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RegístrarseMentor149 yo lo único que puedo decir es que no tengo queja de como nos alimentas cuando estamos allí arriba. Sin ti la logística sería un desastre.Cita
mentor149
Buenas a tod@s.
He estado buscando un poco por el foro algún hilo específico sobre el este tema, pero no he encontrado ninguno. Particularmente me considero un poco "cocinillas" y pienso que buena parte del éxito de una travesía depende de una buena nutrición cuando estamos realizándola.
He buscado información googleando, y la verdad es que se encuentran muchos detalles, pero también veo que es una información bastante fragmentada, y se me ha ocurrido que podríamos compartir nuestras experiencias en este tema y aprender, tanto de los éxitos como de los fracasos, propios y ajenos.
La experiencia que yo he adquirido hasta el momento hasta el momento es que cuanto más se planifique los menús de una travesía, mas mejora el transcurso de esta. Hay dos factores principales que determinan la planificación de las comidas, la actividad y el peso.
La actividad impone elaborar una dieta rica en carbohidratos, que son las calorías que más rápidamente procesa el cuerpo, y también exige que la digestión sea lo más fácil posible.
El peso limita nuestra capacidad de realizar la actividad. De nada sirve llevar un menú completo, sano y adecuado si esto nos obliga a cargar con un exceso de peso que anulará estas ventajas e incluso pondrá en riesgo nuestra salud.
Ejemplo de mis fracasos a la hora de planificar pondría por ejemplo una vez que llevé un kilo de chorizo curado para una cena para 4 el el vivac de la Caldera: Casi todos estamos de acuerdo de que están riquísimos, pero ni es digestivo, ni ligero de transportar, ni lo más sano y apropiado...
Os pongo a continuación ejemplos de alimentos que me han dado buen resultado, no son extrapolables a todas las personas ni a todas las situaciones. En concreto a mi me funcionaron para grupo de 4 personas y realizando la travesía integral de sierra nevada en verano.
Desayunos: leche en polvo (no se recomiendan los lacteos en general por no ser digestivos, pero particularmente no puedo vivir sin ella), azúcar , cola-cao ,café soluble, té, infusiones, mueslí con fruta (25-30 gr/ración), carne de membrillo o de mezcla de frutas (75 gr/ración), pan (hasta ahora lo mejor que he encontrado es el de pita, 80 gr/ración). al final resulta una mezcla de carbohidratos sencillos y un poco mas complejos para proporcionar energía, así como algo de fibra.
Almuerzos: aquí es donde quizás tenga mas detractores . Mientras estamos desarrollando la actividad necesitamos aporte de calorías, pero no podemos permitirnos hacer una digestión que consuma recursos a los músculos, cerebro, etc..., así que aquí yo me decanto por consumir fruta seca (ojo y digo fruta NO fruto). unos 150-175 gr de una mezcla de uvas pasas, orejones, higos secos, dátiles, ciruelas (sin hueso para no ir dejándolos tirados allí arriba). Tomados de poco a poco en los descansos breves que vamos realizando a lo largo del día. son más económicos que los geles y las barritas y no les desmerecen.
