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Enviado: 06-01-2020 05:53
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Pues eso, ayer estuve dando un paseo por el cerro Tamboril, Huenes y Fuente Fría y todo lleno de las dichosas bolsas blancas de los pinos, pero lo que más me llamo la atención fue verlas ya andando por el suelo como si estuviésemos en mes de marzo. Es una pena ver toda esa zona con los pinos muy castigados por el bichito, hacia al menos 4 años que no andaba por ahí y no recuerdo ver tanto árbol seco o casi seco por culpa de la epidemia. Espero que si algún día decide llegar algo de invierno, pille a los gusanos fuera de los nidos y al menos sirva para diezmar su población, porque vaya invasion que hay en por todos lados. Ya es difícil ir al monte sin que encuentres pinos infectados.
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Enviado: 09-01-2020 12:52
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Hola amigo.
Pues si, sería una buena oportunidad, que mientras están bajando del pino, cayese una buena nevada que congelase a una gran parte de la población. Al menos se reduciría bastante para el siguiente año.
Cuando empieza a soplar un poco de viento, no hay quien camine por un pinar cargado de procesionaria.
Un saludo.
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Enviado: 10-01-2020 20:37
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Estas plagas van a ir a más. Atacan sobre todo a pinares de repoblación. Y se ceban especialmente con pinares que con los cambios que van viniendo van quedando fuera de sitio, como p.ej manchas de pinar de repoblacion de pino silvestre a cotas donde las temperaturas están a limite para su especie. Si le sumas luego que muchos pinares de éstos no estan naturalizados (demasiados pies) son caldo de cultivo para estas plagas y dar paso otras aun peores (perforadores) que acaban en un santiamen con cientos de hectareas como ha ocurrido en la Sierra de Baza con pinos resineros.
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Enviado: 13-01-2020 08:08
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Jose A.Pineda
Estas plagas van a ir a más. Atacan sobre todo a pinares de repoblación. Y se ceban especialmente con pinares que con los cambios que van viniendo van quedando fuera de sitio, como p.ej manchas de pinar de repoblacion de pino silvestre a cotas donde las temperaturas están a limite para su especie. Si le sumas luego que muchos pinares de éstos no estan naturalizados (demasiados pies) son caldo de cultivo para estas plagas y dar paso otras aun peores (perforadores) que acaban en un santiamen con cientos de hectareas como ha ocurrido en la Sierra de Baza con pinos resineros.

Entonces, ¿que solución hay a este tema? Tal y como está la cosa no se podrá salir a dar un paseo por la montaña en un par de meses...aquí en nuestras sierras TODO está rodeado de pinares reforestados.
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Enviado: 18-01-2020 12:20
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Ayer escuché en el programa de Julia Otero que hablaron de la procesiónaria que no afecta a los pinos, que es un mito incierto. Solo usan el árbol para pasar el invierno. Algún entendido del tema que pueda aclarar esto?
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Enviado: 18-01-2020 18:05
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swidley
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Jose A.Pineda
Estas plagas van a ir a más. Atacan sobre todo a pinares de repoblación. Y se ceban especialmente con pinares que con los cambios que van viniendo van quedando fuera de sitio, como p.ej manchas de pinar de repoblacion de pino silvestre a cotas donde las temperaturas están a limite para su especie. Si le sumas luego que muchos pinares de éstos no estan naturalizados (demasiados pies) son caldo de cultivo para estas plagas y dar paso otras aun peores (perforadores) que acaban en un santiamen con cientos de hectareas como ha ocurrido en la Sierra de Baza con pinos resineros.

Entonces, ¿que solución hay a este tema? Tal y como está la cosa no se podrá salir a dar un paseo por la montaña en un par de meses...aquí en nuestras sierras TODO está rodeado de pinares reforestados.

Naturalizar todos esos bosques. Allí donde hay demasiados pies, donde no llega apenas la luz al suelo, hay que entresacar arboles porque ese pinar no es viable ni natural, es un bosque muerto, con individuos con menos porte del que deberian de tener por su edad. Al clarear poco a poco va apareciendo sotobosque y especies de quercus, como coscojas, encinas, etc... dando paso a un bosque mixto y discontinuo que estará mucho mas preparado contra las plagas y otras amenazas como los incendios.

Y si no se hace, tarde o temprano la naturaleza lo hará por si misma con sus propios mecanismos haciendo desaparecer ese bosque.
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Enviado: 18-01-2020 18:16
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swidley
Ayer escuché en el programa de Julia Otero que hablaron de la procesiónaria que no afecta a los pinos, que es un mito incierto. Solo usan el árbol para pasar el invierno. Algún entendido del tema que pueda aclarar esto?

Si que afectan, pero con matices.

Las larvas se alimentan de las aciculas y debilitan al pino, pero en condiciones normales no matan al pino. La procesionaria está presente en los pinares desde el principio de los tiempos. Ademas es alimento para muchas aves como abubillas, carboneros, etc..

