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Dinosaurius.-park
Enviado: 10-03-2014 10:23
Pues eso, que resulta según el TSJA, que el proyecto de instalar un telecabina entre Granada y Sierra Nevada se ajustaba a derecho y es compatible con el medio ambiente, habiendose cubierto por los empresarios promotores, todos y cada uno de los pasos necesarios para poder llevar a cabo esa instalación que tanto iba a beneficiar a Granada y a la Estación de Esquí de Sierra Nevada, sin que el capital público tuviera que seguir soltando la pasta de todos los andaluces en su intento de colapsar la estación de esquí y sus accesos sorprendido

Ese proyecto, en el que por cierto iba a participar Cetursa solamente con el ahorro de los gastos en transportar a su personal en autobús, calculados entonces en 600.000 euros anuales fue vetado de forma sectaria y demagógica por unos técnicos y unos políticos a los que ahora habría que pedirles cuantas Enfadado - Angry

Porque eso era en el año 2006, y ahora en el año 2014., las cosas han cambiado, y a ver quien encuentra financiación para llevar a cabo ese proyecto tan necesario para evitar no sólo atascos, sino incluso muertes en esa carretera, en la que sin ir más lejos, van a gastar este año 1,5 millones de euros en repararla.

Me imagino que los empresarios demandantes solicitarán las correspondientes indemnizaciones No entiendo

Dice la Sra. Valenciano, que el modelo que quiere llevar a Europa es el de Andalucía risas

El sectarismo, la incompetencia, el derroche, la subvención malgastada, los ERE fraudulentos, el 36 % de paro, etc. Triste

La verdad es que da sencillamente vergüenza llamarse andaluz. Lo mismo me nacionalizo ucraniano para que me hagan ruso Diablillo

Saludos
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Enviado: 10-03-2014 12:36
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pulgar arribapulgar arribapulgar arriba jjjjjjjjjj
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Enviado: 10-03-2014 12:57
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risasrisasrisasrisasrisasrisas

Qué ameno es este foro

risasrisasrisasrisasrisasrisas
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Enviado: 10-03-2014 14:55
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Me da a mi que a pesar de ser favorable la sentencia, ya se buscarán las vueltas en la Junta de Andalucía para que no salga adelante el proyecto. Enfadado - Angry Y ahora, con los ecologistas coloraos en el gobierno, menos todavía. Triste

Eso, y que no veo yo muchas posibilidades de financiación por parte de los impulsores de este proyecto, estando las cosas como están.

A mi me parece bien, siempre que se emprenda con capital ÍNTEGRAMENTE privado. El dinero público ha de estar para lo que ha de estar (no, tampoco para los EREs), y a pesar de lo que dijera esa famosa Ex-Ministra Socialista, si que tiene dueño.pulgar arriba
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Enviado: 10-03-2014 23:17
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No me puedo creer que alguien se trague este timo, pero bueno Spain is different risas
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Enviado: 11-03-2014 08:38
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scorpion rojo
No me puedo creer que alguien se trague este timo, pero bueno Spain is different risas

Hay otros peores: unos hablan de una Virgen que apareció en Fátima, otros hablan de las bondades de un estado igualitario de orientación comunista y de libertad "corregida" como Cuba; como ves hay para todos los gustos. Y lo bueno de esto es que cada uno puede pensar lo que quiera. De eso trata este juego.pulgar arribapulgar arriba

O no?Enfadado - AngryLlorón

No porque a ti te parezca un timo, al final ha de serlo. Y no por no pensar lo mismo que tu, has de pensar que soy tonto. Ya sabes lo que dicen los del anuncio del MediaMarkt...Diablillo

Un poquito de por favor, que las cosas se pueden rebatir con otras formas...smiling smiley
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Enviado: 11-03-2014 15:12
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El Aeropuerto de Castellón fue una obra impresionante, cojonuda, perfecta.

Y muy rentable.

Aquí en vez de volar quieren que la gente vaya colgada de un cable... risasrisasrisasrisas
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Enviado: 11-03-2014 16:33
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Sanjuu
El Aeropuerto de Castellón fue una obra impresionante, cojonuda, perfecta.

Y muy rentable.

Aquí en vez de volar quieren que la gente vaya colgada de un cable... risasrisasrisasrisas

Vaya argumento xD te acabas de cargar todas las estaciones de esquí o la mayoría, que conste que yo tampoco veo el proyecto muy muy viable
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Enviado: 11-03-2014 20:08
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Mira que os comeis el tarro... Parece mentira que no os deis cuenta que Sierra Nevada al completo va directa a la ruina. Abrid los ojos...sorprendido



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Enviado: 11-03-2014 20:09
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Sanjuu
El Aeropuerto de Castellón fue una obra impresionante, cojonuda, perfecta.

