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CARLOS Y ESTHER
No se si éste será el sitio apropiado, pero alguien me puede decir porqué la hora de apertura de la estación es a las 10? Tiene alguna explicación lógica debido a la primavera o es para dormir mas? Saludos CARES
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CARLOS Y ESTHER
Nos hemos quedado de piedra. No sería más lógico abrir antes, que la nieve estará mejor, que esperar a que esté bien alto para abrir? Incomprensible.. Nosotros tenemos 450km y esperamos que, por lo menos abran kms. Saludos CARES
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Dinosaurius.-park
Y en cuanto al producto fabuloso de que hablas, pues si tan fabuloso es, y tan claro es el beneficio, la cuestión es bastante fácil: ¿estarían los empresarios de Sierra Nevada dispuestos a asumir las pérdidas que Cetursa tendría por abrir hasta mayo?. Porque sería cuestión de pagarle a Cetursa y hacerse cargo de la explotación de los remontes durante los meses de abril y mayo.
Saludos
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miguelsn
Arriba Juan M Martinez y Seis en V !!!! Abajo Uno se Allí y Dinosaurius Park!!!! a estos dos últimos: porqué os echáis mierda en vuestro propio tejado???? Porqué no habláis de los trabajadores fijos que hay en Cetursa q podrian abrir remontes y trabajar pistas en lugar de comerae los mocos al cerrar? Porqué el comerciante que quiera q abara y el q no q cierre? Porque no nos dejan esquiar de una puta vez???? Yo siempre q he ido en mayo estaba lleno, y yo NO tengo pase de temporada... Esto es indignante, querer vendernos la moto de esta manera...
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SeisEnUve
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Dinosaurius.-park
Y en cuanto al producto fabuloso de que hablas, pues si tan fabuloso es, y tan claro es el beneficio, la cuestión es bastante fácil: ¿estarían los empresarios de Sierra Nevada dispuestos a asumir las pérdidas que Cetursa tendría por abrir hasta mayo?. Porque sería cuestión de pagarle a Cetursa y hacerse cargo de la explotación de los remontes durante los meses de abril y mayo.
Saludos
Esa propuesta es bastante torticera y falaz, permíteme contestarte a la gallega ¿Estaría Cetursa dispuesta a ceder la gestión de la estación a los empresarios de Sierra Nevada en Mayo? A cambio lógicamente de asumir las pérdidas si las hubiera y de repartir los beneficios en el caso opuesto.
Dino, creo que te encanta mezclar churras con merinas para llevar el ascua a tu sardina. No niegas el argumento de JM Martínez sobre la calidad del producto, y afirmas que la actual gestión (mas política que otra cosa) repele a la clientela "de toda la vida", pero lo cierto es que año tras año cerca de un millón de personas acuden a la sierra.
¿Alguien tiene datos objetivos reales para soportar esta discusión? ¿Que taquilla se hizo el fin de semana pasado? En este mismo foro he leído sobre colas de media hora para comprar el FF, con todas las taquillas abiertas.
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Dinsoaurius.-park
¿Tu crees que es "arrimar el ascua a mi sardina? ( por cierto que no se que sardina es la que tengo que asar ) decir que no son sostenibles los 600 empleados cetursinos ni la apertura de remontes en una época en la que suben vacíos, para que unos cuantos empresarios ( muy pocos) ganen algo (¿para cuando una inspección fiscal en S.N. ?) y para que quien pagó un forfait de temporada pueda sobre-amortizarlo?
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Juan M Martinez
Perdonar pero he estado fuera y no he podido seguir la discusion hasta ahora, puntos que yo defiendo:
¿Por que no nos enseñan las cuentas relativas a los días que deja de abrirse?, la Asociación lo ha pedido reiteradamente y no lo hacen. ¿Por que, es una empresa publica y ahora que estamos con la transparencia seria bueno verlas?
