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xao

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Rafaski
Borreguiles y lo demás, no creo que asiente diferente que La Laguna.

con permiso

sí que asienta diferente

¿la razón? los cañones.....en la laguna no los hay, de lo contrario harían base con húmeda

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Mottaret

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Rafaski

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golk
Se trata de la "apertura más temprana de la Laguna" en la historia reciente de la estación... Cómo nos gusta criticar...uff!!!

[sierranevada.es]

Es queeeee, no suele ser muy habitual que abran en Noviembre y menos con esta nevada

Gracias Cetursa!

Casi todos los años abren en noviembre

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Fernando W.

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Rafaski
He estado en la Sierra desde el Jueves, he visto casi todo el episodio arriba. Borreguiles y lo demás, no creo que asiente diferente que La Laguna. Otra cosa es que haya dado tiempo.

Sí. Te insisto que hablé con varios pisteros y clientes que pensaban también que se podía/debís abrir

Yo también estaba allí, .....y al menos 8-10 personas mas haciendo el Zayas-Laguna-Collado,.... fotos del primer post son mías. Tú donde estabas?

Un saludo.

No es tanto que asiente diferente, aunque por orientación evidentemente lo hace... es que en la laguna hay zonas donde hace falta más cantidad de nieve y más cohesión de la nieve para poder abrir la pista al público, porque tienen más pendiente, o son más estrechas, o el terreno que hay debajo de la nieve es distinto...

Las pistas en borreguiles son más tendidas, no hay zonas tan pendientes, de hecho casi todas las pistas son azules, que "curiosamente", son las primeras que han podido preparar junto con las verdes... ¿por qué habrá sido..? Piénsalo...

Además, en borreguiles las pistas están "roturadas", es decir, en verano quitan las piedras grandes y dejan el trazado de la pista lo más "liso" posible, de forma que sea posible pisarlas y abrirlas con poca nieve... Con unos 25-30cm puede ser suficiente, si están bien compactados... no hay piedras ni rocas en los trazados de las pistas que sobresalgan tanto...

En la Laguna, en cambio, no se "roturan" pistas (es Parque Nacional) y el terreno es "natural", el que hay... Rocas, irregularidades, socavones, montículos... Entre esto y la fuerte pendiente, es necesaria una capa de nieve mucho más potente y que la nieve esté más transformada, para poder pisar con garantías de no cargarte la pista, y para después poder abrir también con garantías de que los esquiadores no van a reventar la pista y sacar piedras de tanto derrapar... ¿Puede esto tener alguna influencia en la preparación de la pista y en que se tarde más en tenerla lista..? Piénsalo...


La parte de la pista que esquiaste, es precisamente la que en mejores condiciones está en esta ocasión: la nieve húmeda se ha pegado a la pala del Veleta que da a la laguna, y hay una capa con muy buena pinta, pero que necesita sus cuidados y si se quiere mantener, necesita su tiempo. Según dices estuvisteis unas 8-10 personas haciendo el zayas-laguna-collado... Toda la parte por debajo de eso es precisamente donde estaban trabajando las máquinas... Y ahora piensa que en vez de 8-10 personas, fueran yo qué sé, 1.000 ó 2.000 bajadas a lo largo de todo el día, derrapando unos detrás de otros, y mordiendo en la nieve recién pisada, echándola p'abajo, y sin una base sólida debajo, sólo la nieve y la tierra de debajo... Y ten en cuenta, que los 50-60cm, después de pasarles una máquina de 8 ó 9 mil kilos por encima, se quedan en bastante menos... Dale también una pensada a esto...


Tío, qué quieres que te diga, te cuento todo esto por si te interesa el tema, pero si sigues empeñado en que según tu opiniónn se podía abrir, y como única argumentación me dices que unos clientes y unos pisteros que estaban por allí también opinaban que sí se podría abrir... pues nada, tampoco tengo yo mayor interés por seguir comentando estos asuntillos, que pensaba que igual te venían bien para comprender el asunto este de la nieve y de la preparación de pistas... Creo que lo que digo tiene su lógica, pero si no interesa, pues nada, a otra cosa...


Ah... ¿Que yo donde estaba...? Pues mira, ya que lo preguntas estaba en el Cerro del Caballo, esquiando (travesía)... En una zona con la misma orientación que la Laguna, a apenas 2 ó 3 kms de distancia... con el mismo nevazo aunque sin máquinas pisando pistas ni remontes subiendo gente... Y ya que comentas que llevas en la sierra desde el jueves, el miércoles pasado cuando ni siquiera estaba abierta la estación, yo estaba esquiando en el Veleta también con esquís de travesía, catando el nevazo sin haber dado tiempo a despejarse... Y ya si me apuras, tampoco era la primera vez que pasaba por allí esta temporada, un par de semanas antes también estuve en el veleta, y a mediados de octubre igual, con las primeras nieves que cayeron... Asi que algo habré visto, de cómo ha evolucionado la cosa...

Pero vaya, que tampoco tiene eso la menor importancia...