Y muy rentable.

Aquí en vez de volar quieren que la gente vaya colgada de un cable... risasrisasrisasrisas

Menuda gilipollez, pregunta en Andorra el Funicular que hay en Encamp a ver que tal va y que tal les funciona... Es rentable y mucho.

Pero claro, hacerlo rentable no interesa a los que tienen propiedades, hoteles, y demas mandangas en pradollano. Quieren seguir con su cortijo intocable, parking, hoteles y demás.

Si hubiese un funicular desde Granada, ni dios se quedaría a dormir en Sierra Nevada y Cetursa no ganaria la pasta por todos los robos que comete ni el ayuntamiento de monachil lo haria cobrando ibis y demas impuestos y metiendo multas a saco.

Los progresistas no quieren progresar porque así pueden robar lo que quieran.





Editado 3 vez/veces. Última edición el 11/03/2014 20:14 por Chenmo.
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Enviado: 11-03-2014 20:41
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Chenmo
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Sanjuu
El Aeropuerto de Castellón fue una obra impresionante, cojonuda, perfecta.

Y muy rentable.

Aquí en vez de volar quieren que la gente vaya colgada de un cable... risasrisasrisasrisas

Menuda gilipollez, pregunta en Andorra el Funicular que hay en Encamp a ver que tal va y que tal les funciona... Es rentable y mucho.

Pero claro, hacerlo rentable no interesa a los que tienen propiedades, hoteles, y demas mandangas en pradollano. Quieren seguir con su cortijo intocable, parking, hoteles y demás.

Si hubiese un funicular desde Granada, ni dios se quedaría a dormir en Sierra Nevada y Cetursa no ganaria la pasta por todos los robos que comete ni el ayuntamiento de monachil lo haria cobrando ibis y demas impuestos y metiendo multas a saco.

Los progresistas no quieren progresar porque así pueden robar lo que quieran.

Mira que te pongo a parir muchas veces, pero cuando tienes razón tienes razónpulgar arriba



VIVA UNA TIERRA UNIDA, LIBRE Y SIN GUERRAS
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Enviado: 11-03-2014 20:57
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Chenmo
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Sanjuu
El Aeropuerto de Castellón fue una obra impresionante, cojonuda, perfecta.

Y muy rentable.

Aquí en vez de volar quieren que la gente vaya colgada de un cable... risasrisasrisasrisas

Menuda gilipollez, pregunta en Andorra el Funicular que hay en Encamp a ver que tal va y que tal les funciona... Es rentable y mucho.

Pero claro, hacerlo rentable no interesa a los que tienen propiedades, hoteles, y demas mandangas en pradollano. Quieren seguir con su cortijo intocable, parking, hoteles y demás.

Si hubiese un funicular desde Granada, ni dios se quedaría a dormir en Sierra Nevada y Cetursa no ganaria la pasta por todos los robos que comete ni el ayuntamiento de monachil lo haria cobrando ibis y demas impuestos y metiendo multas a saco.

Los progresistas no quieren progresar porque así pueden robar lo que quieran.

Permíteme que lo dude, en SN hay mucho señorito que si le dejaran subía al Ts Laguna sup en coche. Porque Dino no sólo quiere un funicular, quiere abrir la carretera hasta Capileira.

En fin.
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Enviado: 11-03-2014 22:10
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Los únicos señoritos que yo he visto subir a la estación superior del TS laguna en coche son los compadres de los directivos del Parque Natural. Y no me refiero a los coches oficiales del Parque, no, hablo de los Audi Q7 de algún arrimao a la Junta que en la luna de su tanque bien lucia una cartita firmada por uno de los jefes del Parque.sorprendidoEnfadado - AngryEnfadado - Angry

Ese no es el tema de este hilo. No entiendo

En cuanto a la comparación con lo del Aeropuerto de Castellón, no la veo muy afortunada. Yo parto de la premisa de que el proyecto ha de ser COMPLETAMENTE con financiación privada. Todo lo que no sea eso a mi no me gustaría en absoluto. Y precisamente por eso, y por como andan las cosas, veo muy complicado que salga adelante.Triste
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Enviado: 11-03-2014 23:06
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calabazon
En cuanto a la comparación con lo del Aeropuerto de Castellón, no la veo muy afortunada. Yo parto de la premisa de que el proyecto ha de ser COMPLETAMENTE con financiación privada. Todo lo que no sea eso a mi no me gustaría en absoluto. Y precisamente por eso, y por como andan las cosas, veo muy complicado que salga adelante.Triste

risasrisasrisasrisasrisas

¿Cuándo se ha hecho una obra de esas características con financiación 100% privada en España? risas
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Enviado: 12-03-2014 02:56
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Chenmo
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Sanjuu
El Aeropuerto de Castellón fue una obra impresionante, cojonuda, perfecta.

