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Melchor
Ha dicho todos los defectos que tiene la sierra con razón. De sus virtudes no ha dicho nada
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Dinosaurius.-park
Lo que pretende este empresario, que debería estar despedido por invertir donde reconoce que no hay futuro, es lo que ya se conoce y es tan frecuente: una simple transferencia de recursos públicos a bolsillos privados, para beneficio de unos pocos sin necesidad de invertir, o sea, parasitar a la población, que no está para muchas bromas
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Dinosaurius.-park
Hola Carolo: me río yo de los esfuerzos inversores de los particulares, salvo que se trate de inversiones especulativas, salvo muy honrosas excepciones
Aquí quien de verdad ha invertido, y sigue invirtiendo, es la Junta de Andalucía y cuando se invierte con dinero público, ese esfuerzo inversor debe repercutir en la mayoría de los ciudadanos y permitir acercar la estación de esquí a una mayoría de personas, que probablemente pagamos mas impuestos en Andalucía que los clientes del Lodge
Yo si vivo ya en Sierra Nevada y doy fe de que en materia de limpieza se ha hecho un esfuerzo descomunal, aunque como dicen por esta tierra catalana, no es más limpio el que más limpia, sino quien menos ensucia, y las malas costumbres requieren esfuerzo educativo de generaciones enteras
Tiene cojones que tenga que defender yo a la Junta, pero Cetursa lo está haciendo francamente bien. Tanto en invierno como en verano. Veo limpiar todos los dias a la gente del Ayuntamiento de Monachil y he visto cómo la apertura de remontes y las actividades programadas en verano le han dado una vida a la estación que no tenía. Cuando lo haga mal, yo seré el primero en decirlo, ya lo sabes, pero desde Sierra Nevada, no desde Sevilla
Y estos del Marbella Club no quieren hacer más que lo que ya quería hacer Hohenlohe....un sitio para que los que se tuestan en verano en la costa, se tuesten en invierno en la sierra. ¿De que esfuerzo inversor me estás hablando?. ¿De mejorar la vida de sus clientes? ¿De cuanta pasta?...
Y si tanto empresario listo y con visión de futuro hay en nuestra Sierra que se plante en Sevilla y diga que compra la estación de invierno para gestionarla él. Seguro que le dicen que si, siempre que se recupere la inversión y esos fondos se puedan utilizar en otras necesidades en bien de todos los andaluces. Es hora de desinvertir, para invertir en cosas que afectan más al bien común de todos los andaluces .
Pero Granada no es Cataluña, Sierra Nevada no es Baqueira, y que yo sepa, no creo que exista por Granada y su entorno empresarios como los Serra, de Catalana-Occidente dispuestos a invertir bien en un proyecto global, no en hacer una casita para acoger a unos cuentos que se tuestan al sol con una pinza en la nariz, para no oler a pueblo
Como diría mi amado Piketty.....¡es la geo política...estúpido!
Saludos
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carolo
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Dinosaurius.-park
Hola Carolo: me río yo de los esfuerzos inversores de los particulares, salvo que se trate de inversiones especulativas, salvo muy honrosas excepciones
Aquí quien de verdad ha invertido, y sigue invirtiendo, es la Junta de Andalucía y cuando se invierte con dinero público, ese esfuerzo inversor debe repercutir en la mayoría de los ciudadanos y permitir acercar la estación de esquí a una mayoría de personas, que probablemente pagamos mas impuestos en Andalucía que los clientes del Lodge
Yo si vivo ya en Sierra Nevada y doy fe de que en materia de limpieza se ha hecho un esfuerzo descomunal, aunque como dicen por esta tierra catalana, no es más limpio el que más limpia, sino quien menos ensucia, y las malas costumbres requieren esfuerzo educativo de generaciones enteras
Tiene cojones que tenga que defender yo a la Junta, pero Cetursa lo está haciendo francamente bien. Tanto en invierno como en verano. Veo limpiar todos los dias a la gente del Ayuntamiento de Monachil y he visto cómo la apertura de remontes y las actividades programadas en verano le han dado una vida a la estación que no tenía. Cuando lo haga mal, yo seré el primero en decirlo, ya lo sabes, pero desde Sierra Nevada, no desde Sevilla
Y estos del Marbella Club no quieren hacer más que lo que ya quería hacer Hohenlohe....un sitio para que los que se tuestan en verano en la costa, se tuesten en invierno en la sierra. ¿De que esfuerzo inversor me estás hablando?. ¿De mejorar la vida de sus clientes? ¿De cuanta pasta?...
