cuántos años te remontas? Sierra Nevada sí tenía cobertura arbórea y arbustiva, con una distribución asimétrica dependiendo de la altutud. Pero sí había y sí podría y debería haberla. Lo más acertado? Desde mi opinión, pinos, sí pinos, pero combinados con especies autóctonas que aguantan muy bien la altura, tales como el roble andaluz, es decir, el Quejigo y matorral propio de la sierra. Incluso, se podrían introducir especies que "aman" el frío y la altura como el Pinsapo (echa un vistazo) a Sierra de las Nieves.
Espero, con esto, que cuando veas un pino veas a un héroe, no a una especie invasora (porque además tampoco lo es)
Y a ver si echamos este año unas cervezas en la sierra. Un abrazo amigo

Primero: Agradecerte toda una lección con todo el fundamento técnico de quien posee conocimiento. Hoy me he ilustrado un poco mas. (aunque algo de lo que dices lo conocía).

Segundo: He puesto de entrada que soy un ignorante respecto a la materia, a partir de ahi...a recibir lecciones como la tuya. Y las recibo con placer.

Tercero: Se de la utilidad de reforestaciones. Del beneficio que es para los terrenos y especialmente ante la desertización, corrimientos de tierras...etc. Es mas, hace unos meses ví un reportaje sobre unas obras de reforestación llevada a cabo por unos ingenieros en la zona de Andalucía, creo que en la zona norte, y de ver como estaba el terreno a verlo como está hoy en día, pues es un placer (esos trabajos se realizaron hace muchas décadas, como dices, igual hace mas de 80 años, mas o menos, puesto que había grabaciones que sacaron en el documental). Lo hicieron con mucho ingenio y pocos recursos, pero muy efectivos, todos nos hemos beneficiado de esa labor, fue impresionante. Y por supuesto, sean pinos o lo que fuere, la finalidad fue cumplida.

Cuarto: Solo me refería a la estética de los árboles, es mas bello un roble que un pino. Aquí, en el norte, se cometió un error, las especies autóctonas fueron sustituidas por pinares o eucaliptos, y sí, tengo entendido que son especies abrasivas. Claro, cuando no queda mas remedio y reforestar para lo que expones, hay que ir a lo mas rapido por eficacia, amén del iinterés económico, que fue el motivo en esta zona. No sé cuando SN tuvo un arbolado, me imagino que por debajo de los 2.000 metros sería un bosque, sería hace muchos siglos. Veré como es el pinsapo, pero igual es hora de ir sustituyendo estos pinos por ese árbol y si aguantan el frío, los ponemos en el Veleta

Quinto: Lo mejor, sin dudarlo podemos tomar unas cervecitas en la terraza del Tia María, que por cierto, estaremos rodeados de algunos pinos Que igual hasta me parecen una maravilla, no, son una maravilla vistos con la nieve detrás y en sus ramas

Un saludo, amigo

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Mottaret
Dejaros de pinos y hablar de q estan pisando zayas visera y borreguiles

Tienes razón, pero jo....un poco de cultura no viene mal...en tanto llega la próxima nevada.

Se van a ir todos a la porra con la maldita procesionaria, en unos pocos años nos quedamos sin ni un árbol en toda Sierra Nevada

Eres de lo mejorcito del Foro amigo, a ver si este año por fin cuadramos las cervezas

Perdón por el OT pero qué pasada la trilogía de Santiago Posteguillo sobre Marco Ulpio Trajano.
Los asesinos del emperador es brutal.

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Ricardoga
Eres de lo mejorcito del Foro amigo, a ver si este año por fin cuadramos las cervezas

Gracias, pero hay muchos que aportan bastante mas. Procuro ser útil, especialmente a los "novatos". Con un "gran defecto", meterme en todos los "fregaos", así aprendo de todo y de todos.

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NenRos
Perdón por el OT pero qué pasada la trilogía de Santiago Posteguillo sobre Marco Ulpio Trajano.
Los asesinos del emperador es brutal.

Dímelo a mi, tres libracos de 1.200 páginas, todo el verano con Roma.

Por cierto, este Emperador nació cerquita de la sierra, bueno, en Itálica, Sevilla. Y como buen Andaluz (con orígenes italianos), fue un gran Emperador.

Ya tenemos el "mosqueo" del resto por salirnos de pista. Perdón.

Con esto aprendemos de esquí,de meteorología, de botánica, de historia, de.....tampoco es despreciable lo que nos reporta el foro.

Y si tendríamos cinco Dino..-Park saldríamos doctorados.