Y muy rentable.

Aquí en vez de volar quieren que la gente vaya colgada de un cable... risasrisasrisasrisas

Menuda gilipollez, pregunta en Andorra el Funicular que hay en Encamp a ver que tal va y que tal les funciona... Es rentable y mucho.

Pero claro, hacerlo rentable no interesa a los que tienen propiedades, hoteles, y demas mandangas en pradollano. Quieren seguir con su cortijo intocable, parking, hoteles y demás.

Si hubiese un funicular desde Granada, ni dios se quedaría a dormir en Sierra Nevada y Cetursa no ganaria la pasta por todos los robos que comete ni el ayuntamiento de monachil lo haria cobrando ibis y demas impuestos y metiendo multas a saco.

Los progresistas no quieren progresar porque así pueden robar lo que quieran.

En la vida hubiera pensado yo en ponerte esto
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Enviado: 12-03-2014 08:37
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Sanjuu
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calabazon
En cuanto a la comparación con lo del Aeropuerto de Castellón, no la veo muy afortunada. Yo parto de la premisa de que el proyecto ha de ser COMPLETAMENTE con financiación privada. Todo lo que no sea eso a mi no me gustaría en absoluto. Y precisamente por eso, y por como andan las cosas, veo muy complicado que salga adelante.Triste

risasrisasrisasrisasrisas

¿Cuándo se ha hecho una obra de esas características con financiación 100% privada en España? risas

Pues eso.... Por eso he dicho antes y lo he remarcado varias veces que el dinero público hay que emplearlo en otras cosas. Y más en estos tiempos.pulgar arriba

Si no quieres entender lo que llevo diciendo desde mi primer comentario, pues no lo entiendas, pero creo que está bien clarito. pulgar arribapulgar arriba

Y vuelvo a decir, si cumple esa premisa que he comentado antes, por mi parte no deberían ponérsele más trabas a este proyecto.pulgar arribapulgar arribapulgar arriba

PS: Si la iniciativa privada asumiera en este país un papel más preponderante, las cosas igual irían de forma diferente. Eso si, sin ponerle trabas chorras, porque entonces nadie arriesgará los cuartos. Y los dineros públicos que se dediquen a lo que se necesita. No tienen que meterse en estos charcos....
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Enviado: 12-03-2014 19:20
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La financiación del proyecto se decía que era privada, pero con el objetivo de una vez construido ' cederlo ' a la Junta.
Vamos un chollo, para ellos claro
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Enviado: 12-03-2014 19:39
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En este país no se ha hecho una obra de esas características con dinero privado JAMÁS.

Y es que la empresa privada (el ibex 35) funciona y ha funcionado gracias al dinero de los contribuyentes, ni más ni menos.

Así que a otro perro con ese hueso.
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Enviado: 13-03-2014 00:39
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Buenas noches.

No soy un experto sobre el tema pero me parece que es una obra (de las tantas) que es un absoluto disparate y explico mi opinión:

según los datos que se obtienen de internet los teleféricos más largos del mundo rondan los 14 kms de longitud (hay si la web no engaña unos 3 de esa longitud).

Según Google Earth en línea recta de Granada a la estación hay sobre 19/20 kms.

Según la web el coste de construcción reciente en Bolivia de un teleférico de 12 kms rondó los 235 millones de dólares (http://www.lr21.com.uy/mundo/1134706-bolivia-el-teleferico-mas-grande-del-mundo-operara-entre-la-paz-y-el-alto).

Me resulta complicado imaginar que pueda ser rentable una inversión de ese nivel para ser explotada los fines de semana del invierno que haya nieve (suponiendo que las condiciones metereológicas lo permitan por los niveles de viento), corriendo el peligro de que al final tenga que ser el sector público el que acuda en rescate del sacrosanto alocado/listillo inversor privado (tipo Radiales de Madrid) o bien que queden infraestructuras en la sierra sin utilidad alguna estropeando el paisaje.

Y estoy muy disconforme con los comentarios de tipo ideológico que se han vertido: si en Andalucía padeceís a unos, en otros lugares padecemos a los otros.

Catálogos de desastres los podemos hacer de todos los colores políticos (ciudad de la Cultura de Santiago en el monte Gaias, por ejemplo).


La frase "Los progresistas no quieren progresar porque así pueden robar lo que quieran." debe de ser reflexionada por su autor: No creo que sea necesario recordar al no progresista Bárcenas, sus cuentas en Suiza y sus cuentas B del partido no progresista....