Cenas: Aquí es donde viene el plato "fuerte del día" . Llegamos al final de la etapa del día y ahora es cuando podemos realizar una digestión algo mas pesada (sin pasarnos) para equilibrar nutrientes a reponer y almacenar un poco para el día siguiente. para mi lo mejor es dividirla en dos. Primero una sopa "de sobre", bien caliente, nos templara el cuerpo y sobre todo el estómago para poder recibir mejor después alimento más sólido. una buena taza, o incluso dos. 45 minutos después podemos tomar la segunda, una olla en la que haremos una mezcla de hidratos como pueden ser el trigo tierno, la quinoa, arroz, cous-cous, puré de patatas, etc.. acompañados de verdura deshidratada tipo sopa juliana (en el corte anglés la venden, herboristerias..) tomate seco, setas deshidratadas, un botecito con sal, pimienta molida, tomillo, laurel, poco de ñora, algún diente de ajo (no pesa ná y nos harán la cena mucho más apetitosa). Aquí añadiremos las proteínas, un poco de carne magra de vacuno enlatada, atún, jamón serrano, mojama, cecina.., un botecito pequeño con un poco de aceite de oliva nos añadirá algo de grasas. Un truco que me da buen resultado para ahorrar gas es poner las cosas de la cena en agua en cuanto llego a donde pretendemos vivaquear para darles tiempo a que se rehidraten y tarden menos en cocinarse. las bolsas con zip ademas de para el transporte nos sirven para este fin también. debemos procurar que tenga suficiente agua el "cocido"
para facilitar la digestión; el cansancio quita el apetito y hay que obligarse a cenar, si no al día siguiente no rendiremos como debiéramos.
Mención aparte merecen los frutos secos (nueces, almendras, avellanas, semillas de calabaza, piñones.., sin cascaras no dejaremos residuos y será mas cómodo el transporte y el comerlos), son necesarios de forma limitada, el problema es el momento de consumirlos. si es en poca proporción podrían mezclarse con la fruta seca. yo prefiero tomarlos justo al llegar al vivac a modo de merienda, pero si llegamos tarde al destino se nos junta con la cena.
Aunque no sea un alimento propiamente dicho la hidratación es vital también, y podemos aprovecharla como vehículo de transporte de sales minerales y azucares mientras la tomamos (sobre todo magnesio, potasio y algo de sodio, cuidado los hipertensos aquí). en el mercado hay distintos formatos para añadirlos ( pastillas, sobres, efervescentes), y tipos de sal (carbonatos, sulfatos, quelatos...).
Por último se me ocurre hacer mención de los útiles de cocina y almacenaje y transporte: Un hornillo ligero preferiblemente con difusor de llama que la proteja del viento y optimice el consumo, de gas si son pocos días o de combustible líquido si es para muchos. un cazo apropiado a las raciones que necesitemos cocinar con tapa, una cuchara para remover, un cuchillo para cortar. Para el transporte yo combino el uso de bolsas con cierre zip, tapers pequeñitos y algún botecito para líquidos, con el tamaño mínimo siempre posible para no desaprovechar espacio en las mochilas. Si se reparte el peso entre todos equitativamente y procurando que este también se reduzca para todos lo mas por igual posible, ya lo bordaremos entonces
Bueno hasta aquí la paliza mía .Ccomo dije al principio sólo compartir mi experiencia y aprender y mejorar para la próxima.
Saludos y nos vemos allí arriba 8)
Hola Paco. Pues no puedo opinar de los bicochos porque no los he probado, pero seguro que los tuyos caseros estarán divinos (ñam!)Cita
Paco de Alcaudete
Genial el post
Y qué opinas de los bizcochos energéticos tipo power-bar? Yo preparo uno de ese estilo pero casero cada semana y me lo voy comiendo durante la actividad en porciones cada hora y media, cortado en barritas.
Saludos
Paco.
P.D. quiero irme a com... digo, a hacer una travesía contigo. Porteo lo que haga falta
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whito
Como una imagen vale más que mil palabras aquí dejo la comida que me sustentará en la doble jornada que comenzare mañana!!
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Kay
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Franeto
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whito
Como una imagen vale más que mil palabras aquí dejo la comida que me sustentará en la doble jornada que comenzare mañana!!
Demasiada basura veo yo. Yo procuro llevar cosas más naturales, menos plástico. En vez de galletas, pan. Compro telera de campo, y llevo algunas rebanadas.
En vez de las pastillas potabilizadoras del ejercito, llevo cuantagotas de lejía...
El queso y el embutido, lo corto yo, y lo lío en papel de aluminio que reutilizo varias veces.
El té y la tila, es como el que me gusta llevar a mi... los frutos secos, también.