Si la plaga es muy masiva (pinares de repoblación) y además se dan otras condiciones como una fuerte sequía, el arbol puede llegar a debilitarse de más y acabar por morir. Pero la mayoría, si disponen de un buen suelo y no mucha competencia por los recursos hidricos, aguantan.

El problema es cuando a todos ese le sumas la aparición de una plaga de escarabajos perforadores, como ocurrió en la Sierra de Baza. Estos "perforadores" también estan presentes en todos los pinares, pero suelen afectar a individuos ya muertos haciendo su papel a la hora de descomponer toda esa materia, pero aprovechando ese debilitamiento se puede hacer también plaga y acabar con cientos o miles de hectareas de pinos.
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Enviado: 18-01-2020 18:36
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swidley
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Jose A.Pineda
Estas plagas van a ir a más. Atacan sobre todo a pinares de repoblación. Y se ceban especialmente con pinares que con los cambios que van viniendo van quedando fuera de sitio, como p.ej manchas de pinar de repoblacion de pino silvestre a cotas donde las temperaturas están a limite para su especie. Si le sumas luego que muchos pinares de éstos no estan naturalizados (demasiados pies) son caldo de cultivo para estas plagas y dar paso otras aun peores (perforadores) que acaban en un santiamen con cientos de hectareas como ha ocurrido en la Sierra de Baza con pinos resineros.

Entonces, ¿que solución hay a este tema? Tal y como está la cosa no se podrá salir a dar un paseo por la montaña en un par de meses...aquí en nuestras sierras TODO está rodeado de pinares reforestados.

Ir quitando pinos y poniendo otras especies, mezcladas unas con otras para tener un bosque variado, y no un cultivo de palos de madera... Se suponía que eso es lo que se haría, que hace décadas (de 30 hasta hace unos 100 años o incluso más ) se planteaban pinares para repoblar laderas erosionadas para parar dicha erosión y que luego se irían sustituyendo por otras especies con crecimiento más lento, pero parece que las políticas forestales han desaparecido por completo en los últimos años (o décadas, más bien)



VIVA UNA TIERRA UNIDA, LIBRE Y SIN GUERRAS
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Enviado: 18-01-2020 19:13
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Exacto, ha faltado la 2ª fase.

Se puso todo ese pino porque nuestras sierras estaban literalmente PELADAS tras décadas de talar y talar para la mineria, carboneo, etc etc etc. Cada vez que llovia era un desastre. La única especie que podia agarrar en aquellos suelos era el pino, con el objetivo de, posteriormente, naturalizar todo esos pinares para dar paso a otras especies. Cuando se pusieron coincidió con décadas especialmente humedas, agarrando la mayoría de pies. Lo segundo no se ha llevado a cabo y estan dejados a la mano de dios, cuando hay diversas posibilidades como su extracción (con estudio serio detrás en cada actuación) para biomasa, madera, etc etc etc


Editado 1 vez/veces. Última edición el 18/01/2020 19:14 por Jose A.Pineda.
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Enviado: 19-01-2020 22:09
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Jose A.Pineda
Exacto, ha faltado la 2ª fase.

Se puso todo ese pino porque nuestras sierras estaban literalmente PELADAS tras décadas de talar y talar para la mineria, carboneo, etc etc etc. Cada vez que llovia era un desastre. La única especie que podia agarrar en aquellos suelos era el pino, con el objetivo de, posteriormente, naturalizar todo esos pinares para dar paso a otras especies. Cuando se pusieron coincidió con décadas especialmente humedas, agarrando la mayoría de pies. Lo segundo no se ha llevado a cabo y estan dejados a la mano de dios, cuando hay diversas posibilidades como su extracción (con estudio serio detrás en cada actuación) para biomasa, madera, etc etc etc

Entonces la conclusión que sacó de esto es que los bosques que tenemos ahora en nuestra sierra tienen fecha de caducidad? Si no es el fuego, será su propia superpoblación? Casi todos los pinares que recuerdo en nuestra provincia son pinares densos sin nada más que pueda crecer debajo. La desgracia de la Sierra de baza se podía haber evitado si hubiesen reforestado antes con otras especies?
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Enviado: 20-01-2020 09:34
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La abubilla es una especie que cada vez se ve más mermada. Por Cádiz veía muchísimas hace años... ahora, a penas unas parejas, y por contra, la procesionaria está aumentando. Hace años re redujo bastante usando trampas con feromonas, pero hace mucho tiempo que no colocan esas trampas por ninguna parte.
Saludos.
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Enviado: 24-01-2020 21:01
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swidley
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Jose A.Pineda
Exacto, ha faltado la 2ª fase.

Se puso todo ese pino porque nuestras sierras estaban literalmente PELADAS tras décadas de talar y talar para la mineria, carboneo, etc etc etc. Cada vez que llovia era un desastre. La única especie que podia agarrar en aquellos suelos era el pino, con el objetivo de, posteriormente, naturalizar todo esos pinares para dar paso a otras especies. Cuando se pusieron coincidió con décadas especialmente humedas, agarrando la mayoría de pies. Lo segundo no se ha llevado a cabo y estan dejados a la mano de dios, cuando hay diversas posibilidades como su extracción (con estudio serio detrás en cada actuación) para biomasa, madera, etc etc etc

Entonces la conclusión que sacó de esto es que los bosques que tenemos ahora en nuestra sierra tienen fecha de caducidad? Si no es el fuego, será su propia superpoblación? Casi todos los pinares que recuerdo en nuestra provincia son pinares densos sin nada más que pueda crecer debajo. La desgracia de la Sierra de baza se podía haber evitado si hubiesen reforestado antes con otras especies?