Existe una base mucho mayor de esquiadores, 2.000.000 frente a los 100.000 de cuando nosotros estábamos. Solo con el 2% de visitas tendríamos 40.000 esquiadores (solo los fines de semana están subiendo mas de 10.000). Cuidar al cliente es importante en cualquier empresa y también debiera serlo para Cetursa
Es una realidad que el material de esquí actual facilita enormemente la practica del deporte, abriendo muchas mas posibilidades a un numero mayor de participantes, te acuerdas Dino, antes esquiábamos en nieve honda 4 y ahora lo hacen miles. Lo mismo pasa con la primavera, el nivel ha subido tanto que hoy ves cientos de esquiadores/snowboarder esquiando fuera de pista y disfrutando enormemente.
Llevas razón en que nosotros, y no solo nosotros, hacíamos multitud de trabajos que no estaban en nuestro cometido, y ademas eramos 4, pero mas razón para abrir cuando ahora se quedan en la empresa mas de 140 personas, no me dirás que con ese numero no hay suficiente para abrir 5 0 6 medios mecánicos que es lo que se pide y manejar 2 o 3 Ratrac.
Las empresas deben poder adaptar sus costes y ser flexibles en su funcionamiento, pero lo que no tiene sentido es que Cetursa se queda con los gastos de personal (abra o no abra) y prefiere cerrar y no obtener los pocos o muchos ingresos que se produzcan esos días. Si Cetursa cierra todos cerramos.
No puede ser que, sin explicarnos por que cierra perjudicando a; trabajadores, clientes y empresarios, lo haga
Cetursa, como sabes, pierde dinero año tras año, quizás si cambiara su política comercial no lo haría, pero lo que es seguro es que las perdidas no son por la primavera.
Si tu analizas los gastos necesarios para abrir en primavera llegaras a la conclusión que lo único que Cetursa pagaría extra (o sea que no pague de todas formas) seria la electricidad de los 6 remontes y el gas oil de 2 o 3 maquinas Ratrac.
Los gastos, como dije, de; personal, la mayoria de los gastos generales, intereses financieros, amortizaciones, suministros etc. los tiene si o si. Y por contra no obtienen los ingresos de esos miles de esquiadores que podrían sacar su forfait.
Por ejemplo; los gastos que suponen en cualquier estacion la produccion de nieve artificial y los movimientos de nieve para la preparacion de pistas no los tienen en esta epoca del año (los enormes gastos que han debido tener para la preparacion del Parque Sulair no son achacables a la temporada primaveral)
El Marketing y la imagen de Sierra Nevada con la apertura de esos días no tiene precio, lo único que falta es que lo comprendan y lo aborden decididamente y con alegria...........se alegraran mucho.
Saludos cordiales a todos
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Dinosaurius.-park
Hola 6 en V:
Primero: sobre el gran producto. Ese gran producto nunca ha generado en Sierra nevada más de 1.500 personas esquiando los fines de semana y muchas menos entre semana. Y eso contando con los esquiadores locales, porque de fuera de Andalucía, y yo me atrevería a decir de fuera del "interland" de Sierra Nevada, que es, no nos olvidemos, una estación de esquí de "proximidad", no viene nadie. Y eso es porque no se ha comercializado el prodcuto en los mercados que corresponde. Por muy bueno que sea el producto, ya sabes eso del buen paño, etc........
Segundo: clientes potenciales. Pero si han espantado a los "tradicionales" ¿cómo vamos a pensar en "clientes potenciales?. ¿Tu te has dado un paseo por la urbanización y has visto el lamentable estado en el que se encuentra? .Es sencillamente una pocilga
Y claro que viene la gente a Granada, pero viene a ver la Alhambra y la ciudad. El esquí no entra en sus planteamientos. No es lo mismo venir a esquiar y de paso bajar a Granada y disfrutar de sus innumerables encantos que venir a Granada y subir a esquiar un día. Por ponerte un ejemplo: ¿tu cres que alguna de las personas que va al Festival de Szalburgo se le ocurre ir a esquiar a algún glaciar de los Alpes? .Por cierto, maravilloso programa musical el que este año tiene el festival de Música y Danza de Granada, siempre con las entradas vendidas en su totalidad. Algo deberían aprender los cetursos de esa perfecta organización y de la excelencia de ese producto, perfectamente vendido
Eso si que da prestigio ( y dinero) a Granada
Porque como decía Patxi el vasco, o se está a setas o se está a rolex, y por mucho que nos empeñemos, y más donde los presupuestos deben estirarse, el mito del sol y la nieve (Solynieve) se ha quedado en eso, en un mito, porque o se está a sol o se está a nieve. Y ahora, por calendario, por costumbres y por apreturas económicas toca estar a sol .