Ni todos los progresistas son ladrones, ni todos los no progresistas, honrados.
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Enviado: 13-03-2014 07:52
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JABS totalmente de acuerdo contigo, y como dice mi abuela: " en todos los sitios cuecen habas!!!! ".
No temais, no se hará, ahora proyecto para hacerlos y presupuestos no van a faltar!!. Unos encargados por el ayuntamientode monachil, otro por cetursa, otro por el ayuntamiento de Granada, otro por el consejo provincial, uno o mas por la junta d andalucia, otro por el gobierno central que pedira otro a medio ambiente y otro a fomento. Cada uno de ellos tendran que contrastarl cada proyecto,con al menos dos auditoras para rellenar papeles y bla,bla,bla....,en total: entre 20 y 30 milloncejos q nos costara a todos y a repartir entre 20 o 30, y sin mover una maquina,por supuesto!!!.
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Dinosaurius.-park
Enviado: 13-03-2014 11:11
Buenos días:

Conviene aclarar que la instalación y explotación de un remonte para uso público es una concesión administrativa que los ciudadanos tienen derecho a solicitar y que sólo se puede denegar por las administraciones públicas en resolución motivada.

Pues bien, según el TSJA, la resolución denegatoria de la Junta de Andalucía no sólo no está técnica y ecológicamente documentada, sino con falta de fundamento jurídico.

Por otro lado, dice, que la petición de los empresarios granadinos se ajusta a derecho y está perfectamente documentada en sus aspectos técnicos y ecológicos.

Hay que señalar, que esos estudios y esa documentación los ha pagado la iniciativa privada, por lo que hasta ahora, ni un sólo euro público se ha destinado al proyecto, aunque claro, si la Junta es condenada en costas como procedería y además obligada a indemnizar a los empresarios en el ejercicio legítimo de su derecho a la libre empresa, pues entonces SI que vamos a tener que pagar con dinero público la incompetencia, el sectarismo y la demagogia de los Vándalos del Oeste Enfadado - Angry

Ítem más: cuando pusieron en marcha el proyecto para solicitar unos Juegos Olímpicos de Invierno en Granada, proyecto que costó un par de milloncejos ( si no me equivoco), iba un monorraíl desde el aeropuerto de Granada hasta Pradollano Triste

Si nos hubieran dado los JJ.OO. ese monorail se hubiera hecho con cargo a los fondos públicos, en un aquelarre de robo y despilfarro como el que llevaron a cabo en la Copa del Mundo de esquí alpino del año 1995, donde se cambiaron las normas subsidiarias para rellenar de hormigón la cabecera del río Monachil, en una maniobra de especulación inmobiliaria fomentada con fondos públicos, y que dejó un pufo de 3.500 millones de las antiguas pesetas, más una legión de enchufados pagados a precio de oro Enfadado - Angry

No. No tienen autoridad moral para prohibir ese proyecto, y después de que haya hablado la justicia, tampoco tienen fundamento jurídico para prohibirlo, salvo la rancia actitud de ser los dueños de un cortijo en el que se hace lo que ellos quieren. Triste

Y es que la rancia derecha nunca dejó de mandar en Andalucía Diablillo

Saludos
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Enviado: 13-03-2014 11:15
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Al margen de ideologismos (más que ideologias) que no llevan a otra cosa distinta que al "... y tú más y peor",creo que la cuestión es encontrar respuesta a la pregunta de si sería bueno para el complejo invernal. Cuando se plantean los principales problemas del complejo, en la raíz de los mismos siempre aparece el mismo denominador común; la centralización de absolutamente todo en el mismo punto: la urbanización Sol y Nieve. Puede haber otros problemas (que si la gestión, si Cetursa pa'rriba y pa'bajo etc... ) pero siempre acabamos en lo mismo: carretera de acceso al complejo, ciudad residencial, servicios paralelos (reatauración, alquileres, tiendas...) acceso a remontes, aparcamiento, taquillas, oficinas centrales, zonas recreativas.... en fin... todo amontonado (creo que es la mejor forma de definirlo, amontonado) en el mismo punto, al que se accede por el mismo y único acceso. Basta con echar un vistazo a los planos de otras grandes estaciones para ver como tienen los servicios, puntos de acceso a remontes, aparcamientos, etc... distribuídos en dos o más sectores distintos y cada uno con su carretera de acceso propia. Pego los planos de las tres grandes de la peninsula; Grandvalira, Formigal y Baqueira... el de Sierra Nevada lo tenemos todos en la cabeza.









La dierencia con Sierra Nevada salta a la vista. Aquí tenemos el megacomplejo mastodóntico de "Sol y Nieve" en el que se amontona todo, se accede por el mismo punto y con las dos cabinas y el Jara (no cuento el Virgen de las Nieves o contadlo como medio) como únicos medios de acceso a pistas. Si nos fijamos en Baqueira hay dos remontes de acceso a pistas desde el sector de Beret (con su parking); otros dos desde Orrí (con su parking) otros dos desde Tanau (con su parking) otros dos desde Baqueira (con su parking) y otros dos desde Bonaigua, también con su parking. Y por si fuera poco, habría que añadir el hecho de la cantidad de gente que acude por temporada a Baqueira o Formigal y la que viene (venimos) a Sierra Nevada... bastante más elevada como todos sabemos.