Pus ya que se comenta. Porqué no se ataja el problema de la procesionaria?

Da pena ver cada año la plaga en la Sierra.

Hasta hace pocos años esto no pasaba, o lo hacía esporádicamente, pero ahora es constante.

Veo mucho pino muerto. Tambien es verdad que una buena entresaca vendría bien, pero tampoco se hace.

Alguien puede aclarar esto?

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paquetiyo
Pus ya que se comenta. Porqué no se ataja el problema de la procesionaria?

Da pena ver cada año la plaga en la Sierra.

Hasta hace pocos años esto no pasaba, o lo hacía esporádicamente, pero ahora es constante.

Veo mucho pino muerto. Tambien es verdad que una buena entresaca vendría bien, pero tampoco se hace.

Alguien puede aclarar esto?

Que es una entresaca?

Saludos

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Balborra

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paquetiyo
Pus ya que se comenta. Porqué no se ataja el problema de la procesionaria?

Da pena ver cada año la plaga en la Sierra.

Hasta hace pocos años esto no pasaba, o lo hacía esporádicamente, pero ahora es constante.

Veo mucho pino muerto. Tambien es verdad que una buena entresaca vendría bien, pero tampoco se hace.

Alguien puede aclarar esto?

Que es una entresaca?

Saludos

Donde hay una masa de árboles muy densa, se quitan algunos, normalmente enfermos, más débiles y tal, para que los otros puedan crecer mejor

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paquetiyo
Pus ya que se comenta. Porqué no se ataja el problema de la procesionaria?

Da pena ver cada año la plaga en la Sierra.

Hasta hace pocos años esto no pasaba, o lo hacía esporádicamente, pero ahora es constante.

Veo mucho pino muerto. Tambien es verdad que una buena entresaca vendría bien, pero tampoco se hace.

Alguien puede aclarar esto?

Buenas, te respondo yo: porque la gestión del Parque Natural y del Nacional es un auténtico desastre. Para mí, el de Sierra Nevada junto al de Almijara, Tejeda y Alhama son un auténtico despropósito. En el lado opuesto, el de Sierra de las Nieves, para mí el mejor gestionado en Andalucía. Motivos? Pues muy sencillo, si funciona mal es porque los responsables lo hacen mal. No hay más. No hay trabajos de mantenimiento, la limpieza es muy deficiente, no se ocupan de controlar las plagas, es indignante ver cómo campan a sus anchas las orugas, como cuelgan los bolsones de los pinos sin que nadie mueva un dedo. Pasividad absoluta. Como hemos dicho antes, ni hay una plan de reforestación y conservación del suelo ni se le espera. Eso sí, sacan las uñas rápido cuando se habla de ampliar pistas... Pero les da igual que haya en la misma Hoya de la mora kioskos, que se sparquen cientos de coches, etc... Eso no importa. Pero que a nadie se le ocurra ampliar la estación... A ver si, ya que están tan faltos de ideas, le echan un vistazo a Cerler, cómo recuperaron la cobertura vegetal en cota 2000, o a Masella o a Baqueira... Vamos que vean como se puede hacer mucho más que proteger sus las especies herbáceas.

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Ricardoga

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paquetiyo
Pus ya que se comenta. Porqué no se ataja el problema de la procesionaria?

Da pena ver cada año la plaga en la Sierra.

Hasta hace pocos años esto no pasaba, o lo hacía esporádicamente, pero ahora es constante.

Veo mucho pino muerto. Tambien es verdad que una buena entresaca vendría bien, pero tampoco se hace.

Alguien puede aclarar esto?

Buenas, te respondo yo: porque la gestión del Parque Natural y del Nacional es un auténtico desastre. Para mí, el de Sierra Nevada junto al de Almijara, Tejeda y Alhama son un auténtico despropósito. En el lado opuesto, el de Sierra de las Nieves, para mí el mejor gestionado en Andalucía. Motivos? Pues muy sencillo, si funciona mal es porque los responsables lo hacen mal. No hay más. No hay trabajos de mantenimiento, la limpieza es muy deficiente, no se ocupan de controlar las plagas, es indignante ver cómo campan a sus anchas las orugas, como cuelgan los bolsones de los pinos sin que nadie mueva un dedo. Pasividad absoluta. Como hemos dicho antes, ni hay una plan de reforestación y conservación del suelo ni se le espera. Eso sí, sacan las uñas rápido cuando se habla de ampliar pistas... Pero les da igual que haya en la misma Hoya de la mora kioskos, que se sparquen cientos de coches, etc... Eso no importa. Pero que a nadie se le ocurra ampliar la estación... A ver si, ya que están tan faltos de ideas, le echan un vistazo a Cerler, cómo recuperaron la cobertura vegetal en cota 2000, o a Masella o a Baqueira... Vamos que vean como se puede hacer mucho más que proteger sus las especies herbáceas.