Tercero. Costes. Claro que los costes fijos siguen estando ahí, se abrá o no se abra. La cuestión no es esa, es saber si abriendo, esos costes se aumentan, se quedan como están, o se disminuyen. Sólo en este caso estaría justificada la apertura.
Mi opinión personal, basada en mi experiencia es que hay que intentar que durante la temporada normal venga gente que deje más dinero en la estación, porque esa es otra: con los que ahora vienen sólo se queda el dinero en los remontes, porque hasta se traen el bocata , y no andar buscando lo que jamás se va a conseguir: que se siga esquiando en el Sur de Europa, cuando ya no se esquía ni en Escandinavia
Saludos
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miguelsn
Dino, entonces tú cómo te explicas que las estaciones del central sigan abiertas hasta que ya no les queda ninguna gotita de nieve, con temperaturas altísimas y con tan solo unos cuantos coches en el parking? ... Vease Valdesquí ahora mismo... Si se quiere se puede, y ya está...
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Fernando W.
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miguelsn
Dino, entonces tú cómo te explicas que las estaciones del central sigan abiertas hasta que ya no les queda ninguna gotita de nieve, con temperaturas altísimas y con tan solo unos cuantos coches en el parking? ... Vease Valdesquí ahora mismo... Si se quiere se puede, y ya está...
Cada uno se gasta su dinero en lo que le da la gana, oye...
el problema es cuando el dinero no es de uno, sino de todos... entonces la cosa cambia, y más con la que está cayendo...
Hay un par de verdades prácticamente absolutas, en este asunto:
1.- En cuanto empieza a hacer calorcito, la gente se olvida del esquí. Salvo los histéricos del esquí, por supuesto, entre los que me encuentro, pero hay que reconocer que somos pocos...
Aquí en graná, tenemos la sierra a la vista y se ve la nieve desde las calles, pero en málaga con 30ºC y en pantalonsito corto, camisetilla tirantas y shankletas, ¿hay "cuerpo" de ir a esquiar...? Ni de coña... Incluso aquí en Graná, a partir de abril el comentario es "no queda nieve" o "estará mu papa", aunque no sea cierto...
Es decir, la cosa es muy sencilla: cuando llega el calorcito, el cuerpo pide quitarse ropa, y cuando llega el frío, el cuerpo pide abrigo. Por eso en estas fechas la peña se olvida de esquiar aunque haya unas condiciones magníficas, y en noviembre la peña está histérica por subir a esquiar, aunque sea hacinándose en 2km de pistas.
Este año ha sido muy especial, en el sentido de que hemos tenido un invierno desastroso con la meteo: muchísima nieve, pero poquísmos días para poder disfrutarla... Quizás por eso haya tantas estaciones que han llegado con nieve a estas alturas de temporada, y se hayan atrevido a abrir hasta mayo. Veremos a ver si repiten otro año, ahí queda dicho...
2.- Por todo esto, la realidad es que en estas fechas esquían sólo los más forofos, y sobre todo quien tiene forfait de temporada, por lo que cetursa no hace caja.
La realidad es esa: a partir de semana santa, la estación tiene pérdidas. Así de claro, y es algo que se repite un año tras otro, sin excepción, mientras ha estado abierta. Recuerdo hace años, que alguien de Cetursa me decía: "es que cada día que abrimos de aquí a final de temporada, es un cañón de los gordos menos que podemos comprar para el año que viene"...