Y si tanto empresario listo y con visión de futuro hay en nuestra Sierra que se plante en Sevilla y diga que compra la estación de invierno para gestionarla él. Seguro que le dicen que si, siempre que se recupere la inversión y esos fondos se puedan utilizar en otras necesidades en bien de todos los andaluces. Es hora de desinvertir, para invertir en cosas que afectan más al bien común de todos los andaluces .
Pero Granada no es Cataluña, Sierra Nevada no es Baqueira, y que yo sepa, no creo que exista por Granada y su entorno empresarios como los Serra, de Catalana-Occidente dispuestos a invertir bien en un proyecto global, no en hacer una casita para acoger a unos cuentos que se tuestan al sol con una pinza en la nariz, para no oler a pueblo
Como diría mi amado Piketty.....¡es la geo política...estúpido!
Saludos
Estoy de acuerdo en que Sierra Nevada ha mejorado mucho, sin duda, y que se ha hecho una buena labor entre tanta mala. Y creo que seguirá
Pero tú mismo me das la razón, los Serra reparten desde siempre un par de millones de beneficios cada año en Baqueira, mientras Cetursa ha perdido unos 900 millones desde que pertenece a la Junta... Yo mismo trabajaba en financiación pública y andaba todo el día por el IFA, cuando la defenestrada SN95 SA perdió 600 milloncejos de nada que inyectó la JA por la cara... Entonces al Euro lo llamábamos todavía ECU. Por cierto el entonces director del IFA terminó de director de SN.
Los Serra, o cualquier otro, ponte Vail Resorts, no nos habrían costado a los andaluces 900 milloncejos, que se sepa y no habrían espantado a tantos clientes a Baqueira. Por cierto, en El Valle todo el mundo habla bien de la estación y valora lo que le aporta, en SN justo al revés... por algo debe de ser. Dato: SN vende unos 900.000 forfaits al año mientars Baqueira no pasa de los 800.000... algo no cuadra, una gana y reparte dividendos y la otra pierde una media de 9 miloncejos al año (ahora cada vez menos afurtunadamente, y su deuda creo que ya está en solo 27 millones)
Creo que para hablar de lo que no hacer con el dinero público es más recomendable leer a Von Mises que a Piketty, pero tú mismo; no te voy a convencer a estas alturas, jaja
Saludos maestro
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esce
Buena gestion y perdidas año tras año casan muy mal.
Hacer buena gestion con polvora del rey no lo veo.
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carolo
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esce
Buena gestion y perdidas año tras año casan muy mal.
Hacer buena gestion con polvora del rey no lo veo.
Yo creo que esa es la clave, la gestión y algo más
Las operaciones de montaña son muy buenas,a mi parecer, la estación es si es ejemplaren muchas cosas. Los curritos y los mandos intermedios son muy buenos
Pero la gestión tiene un problema de política, muchas veces no no se toman decisiones con criterios profesionales sino manejadas desde distintas instancias públicas que tiene responsabilidades distintas y además se pelean entre si: departamentos de la Junta (o como se diga), ayuntamiento, etc... Eso es imposible de llevar adealnte
En fin, quiero decir que entiendo lo que pasa y no lo juzgo a la ligera, pero que los números son un cantazo, ahí está para que cada cual saque sus porpiasconclusiones
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xlass
Quizás la gestión pública no permite ciertos "desmanes" en el tema laboral que en la privada se dan con mayor frecuencia.
quizás deberían tener más, también creo que hay margen de mejora para aumentar entre semana el número de visitantes y fuera de temporada.
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carolo
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xlass
Quizás la gestión pública no permite ciertos "desmanes" en el tema laboral que en la privada se dan con mayor frecuencia.
quizás deberían tener más, también creo que hay margen de mejora para aumentar entre semana el número de visitantes y fuera de temporada.