Si no se naturalizan, con el aumento de las temperaturas (y el consiguiente stress hidrico), unido a las plagas.. etc .. más pronto que tarde terminaran colapsando o sucumbiendo por el fuego.

En Granada hay mucho pinar de repoblación sobre todo en Sierra Nevada que estaba literalmente pelada de arboles (y animales, con la cabra a punto de extinguirse, pero es otro tema) a principios de siglo. Pero se conservan zonas de bosque natural como en la zona alta de la misma Sierra de Baza, con un espectacular bosque de pino silvestre, diversas manchas en la sierra de Castril ó en Sierra Seca/La Guillimona con grandes extensiones de pino laricio.

En la zona de la Sierra de Baza donde ocurrió lo de la plaga, pasó que se repobló con pino resinero una zona en la que en la vida hubo pinos (en otras si, como la citada en las cumbres). Por el tipo de suelo era zona historica de encinar, coscojar, matorral, etc.. No solo vale con meter la motosierra y clarear el bosque, hay que hacer un estudio serio del tipo de suelo, especies idoneas para el momento actual teniendo en cuenta también la inercia que traen las temperaturas, especies que se han dado historicamente en el enclave, etc.. Si se hubiese actuado la plaga no habría sido masiva, no se habrían perdido tantos pies, y ya estarían creciendo otros arboles. Ahora la naturaleza ha hecho borrón y cuenta nueva, y tengo constancia de que ya estan creciendo nuevos pinos y entre ellos coscojas, encinas, etc..
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Enviado: 24-01-2020 21:11
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Franeto
La abubilla es una especie que cada vez se ve más mermada. Por Cádiz veía muchísimas hace años... ahora, a penas unas parejas, y por contra, la procesionaria está aumentando. Hace años re redujo bastante usando trampas con feromonas, pero hace mucho tiempo que no colocan esas trampas por ninguna parte.
Saludos.

Hay especies que van fluctuando, muchas veces, en paralelo a la misma actividad humana. La abubilla suele estar ligada a actividades agricolas traidicionales, etc.. Ahora con el abandono del campo ó lo que es peor, las explotaciones agricolas intensivas, todas esas aves lo tienen mas dificil porque ven que desaparece su habitat.
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Enviado: 25-01-2020 14:15
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Creo recordar que en la sierra de Baza actuó contundente ente una planta parasita(muérdago) aparte de lo nombrado, se estuvo realizando un estudio de como esta invadiendo la procesionaria bosques franceses, algo que era impensable estando de barrera el pirineo.
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Enviado: 06-02-2020 20:54
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En este enlace podéis descargar un interesante artículo sobre la procesionaria del pino. Realizado por José Antonio Hódar, experto en la materia.

Incidencia de la procesionaria del pino como consecuencia del cambio climático: previsiones y posibles soluciones
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Enviado: 06-02-2020 23:06
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Totalmente de acuerdo con los comentarios de José A. Pineda. Una mala política o gestión forestal -especies foráneas, masificación- y un clima cada vez más seco y templado están teniendo estas consecuencias. Lo hemos visto en la Sierra de Baza y Sierra Nevada acabará igual, si no se interviene. Y me temo que la meteorología no va a colaborar casi nada, ya que las olas de frío y las grandes nevadas han pasado a la historia.
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Enviado: 07-06-2020 12:56
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Curioso que en mi primera salida al monte después de la cuarentena no he visto ni un solo nido de procesionaria en los pinos... se habrán extinguido?
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Enviado: 07-06-2020 13:14
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Curioso que en mi primera salida al monte después de la cuarentena no he visto ni un solo nido de procesionaria en los pinos... se habrán extinguido?
Yo si he visto bastantes, teniendo en cuenta la época en la que estamos que se supone que no debería haber nada
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Enviado: 09-06-2020 05:00
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Yo si he visto bastantes, teniendo en cuenta la época en la que estamos que se supone que no debería haber nada
Yo estuve andando por los pinares de la dehesa del generalife y alrededores y me pareció bastante limpio. Quizá otras zonas como puerto lobo o cumbres verdes, que aún no he ido, sigan igual.
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Enviado: 12-06-2020 23:44
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Yo estuve andando por los pinares de la dehesa del generalife y alrededores y me pareció bastante limpio. Quizá otras zonas como puerto lobo o cumbres verdes, que aún no he ido, sigan igual.
Sí, seque este año por el llano de la perdiz no ha habido nada, no se porque. Porque otros años ha estado plagado.

Yo he visto las bolsas en el Huenes y muchísimas mariposas marrones.
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