Es que no hay más cera que la que arde. Eso es así desde que yo empecé a esquiar, hace ya 30 años. Un año detrás de otro, la misma polémica con los mismos "ingredientes". Los 4 gatos que querríamos aprovechar hasta los últimos 100m de nieve esquiable, y la realidad de que eso no es rentable para la estación de esquí.
Por poner un ejemplo Baqueira, que es privada, lleva muchísimos años dando carpetazo a la temprada después justo de semana santa, caiga ésta cuando caiga, y haya la nieve que haya. Siendo privada, está claro que no quieren perder dinero. ¿está justificado que Cetursa, por tener capital público, se gaste esos dineros en sufragar las pérdidas para que unos cuantos esquíen, mientras el resto de españa se ajusta el cinturón y sufre tremendos recortes de todo tipo...?
En fin, creo que la cosa está bastante clara, más allá del innegable deseo de todos de que la temporada durara hasta junio, si ello fuera posible....
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miguelsn
No me convences Fernando, tus comentarios no son realistas. Es mucha más gente de la que tu dices la que subiría, eso para empezar, y por otro lado abrir no cuesta nada, teniendo en cuenta que hay mucho personal fijo que no tiene nada que hacer cuando la estación cierra. No es necesario que abran todos los remontes ni pisen todas las pistas. Con que abran y pisen 50 kms, la gente podría esquiar por esos 50 kms y también ir fuera pista por los otro 50 kms, porque nieve hay de sobra y gente con nivel también. Por favor dejad de llorar por Cetursa ya de una vez, porque si dicen que tienen perdidas será porque no se saben gestionar o porque se meten los "minolles" en el bolsillo,, porque recursos tiene la Sierra de sobra para ser un negocio muy pero que muy rentable
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Fernando W.
La realidad es esa: a partir de semana santa, la estación tiene pérdidas. Así de claro, y es algo que se repite un año tras otro, sin excepción, mientras ha estado abierta. Recuerdo hace años, que alguien de Cetursa me decía: "es que cada día que abrimos de aquí a final de temporada, es un cañón de los gordos menos que podemos comprar para el año que viene"...
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Fernando W.
Por poner un ejemplo Baqueira, que es privada, lleva muchísimos años dando carpetazo a la temprada después justo de semana santa, caiga ésta cuando caiga, y haya la nieve que haya. Siendo privada, está claro que no quieren perder dinero. ¿está justificado que Cetursa, por tener capital público, se gaste esos dineros en sufragar las pérdidas para que unos cuantos esquíen, mientras el resto de españa se ajusta el cinturón y sufre tremendos recortes de todo tipo...?
En fin, creo que la cosa está bastante clara, más allá del innegable deseo de todos de que la temporada durara hasta junio, si ello fuera posible....
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Fernando W.
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miguelsn
No me convences Fernando, tus comentarios no son realistas. Es mucha más gente de la que tu dices la que subiría, eso para empezar, y por otro lado abrir no cuesta nada, teniendo en cuenta que hay mucho personal fijo que no tiene nada que hacer cuando la estación cierra. No es necesario que abran todos los remontes ni pisen todas las pistas. Con que abran y pisen 50 kms, la gente podría esquiar por esos 50 kms y también ir fuera pista por los otro 50 kms, porque nieve hay de sobra y gente con nivel también. Por favor dejad de llorar por Cetursa ya de una vez, porque si dicen que tienen perdidas será porque no se saben gestionar o porque se meten los "minolles" en el bolsillo,, porque recursos tiene la Sierra de sobra para ser un negocio muy pero que muy rentable
Si, desde fuera y sin conocer la realidad de cetursa se ve todo muy fácil...
¿no tendrás tu carnet socialista..:? En caso afirmativo, podrías optar a que te pusieran ahí al mando, y aunque ahora lo veas todo tan sencillo, te ibas a enterar de lo que vale un peine...
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