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Contesto muy rápido a estas dos cosas; estoy de acuerdo contigo, pero tal vez tengas una idea "idealizada" de parte de la cosa
Si con gestión pública y evitar 'desmanes' laborales te refieres a esto
El comite de empresa de Cetursa remontes denuncia perdidas de seis millones de euros al año que repercuten sobre la plantilla
Basta goglear un poco para ver decenas de noticias similares, no solo en Cetursa, sino en el SAS, por ejemplo. Vamos que la Administración andaluza es ejemplo de desmanes precisamente, no de evitarlos
Respecto al número de vistantes, Sierra Nevada tiene una cuota del mercad español del 25%. No sé si la gente es consciente de lo que significa tener una cuota de mercado de casi el 25%.. Ni Vail Resotts vamos... SN vende cerca del millón de forfaits al año... Baqueria apenas pasa de 700.000
Son solo unos datos para reflexionar. No quiero hacer sangre, Apoyo a Sierra Nevada y la defiendo, pero creo que hay cosas que deben de ponerse en su contexto
¡Feliz fin de semana!
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Antonio Serrano
Pregunto por si alguien conoce los datos, los resultados negativos de los ejercicios últimos, se deben a la gestión actual o es la deuda que arrastra de los años de inversión y malgasto. Lo digo porque se que los últimos años toda la inversión se ha hecho con recursos propios, lo que no se cuanto supone esa deuda en cada ejercicio y la deuda que se haya podido cancelar en estos últimos ejercicios... lo que qiero saber si Cetursa aumenta la deuda o la está reduciendo.
Un saludo,
Antonio Serrano
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carolo
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Dinosaurius.-park
Hola Carolo: me río yo de los esfuerzos inversores de los particulares, salvo que se trate de inversiones especulativas, salvo muy honrosas excepciones
Aquí quien de verdad ha invertido, y sigue invirtiendo, es la Junta de Andalucía y cuando se invierte con dinero público, ese esfuerzo inversor debe repercutir en la mayoría de los ciudadanos y permitir acercar la estación de esquí a una mayoría de personas, que probablemente pagamos mas impuestos en Andalucía que los clientes del Lodge
Yo si vivo ya en Sierra Nevada y doy fe de que en materia de limpieza se ha hecho un esfuerzo descomunal, aunque como dicen por esta tierra catalana, no es más limpio el que más limpia, sino quien menos ensucia, y las malas costumbres requieren esfuerzo educativo de generaciones enteras
Tiene cojones que tenga que defender yo a la Junta, pero Cetursa lo está haciendo francamente bien. Tanto en invierno como en verano. Veo limpiar todos los dias a la gente del Ayuntamiento de Monachil y he visto cómo la apertura de remontes y las actividades programadas en verano le han dado una vida a la estación que no tenía. Cuando lo haga mal, yo seré el primero en decirlo, ya lo sabes, pero desde Sierra Nevada, no desde Sevilla
Y estos del Marbella Club no quieren hacer más que lo que ya quería hacer Hohenlohe....un sitio para que los que se tuestan en verano en la costa, se tuesten en invierno en la sierra. ¿De que esfuerzo inversor me estás hablando?. ¿De mejorar la vida de sus clientes? ¿De cuanta pasta?...
Y si tanto empresario listo y con visión de futuro hay en nuestra Sierra que se plante en Sevilla y diga que compra la estación de invierno para gestionarla él. Seguro que le dicen que si, siempre que se recupere la inversión y esos fondos se puedan utilizar en otras necesidades en bien de todos los andaluces. Es hora de desinvertir, para invertir en cosas que afectan más al bien común de todos los andaluces .
Pero Granada no es Cataluña, Sierra Nevada no es Baqueira, y que yo sepa, no creo que exista por Granada y su entorno empresarios como los Serra, de Catalana-Occidente dispuestos a invertir bien en un proyecto global, no en hacer una casita para acoger a unos cuentos que se tuestan al sol con una pinza en la nariz, para no oler a pueblo
Como diría mi amado Piketty.....¡es la geo política...estúpido!
Saludos
Estoy de acuerdo en que Sierra Nevada ha mejorado mucho, sin duda, y que se ha hecho una buena labor entre tanta mala. Y creo que seguirá
Pero tú mismo me das la razón, los Serra reparten desde siempre un par de millones de beneficios cada año en Baqueira, mientras Cetursa ha perdido unos 900 millones desde que pertenece a la Junta... Yo mismo trabajaba en financiación pública y andaba todo el día por el IFA, cuando la defenestrada SN95 SA perdió 600 milloncejos de nada que inyectó la JA por la cara... Entonces al Euro lo llamábamos todavía ECU. Por cierto el entonces director del IFA terminó de director de SN.