Por otro lado alguien debería preguntarse qué se quiere hacer con el complejo de Sierra Nevada en los próximos 40 años. Porque está claro que la Baqueira, la Formigal o la SN de hace 40 años tienen poco que ver con las de ahora y las de ahora, seguramente, tendrán poco que ver con las de dentro de otros 40 años. Si no se hace nada y se dejan las cosas como están, está claro que los demás sí que van a "seguir haciendo" de forma que dentro de 40 años no será posible competir con ellos por el esquiador. Y si algo habrá que hacer ¿qué hacemos entonces?... ¿esperar a que pase la crisis, repunte la demanda y construir más edificios en Sol y Nieve?... ¿por la misma carretera? ¿todos al mismo parking?... para luego entrar en el foro y continuar leyendo (como no se lee en los foros de otras estaciones) que "SN es lamentable" o "no subo a SN aunque la tenga a una hora de casa." No leo por ningún sitio que nadie que viva a una hora de Baqueira o Formigal se meta 7 horas el Viernes y 7 el Domingo para venir a SN, es algo en lo que los gestores creo que deberían reparar y reflexionar.

Así que, como usuario-cliente de la estación y servicios paralelos, creo que la descentralización de servicios es no solo la solución al grueso de los problemas actuales, sino también el futuro (por decirlo de alguna forma.)
Otra cosa es si, concretamente, la conexión con Granada capital es viable, factible, la mejor opción, etc.... Pero de lo que no hay dudas es acerca del mal de todos los males: acceso al complejo por un único punto, megaconcentración de servicios y acceso a pistas por el mismo punto, mediante dos cabinas y un telesilla, a lo que se suma el volumen de gente. Creo que con echar una simple ojeada a los planos de otras estaciones es suficiente para darse cuenta... Baqueira cuenta con 10 remontes de acceso a pistas que parten de 6 parkings distintos y los servicios repartidos en otros tantos sectores.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 13/03/2014 11:19 por joseh.
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Enviado: 13-03-2014 13:04
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La hostia. Por partes:

Lo primero. Supongo que si el teleférico no rentable (por lo que ya han hablado de la distancia y demás) se quisiera hacer rentable habría que cerrar la carretera... Llama la atención que eso suceda viniendo del mismo defensor de abrir la carretera hasta Capileira.

Después. Lo de la ampliación del dominio esquiable y los accesos múltiples. Esto es sencillamente estúpido. Comparar Baqueira, que está en un macizo como los Pirineos, con SN que está en la Penibética es un disparate. Claro que siempre está la opción de plantar hierros desde el Veleta al Caballo y tenerlos cerrados el 90 % de los días por viento. Ahí se nos plantearía otra problemática, tendríamos que hacer una carretera que llegase, por lo menos, al Collado de Matas Verdes o al del Pino y ya, de paso, un par de engendros de ladrillo en mitad de una de las zonas con mayor biodiviersidad del Parque Nacional. Otra carretera hasta el Cortijo de Echevarría para tener el Caballo a tiro de piedra.

Algún iluminado habrá que hable de la cara sur, me gustaría que se dieran una vuelta por la Alpujarra y la Sierra de Lújar y vean en qué estado está la cara sur, a pesar de las nevadas, si eso no es suficiente, invito a más de uno a que suba cramponenando al Mulhacén y descubra los encantos de la nieve papa (el final de Maribel a las cinco de la tarde es un chiste al lado de esto). Alguien dirá que el Valle de Lanjarón: 400 m de desnivel como máximo y a tomar por culo de todo; también una carreterita hasta el refugio del Cebollar, por lo menos.

En la sur también se podría hacer un segundo Borreguiles en Siete Lagunas, 150 m de desnivel con la parte baja a 2800 y la Laguna Hondera para cañonear a base de bien y un telecabina desde Trevélez (y si no asfaltamos la carretera hasta el Alto del Chorrillo) y cuatro desembragables de 6 plazas en el valle...

Y si esto no son pocos disparates tiramos del disparate mayor que ha propuesto Dino en numerosas ocasiones: un acceso desde Jeres del Marquesado, muy a mano de toda la superficie esquiable.