Gracias.

Me lo imaginaba.

En otros lugares ponen bolsas- trampa con feromonas y esto lo tienen controlado.

Los ecologistas supongo que no la pian porque estarán bien regados de subvenciones.

Si no, no me lo explico.

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paquetiyo
Pus ya que se comenta. Porqué no se ataja el problema de la procesionaria?

Da pena ver cada año la plaga en la Sierra.

Hasta hace pocos años esto no pasaba, o lo hacía esporádicamente, pero ahora es constante.

Veo mucho pino muerto. Tambien es verdad que una buena entresaca vendría bien, pero tampoco se hace.

Alguien puede aclarar esto?

Me ha entrado curiosidad y he investigado un poco. En este artículo dice, entre otras cosas, que los pinos no suelen morirse por la procesionaria. Pierden las hojas, pero luego siguen creciendo. También explica cómo se maneja hoy día esa plaga.

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carolo

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Balborra

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paquetiyo
Pus ya que se comenta. Porqué no se ataja el problema de la procesionaria?

Da pena ver cada año la plaga en la Sierra.

Hasta hace pocos años esto no pasaba, o lo hacía esporádicamente, pero ahora es constante.

Veo mucho pino muerto. Tambien es verdad que una buena entresaca vendría bien, pero tampoco se hace.

Alguien puede aclarar esto?

Que es una entresaca?

Saludos

Donde hay una masa de árboles muy densa, se quitan algunos, normalmente enfermos, más débiles y tal, para que los otros puedan crecer mejor

Gracias Carolo!!!

Saludos

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Miguelbilbao

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NenRos
Perdón por el OT pero qué pasada la trilogía de Santiago Posteguillo sobre Marco Ulpio Trajano.
Los asesinos del emperador es brutal.

Dímelo a mi, tres libracos de 1.200 páginas, todo el verano con Roma.

Por cierto, este Emperador nació cerquita de la sierra, bueno, en Itálica, Sevilla. Y como buen Andaluz (con orígenes italianos), fue un gran Emperador.

Ya tenemos el "mosqueo" del resto por salirnos de pista. Perdón.

Con esto aprendemos de esquí,de meteorología, de botánica, de historia, de.....tampoco es despreciable lo que nos reporta el foro.

Y si tendríamos cinco Dino..-Park saldríamos doctorados.

No le nombres a Dino ningún emperador Romano, de origen sevillano, seguro que le saca defectos, Yo de Posteguillo y de Juan Eslava Galán, hasta los andares....

Por cierto, tuve el placer de escuchar sendas sobre sus obras, este año en la Feria del Libro de Tomares!!

Sendas charlas, sobre sus obras..

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Luis Tomares

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Miguelbilbao

Cita
NenRos
Perdón por el OT pero qué pasada la trilogía de Santiago Posteguillo sobre Marco Ulpio Trajano.
Los asesinos del emperador es brutal.

Dímelo a mi, tres libracos de 1.200 páginas, todo el verano con Roma.

Por cierto, este Emperador nació cerquita de la sierra, bueno, en Itálica, Sevilla. Y como buen Andaluz (con orígenes italianos), fue un gran Emperador.

Ya tenemos el "mosqueo" del resto por salirnos de pista. Perdón.

Con esto aprendemos de esquí,de meteorología, de botánica, de historia, de.....tampoco es despreciable lo que nos reporta el foro.

Y si tendríamos cinco Dino..-Park saldríamos doctorados.

No le nombres a Dino ningún emperador Romano, de origen sevillano, seguro que le saca defectos, Yo de Posteguillo y de Juan Eslava Galán, hasta los andares....

Por cierto, tuve el placer de escuchar sendas sobre sus obras, este año en la Feria del Libro de Tomares!!

Yo le escucho en youtube, tanto placer como leerle.

A Dino hay que darle motivos para que de vez en cuando nos entretenga con eso de "to pa Sevilla"

Era sevillano, y por ello algún beneficio obtuvimos, pero sus antepasados eran de la aristocracia romana.

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Cita
mpg85
No entiendo por más que veo SN como no hay un plan para reforestar por completo la sierra con lo necesario que es, eso unido a la ampliación necesaria de la estación pero los ecolo-jetas como siempre ni comen ni dejan comer.