Los Serra, o cualquier otro, ponte Vail Resorts, no nos habrían costado a los andaluces 900 milloncejos, que se sepa y no habrían espantado a tantos clientes a Baqueira. Por cierto, en El Valle todo el mundo habla bien de la estación y valora lo que le aporta, en SN justo al revés... por algo debe de ser. Dato: SN vende unos 900.000 forfaits al año mientars Baqueira no pasa de los 800.000... algo no cuadra, una gana y reparte dividendos y la otra pierde una media de 9 miloncejos al año (ahora cada vez menos afurtunadamente, y su deuda creo que ya está en solo 27 millones)
Creo que para hablar de lo que no hacer con el dinero público es más recomendable leer a Von Mises que a Piketty, pero tú mismo; no te voy a convencer a estas alturas, jaja
Saludos maestro
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Antonio (M.)
Estoy de acuerdo en que Sierra Nevada ha mejorado mucho, sin duda, y que se ha hecho una buena labor entre tanta mala. Y creo que seguirá
Pero tú mismo me das la razón, los Serra reparten desde siempre un par de millones de beneficios cada año en Baqueira, mientras Cetursa ha perdido unos 900 millones desde que pertenece a la Junta... Yo mismo trabajaba en financiación pública y andaba todo el día por el IFA, cuando la defenestrada SN95 SA perdió 600 milloncejos de nada que inyectó la JA por la cara... Entonces al Euro lo llamábamos todavía ECU. Por cierto el entonces director del IFA terminó de director de SN.
Los Serra, o cualquier otro, ponte Vail Resorts, no nos habrían costado a los andaluces 900 milloncejos, que se sepa y no habrían espantado a tantos clientes a Baqueira. Por cierto, en El Valle todo el mundo habla bien de la estación y valora lo que le aporta, en SN justo al revés... por algo debe de ser. Dato: SN vende unos 900.000 forfaits al año mientars Baqueira no pasa de los 800.000... algo no cuadra, una gana y reparte dividendos y la otra pierde una media de 9 miloncejos al año (ahora cada vez menos afurtunadamente, y su deuda creo que ya está en solo 27 millones)
Creo que para hablar de lo que no hacer con el dinero público es más recomendable leer a Von Mises que a Piketty, pero tú mismo; no te voy a convencer a estas alturas, jaja
Saludos maestro
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DetectiveclaseR
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Melchor
Ha dicho todos los defectos que tiene la sierra con razón. De sus virtudes no ha dicho nada
De acuerdo contigo. Esos defectos los conocemos todos y ha dado con la tecla, pero estimo que el Director de un establecimiento hotelero en declaraciones a un medio de comuniciación ha de potenciar y reflejar las virtudes de la ubicación del establecimiento. Comparar Sierra Nevada con Baqueira o Andorra es de chiste, si el Lodge estuviera ubicado en esos lugares no acogería la clientela internacional que tiene, porque parte de esa clientela busca, aparte de nieve, golf, sol y playa ( solo hay que ver la cantidad de rusos que han venido estos últimos años), oferta que no tienen los Pirineos y, siendo sincero, si yo fuera un guiri y tuviese que coger avión y demás para ir a esquiar no me iría a los Pirineos a Baqueira, aprovecharía para irme a los Alpes, y si tuviera buena cartera, a Courchevel (ojo estoy hablando de lujo no porque sea la mejor estación), salvo que lo que quisiera es playa, turismo ( Málaga, Granada , Ronda, Córdoba,etc) comer bien y tambien, esquiar, para lo cual creo que Andorra no es el destino adecuado.
un saludo
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carolo
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Antonio (M.)
Estoy muy de acuerdo contigo.
Yo no entiendo de números, pero soy un usuario habitual de Sierra Nevada y otras estaciones. Y creo que Sierra Nevada tiene unas condiciones magníficas y que se podría sacar mucho más partido y atraer un turismo de lujo que ese señor echa de menos en Sierra Nevada.
Y no es por comunicaciones, que a S.N. se llega por una autovía estupenda hasta 30 km de distancia y tiene un aeropuerto a poco más, ni por ubicación, al lado de una joya como Granada y cerca de la costa, campos de golf...