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Miguel M.

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Mottaret

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Rafaski

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golk
Se trata de la "apertura más temprana de la Laguna" en la historia reciente de la estación... Cómo nos gusta criticar...uff!!!

[sierranevada.es]

Es queeeee, no suele ser muy habitual que abran en Noviembre y menos con esta nevada

Gracias Cetursa!

Casi todos los años abren en noviembre

Aquí va un histórico de apertura de los últimos años:

2016-2017: 26 de Noviembre de 2016
2015-2016: 28 de Noviembre de 2015
2014-2015: 29 de Noviembre de 2014
2013-2014: 23 de Noviembre de 2013
2012-2013: 29 de Noviembre de 2012
2011-2012: 26 de Noviembre de 2011
2010-2011: 27 de Noviembre de 2010
2009-2010: 5 de Diciembre de 2009

Un saludo, Miguel M.

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MerLiNz
Yo creo que Fernando tiene razon de cierto modo, esta perfectamente explicado. Lo unico que no entiendo es porque cobrar el forfait con las tarifas actuales con el 50% de la montaña abierta (o menos), entiendo que es necesario el aporte para poder compensar la temporada baja, sin embargo deberiais pensar en una pequeña reduccion hasta que no esten abierta la mayoria de pistas. Seguramente iria mas gente, estarian mas contentos (almenos no se podrian quejar de que no estan abierta determinadas pistas).

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Rafaski
Fernando no nos conocemos personalmente, pero siempre aprecio tus aportaciones y tu gran conocimiento de la nieve y de esa Sierra. Además te tengo aprecio por el gran trabajo que has hecho y haces por esta web pero todavía no sé si crees que se podría haber abierto antes con más previsión, más personal, más horas de máquina y sobre todo más voluntad de la DIRECCION por abrir. Yo creo que sí.

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Rafaski
No me hace falta pensar mucho para saber porque empiezan a abrir por Borreguiles y Río. Lo raro es que empezaran por La Laguna.

Hoy ya la han abierto sin mucho trabajo adicional. Lo gordo ya estaba hecho. Anuncian 20-60cms. despues de pisar y repisar. Debieron caer algo más de los 50-60cms. que dices.

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Rafaski
Creo que he dado algún argumento. La opinión de los pisteros la he comentado cuando tú decías que era una cuestión "técnica"

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Rafaski
Insisto, no conozco la Sierra ni mucho menos como tú, pero 35 años iendo, muchas vecesa la Apertura (sin quejarme de la Laguna cerrada ) a media Temporada y al cierre, y habienfo estado y esquiado La Laguna ese día, creo que me dá al menos para tener una opinión.

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Rafaski
Un ejemplo: Las Negras. A día de hoy siguen cerradas. Tambien cuestión de innivación y seguridad? Piénsalo

Buena Temporada y buenas huellas

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Miguelbilbao
Es normal la impaciencia y es normal que gente como yo no entendamos algunas situaciones. Por ello nos tenemos que relajar y dejar que los expertos actuén sobre las pistas y algunos, con coonocimiento, expongan aquí sus impresiones, como Fernando y otros.

Algunos solo poseemos la experiencia de disfrutar de la nieve muchos años, y deseamos que todo este al 100% y en perfecto estado, pero no siempre es posible.

Paciencia, compañero/as.

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MerLiNz
Yo creo que Fernando tiene razon de cierto modo, esta perfectamente explicado. Lo unico que no entiendo es porque cobrar el forfait con las tarifas actuales con el 50% de la montaña abierta (o menos), entiendo que es necesario el aporte para poder compensar la temporada baja, sin embargo deberiais pensar en una pequeña reduccion hasta que no esten abierta la mayoria de pistas. Seguramente iria mas gente, estarian mas contentos (almenos no se podrian quejar de que no estan abierta determinadas pistas).

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jvgaxa

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MerLiNz
Yo creo que Fernando tiene razon de cierto modo, esta perfectamente explicado. Lo unico que no entiendo es porque cobrar el forfait con las tarifas actuales con el 50% de la montaña abierta (o menos), entiendo que es necesario el aporte para poder compensar la temporada baja, sin embargo deberiais pensar en una pequeña reduccion hasta que no esten abierta la mayoria de pistas. Seguramente iria mas gente, estarian mas contentos (almenos no se podrian quejar de que no estan abierta determinadas pistas).

Yo lo entiendo pero no lo comparto.
Tambien cobran el total del FF a principiantes que sólo utilizan alfombra y la silla de borreguiles, con el huevo. ¿Se podría hacer precio especial a ese personal tambien, no?

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Rafaski

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jvgaxa

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MerLiNz
Yo creo que Fernando tiene razon de cierto modo, esta perfectamente explicado. Lo unico que no entiendo es porque cobrar el forfait con las tarifas actuales con el 50% de la montaña abierta (o menos), entiendo que es necesario el aporte para poder compensar la temporada baja, sin embargo deberiais pensar en una pequeña reduccion hasta que no esten abierta la mayoria de pistas. Seguramente iria mas gente, estarian mas contentos (almenos no se podrian quejar de que no estan abierta determinadas pistas).