Es más, de renunciar a algo prefiero no ampliar la estación pero reforestar una sierra que con una cobertura arbórea sería espectacular.

Los ecolojetas, que ud dice y entre los que yo me encuentro, son los que, por ejemplo llevan clamando durante 18 años por la degradación del Mar Menor y ahora es cuando caen los responsables políticos en que hay que tomar medidas porque este se muere. Espero que la estación no se amplie y menos acosta del Parque Nacional. Y si los nuevos gestores tienen proyectos al respecto entonces los ecolojetas estaremos en la lucha para denunciarlo.

Cita
FM

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mpg85
No entiendo por más que veo SN como no hay un plan para reforestar por completo la sierra con lo necesario que es, eso unido a la ampliación necesaria de la estación pero los ecolo-jetas como siempre ni comen ni dejan comer.

Es más, de renunciar a algo prefiero no ampliar la estación pero reforestar una sierra que con una cobertura arbórea sería espectacular.

Los ecolojetas, que ud dice y entre los que yo me encuentro, son los que, por ejemplo llevan clamando durante 18 años por la degradación del Mar Menor y ahora es cuando caen los responsables políticos en que hay que tomar medidas porque este se muere. Espero que la estación no se amplie y menos acosta del Parque Nacional. Y si los nuevos gestores tienen proyectos al respecto entonces los ecolojetas estaremos en la lucha para denunciarlo.

Eso eso, luchad para que los demas no hagan nada, pero vosotros tampoco propongáis nada y mientras tanto la sierra cada vez más desértica, lo estáis haciendo genial

Patético, total desinformación, a ver si miráis un poquito fuera y os dais cuenta de que a lo mejor no tenéis razón

Sin meterme mucho. A los ecologistas, que también admiro:

En toda la temporada no se cuantos coches subirán a la sierra. ¿100.000?...no lo sé.

Y yo me cuestiono: ¿No es mejor instalar un medio de transporte colectivo (llámese telecabina o lo que fuere) desde la parte baja hasta la estación, con el mínimo impacto, y reducir el acceso del 80% de esos vehículos con las consecuencias medioambientales que conlleva tal cantidad?

Tengo entendido que los ecologistas se oponen a esa instalación. ademas de impedimentos legales. Creo que la solución que muchas veces se ha planteado en el foro es beneficiosa para Sierra Nevada. Una ley es buena cuando consigue preservar el bien pretendido, en caso contrario, se cambia la ley. Y creo que es el caso.

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loymi

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paquetiyo
Pus ya que se comenta. Porqué no se ataja el problema de la procesionaria?

Da pena ver cada año la plaga en la Sierra.

Hasta hace pocos años esto no pasaba, o lo hacía esporádicamente, pero ahora es constante.

Veo mucho pino muerto. Tambien es verdad que una buena entresaca vendría bien, pero tampoco se hace.

Alguien puede aclarar esto?

Me ha entrado curiosidad y he investigado un poco. En este artículo dice, entre otras cosas, que los pinos no suelen morirse por la procesionaria. Pierden las hojas, pero luego siguen creciendo. También explica cómo se maneja hoy día esa plaga.

Muy cierto.. Las plagas de procesionaria son cíclicas, que de hecho las recuerdo y muy gordas, en los 80 en los pinares de la zona del barranco de las víboras y los pinos siguen ahí... No hay que preocuparse por ellas, excepto por las molestias que pueden causar cuando paseamos por un pinar

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Hola buenos días,

Me gustaría preguntar a la gente asidua a Sierra Nevada si en el puente de diciembre suele haber nieve suficiente como para disfrutar 4 días o si es demasiado pronto para que haya suficiente montaña abierta. Cada año es un mundo pero bueno quería saber experiencias pasadas para pasar unos días de esquí en pareja por pistas disfrutonas que no requieran tampoco un nivel experto.

Gracias de antemano!

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CarlosHS
Hola buenos días,

Me gustaría preguntar a la gente asidua a Sierra Nevada si en el puente de diciembre suele haber nieve suficiente como para disfrutar 4 días o si es demasiado pronto para que haya suficiente montaña abierta. Cada año es un mundo pero bueno quería saber experiencias pasadas para pasar unos días de esquí en pareja por pistas disfrutonas que no requieran tampoco un nivel experto.

Gracias de antemano!

Pues por experiencias de otros años, para lo que deseas, habrá suficientes pistas en la parte de Borreguiles. Claro, salvo que el clima fastidie las previsiones normales. Así miso, si entra el frío, montaran pistas con nieve artificial. A mediados-finales de noviembre se verá.