Ya tenéis ideas para reventar (un poco más) la sierra.
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Enviado: 13-03-2014 13:57
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Vamos a ver:
Yo no conozco la sierra en profundidad como otras personas que por aquí escriben y dan su opinion. Pero entre ellos los hay que sí la conocen y sí abogan por esta o similares salidas. Lo que he intentado es poner de manifiesto que el "mal de todos los males" radica en la concentración de todo (accesos y servicios) en un único punto. Y por eso he puesto los planos de las otras tres estaciones grandes de la península; por mostrar como tienen los accesos y servicios distribuidos en varios sectores, además de contar con más remontes de acceso a pistas: mientras en baqueira se accede al domio esquiable mediante 10 remontes, en SN se hace por solo tres y con bastante más gente para remontar. Indudablemente que no pretendo comparar un macizo con otro, pero sí señalar por qué en un sitio hay unos problemas y en otros no. Si luego resulta que no es viable el realizar otros accesos al complejo de SN, si no hay más remedio que llegar y morir en Pradollano, ni más montaña en la que poder esquiar porque debido a las condiciones del macizo no es posible, pues ya está todo hablado; no se puede y punto. Y cuando repunte la demanda pues edificar más solares en Pradollano y a cruzar el túnel del Serrallo a las 6:00 de la mañana. Pero insisto en que hay personas que, conociendo bien la Sierra, opinan lo contrario que tú.
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Enviado: 14-03-2014 00:07
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Por fin la discusión entra en el terreno que nos interesa a todos, la nieve.

Creo que lo primero sería centrar cuál es el problema que existe y después buscar la solución si es que existe.

Si el problema es el acceso a la estación, porque se satura los días señalados (habría que precisar cuántos días son al año los que se satura) eso pasa también en Baqueira, que se ha puesto como ejemplo.

La carretera de acceso a Baqueira no es mejor que la SN (yo me he comido una caravana de 6 kms en un fin de semana, lo cual hace que no vuelva a ir el finde) independientemente de que al llegar a la estación, como existen varios aparcamientos distribuidos en varias zonas se disipó el problema.

Si la solución es realizar más aparcamientos, pues bueno se busca un emplazamiento y adelante, pero igual es muy desproporcionado seguir construyendo en la Sierra por unos pocos días al año que existe un problema de aparcamiento.

Mi familia y yo (dos niños y dos adultos) hemos estado en SN la semana pasada, lunes a viernes, sin ningún problema excepto las colas del lunes para conseguir los forfaits. Entiendo que ese es un problema menor que es muy facilmente solucionable (por ejemplo facilitando a los hoteles la venta de los forfaits, no sólo a los de la Sierra sino a los de Granada).

Realmente creo que debe de haber problemas en todas las estaciones los fines de semana y ciertos días señalados, pero claro entiendo que eso no justifica unas estructuras desproporcionadas para el resto de días que no hay problemas. Evidentemente es muy difícil encontrar el equilibrio entre el interés de la gente en esquiar y hacerlo con las mayores facilidades y comodidades y por otro preservar dentro de lo que se pueda el espacio natural; no hace falta decir que el aparcamiento o la carretera que construyamos que nos ahorre cinco, diez minutos, o lo que sea, el sábado que todos decidimos ir a la sierra va a estar el resto del año ahí.

Y además si la sierra sólo da para tener 100 o 200 kms esquiables pues eso, son los que son, no pretenderemos sembrar toda la sierra de torres y remontes que únicamente, en el mejor de los casos, se usarán una vez al año.

Yo soy de los que está dispuesto a hacerse más de 9 horas de coche para ir a esquiar, por la zona en la que vivo no tengo más remedio que esos palizones, y mis destinos son o SN o Pirineos (Jaca o Baqueira) pero claro me voy una semana, no estoy dispuesto a ese viaje por dos días, y la verdad, estoy contento de ir a cualquiera de los tres sitios.

Veo las críticas que hacen algunos foreros a las estaciones de su zona y la mayor parte de las veces no las comparto: todas tienen sus puntos fuertes y sus puntos más flojos.

Y la mayor parte de las veces las soluciones de los foreros se centran en contruir más carreteras, más remontes, más aparcamientos, más....

El truco (creo) consiste en explotar los puntos fuertes para disipar los más débiles. Y SN tiene unos puntos fuertes muy interesantes y con mucho recorrido: clima, Granada, gastronomía, fiesta, gente...

Y además tiene un público potencial muy elevado dado que las otras estaciones que se le pueden comparar (por dominio esquiable) se encuentran a casi 1000 kms de distancia.