Yo lo entiendo pero no lo comparto.
Tambien cobran el total del FF a principiantes que sólo utilizan alfombra y la silla de borreguiles, con el huevo. ¿Se podría hacer precio especial a ese personal tambien, no?

No son cosas imcompatibles y ambas me parecerían positivas. Atraería más gente, crearía nuevos esquiadores que volverían en más ocasiones a la Estación.

El forfait reducido para debutantes está muy extendido en otras Estaciones

Y los Colegios? Donde están los Colegios en Tempotada Baja? Yo solo he visto chavales de los Clubs y escursiones de Domingueo sin esquí.

Maravillosa Sierra, nefasta Gestión
Y no lo digo por el tema público porque pienso que podría funcionar igual o mejor que una privada.

He ido viendo algunas mejoras estos últimos años, pero tan tan despacio. Vaaaaamooos leñeeee!

En fin,....que me voyyy de tema

Saludos

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golk
Se trata de la "apertura más temprana de la Laguna" en la historia reciente de la estación... Cómo nos gusta criticar...uff!!!

[sierranevada.es]

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Gondolf
Que una semana después de la apertura de la temporada, con 30 kilómetros el primer día y 67 cinco días después, con casi todo abierto...y que la gente se queje y presente reclamaciones...en fin...Está muy bien lo de quejarse y ser reivindicativos, pero vaya, uff, no sé...

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agussm
Me parece genial este tipo de reclamaciones, si más gente las hiciera igual contrataban al personal discontinuo antes.

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loymi
FW, has dado con un hueso duro de roer....

Por cierto, de esas excursiones que dices más arriba, ¿no hay reportajes, o algo?

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Gondolf
Que una semana después de la apertura de la temporada, con 30 kilómetros el primer día y 67 cinco días después, con casi todo abierto...y que la gente se queje y presente reclamaciones...en fin...Está muy bien lo de quejarse y ser reivindicativos, pero vaya, uff, no sé...

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Fernando W.

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agussm
Me parece genial este tipo de reclamaciones, si más gente las hiciera igual contrataban al personal discontinuo antes.

Pues claro, hombre, la estrategia económica de una empresa como cetursa, la deciden en función de las reclamaciones que ponen los esquiadores, claro que sí...


¿Como que está demostrado que se podía abrir 2 días antes...? ¿Quién ha demostrado eso..? ¿Donde..?


Tío, ¿tu lees lo que se escribe en los mensajes, o pasas los ojos por encima de las letras y ya está...?

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Rafaski

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Jose Castilo
Saben si para el fin de semana del 3 estará la laguna abierta que ya va tocando subir

Yo lo doy por seguro

Lo irán anunciando a bombo y platillo

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MerLiNz
Yo creo que Fernando tiene razon de cierto modo, esta perfectamente explicado. Lo unico que no entiendo es porque cobrar el forfait con las tarifas actuales con el 50% de la montaña abierta (o menos), entiendo que es necesario el aporte para poder compensar la temporada baja, sin embargo deberiais pensar en una pequeña reduccion hasta que no esten abierta la mayoria de pistas. Seguramente iria mas gente, estarian mas contentos (almenos no se podrian quejar de que no estan abierta determinadas pistas).

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Fernando W.

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loymi
FW, has dado con un hueso duro de roer....

Por cierto, de esas excursiones que dices más arriba, ¿no hay reportajes, o algo?

Si me llega a pillar en mi buena época, con tiempo libre, cámara de fotos encima, etc...

Fotos hay, pero tiempo para ponerlas menos... a ver si pongo alguna del nevazo en el caballo, que son preciosas...

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MerLiNz

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MerLiNz
Yo creo que Fernando tiene razon de cierto modo, esta perfectamente explicado. Lo unico que no entiendo es porque cobrar el forfait con las tarifas actuales con el 50% de la montaña abierta (o menos), entiendo que es necesario el aporte para poder compensar la temporada baja, sin embargo deberiais pensar en una pequeña reduccion hasta que no esten abierta la mayoria de pistas. Seguramente iria mas gente, estarian mas contentos (almenos no se podrian quejar de que no estan abierta determinadas pistas).

Yo lo entiendo pero no lo comparto.
Tambien cobran el total del FF a principiantes que sólo utilizan alfombra y la silla de borreguiles, con el huevo. ¿Se podría hacer precio especial a ese personal tambien, no?

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Fernando W.

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agussm
Me parece genial este tipo de reclamaciones, si más gente las hiciera igual contrataban al personal discontinuo antes.

Pues claro, hombre, la estrategia económica de una empresa como cetursa, la deciden en función de las reclamaciones que ponen los esquiadores, claro que sí...


¿Como que está demostrado que se podía abrir 2 días antes...? ¿Quién ha demostrado eso..? ¿Donde..?


Tío, ¿tu lees lo que se escribe en los mensajes, o pasas los ojos por encima de las letras y ya está...?