Sierra Nevada, hasta que te pones a esquiar, es un sitio que puede ser muy molesto: Pradollano es un núcleo urbano espantosamente feo y además colapsado, no hay manera de aparcar y el parking cuesta carísimo y no hay alternativa, lleno de vendedores ambulantes (¡hasta en el Parking!).. estos problemas no son de ahora y no se ha hecho nada por corregirlos.Sí, se hizo el parking de Peñones, pero es de pago, no está abierto siempre y está peladísimo de servicios (creo recordar que no hay ni alquiler..)
En otras estaciones tienes distintas alternativas de acceso con todos los servicios, se ha intentado que haya un estilo homogéneo de construcción...
Ha salido la archirival Baqueira... con unos accesos infinitamente peores, sin playa ni golf cercanos, sin un mercado cautivo como el de S.N. con menos esquiadores ... pero los pueblos del valle de Arán están llenos de negocios familiares, restaurantes, hoteles con encanto... Creo que esa configuración de estación de esquí como atractor de publico del que luego se "aprovechan" los alrededores, en Granada no se da.
Pero Baqueira cada año es más grande (pero de verdad, no a base de paralelas) más remontes, nuevas zonas... en sierra Nevada se esquía en las mismas pistas desde el año 90.
No sé, soy un enamorado de Sierra Nevada, de su sol, de su gente, de su ambiente, de su primavera ... pero no la veo que vaya adelante.
Estoy contigo
Yo soy de allí, y mis críticas son un reflejo del dolor que me producen ciertas cosas: choca un sitio con tales privilegios geográfico-naturales, culturales y demás, con esos problemas enconados. Otras cosas son fantásticas y no paramos de decirlas también
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david 82
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DetectiveclaseR
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Melchor
Ha dicho todos los defectos que tiene la sierra con razón. De sus virtudes no ha dicho nada
De acuerdo contigo. Esos defectos los conocemos todos y ha dado con la tecla, pero estimo que el Director de un establecimiento hotelero en declaraciones a un medio de comuniciación ha de potenciar y reflejar las virtudes de la ubicación del establecimiento. Comparar Sierra Nevada con Baqueira o Andorra es de chiste, si el Lodge estuviera ubicado en esos lugares no acogería la clientela internacional que tiene, porque parte de esa clientela busca, aparte de nieve, golf, sol y playa ( solo hay que ver la cantidad de rusos que han venido estos últimos años), oferta que no tienen los Pirineos y, siendo sincero, si yo fuera un guiri y tuviese que coger avión y demás para ir a esquiar no me iría a los Pirineos a Baqueira, aprovecharía para irme a los Alpes, y si tuviera buena cartera, a Courchevel (ojo estoy hablando de lujo no porque sea la mejor estación), salvo que lo que quisiera es playa, turismo ( Málaga, Granada , Ronda, Córdoba,etc) comer bien y tambien, esquiar, para lo cual creo que Andorra no es el destino adecuado.
un saludo
cuanto tiempo hay desde Sierra Nevada a la playa?
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SeisEnUve
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david 82
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DetectiveclaseR
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Melchor
Ha dicho todos los defectos que tiene la sierra con razón. De sus virtudes no ha dicho nada
De acuerdo contigo. Esos defectos los conocemos todos y ha dado con la tecla, pero estimo que el Director de un establecimiento hotelero en declaraciones a un medio de comuniciación ha de potenciar y reflejar las virtudes de la ubicación del establecimiento. Comparar Sierra Nevada con Baqueira o Andorra es de chiste, si el Lodge estuviera ubicado en esos lugares no acogería la clientela internacional que tiene, porque parte de esa clientela busca, aparte de nieve, golf, sol y playa ( solo hay que ver la cantidad de rusos que han venido estos últimos años), oferta que no tienen los Pirineos y, siendo sincero, si yo fuera un guiri y tuviese que coger avión y demás para ir a esquiar no me iría a los Pirineos a Baqueira, aprovecharía para irme a los Alpes, y si tuviera buena cartera, a Courchevel (ojo estoy hablando de lujo no porque sea la mejor estación), salvo que lo que quisiera es playa, turismo ( Málaga, Granada , Ronda, Córdoba,etc) comer bien y tambien, esquiar, para lo cual creo que Andorra no es el destino adecuado.
un saludo
cuanto tiempo hay desde Sierra Nevada a la playa?
A motril hora y cuarto respetando los límites legales y sin matarse.