No se si he divagado de más, pero si yo viviera a una hora de viaje de SN no dudaría en levantarme de madrugada para ir a esquiar el finde y ahorrarme la caravana.
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Enviado: 14-03-2014 00:49
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joseh
Vamos a ver:
Yo no conozco la sierra en profundidad como otras personas que por aquí escriben y dan su opinion. Pero entre ellos los hay que sí la conocen y sí abogan por esta o similares salidas. Lo que he intentado es poner de manifiesto que el "mal de todos los males" radica en la concentración de todo (accesos y servicios) en un único punto. Y por eso he puesto los planos de las otras tres estaciones grandes de la península; por mostrar como tienen los accesos y servicios distribuidos en varios sectores, además de contar con más remontes de acceso a pistas: mientras en baqueira se accede al domio esquiable mediante 10 remontes, en SN se hace por solo tres y con bastante más gente para remontar. Indudablemente que no pretendo comparar un macizo con otro, pero sí señalar por qué en un sitio hay unos problemas y en otros no. Si luego resulta que no es viable el realizar otros accesos al complejo de SN, si no hay más remedio que llegar y morir en Pradollano, ni más montaña en la que poder esquiar porque debido a las condiciones del macizo no es posible, pues ya está todo hablado; no se puede y punto. Y cuando repunte la demanda pues edificar más solares en Pradollano y a cruzar el túnel del Serrallo a las 6:00 de la mañana. Pero insisto en que hay personas que, conociendo bien la Sierra, opinan lo contrario que tú.




Ni más ni menos: opiniones tan válidas como la tuya, Sanjuu.pulgar arribapulgar arriba

Y mi opinión en este caso coincide con la de Dino: aquí la iniciativa privada quiere hacer algo, ya ha puesto dinero, y la Junta no se lo ha permitido por determinados motivos que ahora resulta que no se ajustan a derecho, y mediante una decisión arbitraria que ahora, y según sentencia, enseña sus vergüenzas. TristeLlorónEnfadado - Angry

Y ahora que? Nadie le pide explicaciones? Las compensaciones económicas que deba afrontar la Junta en este tema, es tirar el dinero. Rescatar a una empresa privada que se mete en un charco que luego no puede abarcar, también. Pruebas de ambas ya tenemos. Y yo diría que ya basta.Llorón

Cuando se hizo lo que se hizo en el Río (los mismos que los de ahora) se pasaron por el forro del chaleco el ordenamiento urbanístico y ambiental. El mismo con el que ahora justifican arbitrariamente la no concesión.

En cuanto al proyecto en si: lo dicho. A mi me gustaría, pero por desgracia no lo veo. Y más en la coyuntura actual. Respecto a los temas técnicos, de longitud del remonte.... NI IDEA. No estaría mal que alguien nos iluminara al respecto.pulgar arriba
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Enviado: 14-03-2014 10:37
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joseh
Vamos a ver:
Yo no conozco la sierra en profundidad como otras personas que por aquí escriben y dan su opinion. Pero entre ellos los hay que sí la conocen y sí abogan por esta o similares salidas. Lo que he intentado es poner de manifiesto que el "mal de todos los males" radica en la concentración de todo (accesos y servicios) en un único punto. Y por eso he puesto los planos de las otras tres estaciones grandes de la península; por mostrar como tienen los accesos y servicios distribuidos en varios sectores, además de contar con más remontes de acceso a pistas: mientras en baqueira se accede al domio esquiable mediante 10 remontes, en SN se hace por solo tres y con bastante más gente para remontar. Indudablemente que no pretendo comparar un macizo con otro, pero sí señalar por qué en un sitio hay unos problemas y en otros no. Si luego resulta que no es viable el realizar otros accesos al complejo de SN, si no hay más remedio que llegar y morir en Pradollano, ni más montaña en la que poder esquiar porque debido a las condiciones del macizo no es posible, pues ya está todo hablado; no se puede y punto. Y cuando repunte la demanda pues edificar más solares en Pradollano y a cruzar el túnel del Serrallo a las 6:00 de la mañana. Pero insisto en que hay personas que, conociendo bien la Sierra, opinan lo contrario que tú.

No te lo tomes a mal, joseh, que no iba en ese plan.Lo único que quiero decir es que a veces alguien suelta una cosa y lo seguimos como si fuese verdad absoluta cuando éstas no existen.

Lo de comparar con Baqueira sí que me parece, directamente, un absurdo, por las dimensiones de ambos macizos. Yo no he esquiado allí, pero conozco la zona de haberla pateado en verano y hay varios valles en los que se distribuye la estación, en SN no existe eso. Las características orográficas de SN son todo lo contrario: una cuerda (los montañeros la llamamos divisoria de aguas) que supera durante buena parte del macizo los 3000 m y las lomas correspondientes al norte y al sur de esta, los valles que hay son pequeños y de sección en V, muy encajonados, no de sección en U como en el Pirineo.

Lo que planteas sería lo ideal, descentralizar los accesos, pero volvemos a las particularidades de la Penibética, ¿cómo? Supongo que otra gente tendrá opiniones diferentes, pero lo que yo he leído de Dino me parece un disparate tras otro. De los accesos que, recuerdo, él ha propuesto están: Güejar Sierra, Jeres del Marquesado, Dílar y Lanjarón. Vayamos uno por uno.

Güejar Sierra: Supondría crear un remonte de unos 18-19 km de largo para sacarlo al San Juan (Parque Nacional) o un poquito más, para sacarlo a Pradollano (el problema no se soluciona, quizá se relativice). Descartando la problemática que supondría crear el funicular más largo del mundo (el actual tiene 9 km), para acceder a Güejar Sierra hay que pasar por el Túnel del Serrallo (o la Carretera de la Sierra) y atravesar, en el mejor de los casos, Pinos Genil.

Jeres del Marquesado: Está cerca de la A-92, al pie del Parque Nacional, contando con que ello no supusiera un problema para construir remontes, es el núcleo de población que circunda la línea de tresmiles que más lejos está del dominio esquiable. Habría que poner otro remonte, más largo aún (24km con la parte alta de Pradollano). Y hacer otro dominio allí tiene poco sentido ya que el Picón de Jeres es un sitio muy venteado, 3088m y la cara norte que une esa zona con el Valle de San Juan es absolutamente escarpada y no apta para el esquí.

Dílar: Para llegar al pueblo habría que pasar por Otura en el mejor de los casos o atravesar Ogíjares y Cájar en el peor. Una vez en el pueblo 17,4 km de remonte hasta el Laguna inferior, quizá se pudiese esquiar en la Loma de Peñamadura, con orientación sur, la misma problemática de nieve que la pista Solana y menor altitud. Poco viable.

Lanjarón: Éste sería el único acceso lógico por la cara sur, al estar a 7 km de la A-44. Pues bien, 8,9 km en línea recta separan el núcleo de Lanjarón de la cota 2500 en la parte baja del Valle del mismo nombre. Apurando mucho, en el Valle de Lanjarón, se podría esquiar desde los 2900 para abajo, 400 m de desnivel y con escasez de nieve desde el mes de febrero (eso si nieva hasta entonces). Si se quisiera conectar con el resto del dominio, debería construirse un remonte de más de 3 km que superase la línea de 3200m en una de las zonas más venteadas de la sierra y que superase la Arista del Cartujo (la que se ve en frente cuando bajas por la Olímpica).

Si alguien propone otro acceso que lo diga, estaré encantado de contestarle.


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calabazon
En cuanto al proyecto en si: lo dicho. A mi me gustaría, pero por desgracia no lo veo. Y más en la coyuntura actual. Respecto a los temas técnicos, de longitud del remonte.... NI IDEA. No estaría mal que alguien nos iluminara al respecto.

Calabazon, no te lo tomes a mal, a mí me gustarían muchas cosas, muchas de ellas ilógicas. Respecto a los temas técnicos ya se ha dado información, construir ese remonte supondría hacer el más largo del mundo, creo que eso es bastante significativo.
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peloteros
Enviado: 14-03-2014 10:55
Joder con los cetursos, en vez de trabajar se ponen aqui a escribir y encima sin tener ni puta idea de lo que dicen. Pa cagarse.
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Enviado: 14-03-2014 10:57
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No te apures -sanjuu-, que no me lo he tomado a mal en ningún momento. En el caso de ser como dices quizá fuese mejor optimizar el acceso a pistas desde la misma Pradollano y reestudiar los remontes y flujo de esquiadores en la estación. Tres únicos remontes para subir todos los que subimos... luego pasa lo que pasa. En cuanto a la urbanización y servicios parejos, entiendo que poco más se podría hacer sin caer en medidas restrictivas de acceso (limitación tráfico, aforos, colapso de zapatones los fines de semana, etc...) Un saludo.
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Enviado: 14-03-2014 11:37
Registrado: 14 años antes
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joseh
No te apures -sanjuu-, que no me lo he tomado a mal en ningún momento. En el caso de ser como dices quizá fuese mejor optimizar el acceso a pistas desde la misma Pradollano y reestudiar los remontes y flujo de esquiadores en la estación. Tres únicos remontes para subir todos los que subimos... luego pasa lo que pasa. En cuanto a la urbanización y servicios parejos, entiendo que poco más se podría hacer sin caer en medidas restrictivas de acceso (limitación tráfico, aforos, colapso de zapatones los fines de semana, etc...) Un saludo.

Aparte de la evidente congestión que provocan los remontes yo creo que habría que «re-educar», hacer otro tipo de promociones quizá. Intentar que haya más gente en la sierra en las épocas que menos hay, aunque eso suponga que en otros periodos se llegue al 90% y no al 100%. La realidad es que en marzo es cuando la sierra mejor está y cuando menos gente tiene. ¿Promoción mala? ¿Escasez de ofertas? ¿Falta de interés? ¿Poca cultura de nieve? Yo creo que un poco de todo. Al final en esta época subimos los de siempre.

Yo creo que habría que solucionar eso antes de meter la pala en ningún sitio.
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