Los Yatecomo esos, no me agradan. Si hacemos algo de calentar, suelo llevar cous cous, y le echamos frutos secos, sal, pipas...
Suelo llevar un tomate, huevos duros, plátano... se me hace menos pesado que la comida procesada. Después de aquellos sobres de lentejas deshidratadas, no hemos vuelto a comprar comida preparada... y aquella tenía buen sabor, pero esas de supermercado, llevan demasiado avecrén... y se repiten mucho... y dan mucha sed... tienen sal por un tubo.
No te critico, sólo digo lo que nosotros intentamos llevar... es por dar ideas.
Buena ruta, y que os aproveche, chavales...
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Kay
Este es un tema interesante y me gustaría aportar un punto de vista distinto al tradicional.
Whito, se agradece un montón la foto tan currada que has puesto. Estoy de acuerdo con Franeto, demasiada "porquería". Demasiado azúcar y productos procesados. Se salvan los frutos secos, el queso y el embutido, aunque hay un embutido en el mercadona que es de mejor calidad que ese, que es artesano y no le añaden dextrosa y porquerías varias. Salir al monte no debe ser incompatible con alimentarnos de forma saludable...
Saludos.
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Kay
Este es un tema interesante y me gustaría aportar un punto de vista distinto al tradicional.
Whito, se agradece un montón la foto tan currada que has puesto. Estoy de acuerdo con Franeto, demasiada "porquería". Demasiado azúcar y productos procesados. Se salvan los frutos secos, el queso y el embutido, aunque hay un embutido en el mercadona que es de mejor calidad que ese, que es artesano y no le añaden dextrosa y porquerías varias. Salir al monte no debe ser incompatible con alimentarnos de forma saludable.
Unas ideas para la reflexión. Veo en casi todo lo que proponéis un exceso de azúcar y carbohidratos simples. Es normal, tenemos asociados los hidratos de carbono a la energía y es lo que normalmente uno piensa llevar cuando hablamos de pasar varios días en el monte, en donde necesitamos energía para andar y subir cuestas. Pero creo que nos estamos olvidando de algo muy importante.....las grasas.
1g de carbohidrato proporciona 4 calorías. 1g de grasa proporciona 9. El cuerpo tiene una capacidad casi ilimitada de almacenar grasa, no hay más que salir a la calle y ver la cantidad de gente obesa que hay. En cambio tenemos una capacidad muy limitada de almacenar carbohidratos para luego usarlos como energía. El glucógeno muscular y hepático te pueden dar energía para unas 2000 o 2500 cal como máximo. Después de eso viene el bajón y la necesidad de comer....más hidratos de carbono. En cambio con los depósitos de grasa una persona no obesa podría conseguir unas 150.000 o 200.000 calorías.....una barbaridad, como veis. ¿Por qué olvidamos las grasas como el combustible por excelencia del cuerpo humano, cuando es realmente eso? Pues porque la forma de comer moderna, la que nos han enseñado a fuego, es que hay que comer cinco comidas al día y como base tomar muchísimos hidratos de carbono (pan, pasta, arroz, cereal en general). Esto no es lo más saludable ni mejor, pero sí lo más rentable, por eso nos lo proponen como forma de alimentación correcta. Nuestro metabolismo está totalmente trastocado de lo que debería ser lo natural, un metabolismo adaptado a quemar grasas como fuente de energía. Ahora somos incapaces por ese exceso de carbohidratos y por las dichosas cinco comidas al día donde tenemos siempre la insulina elevada durante todo el día. La insulina elevada hace que no podamos tirar de grasas como combustible, se anula totalmente la oxidación de las grasas. Pero no solo eso, lo que hace es que pone al cuerpo en modo ahorro, es una hormona almacenadora de grasa, así que más o menos la mitad de las calorías que tomemos las pasaremos a plazo fijo a nuestros depósitos de grasa, es decir, no podremos aprovechar la totalidad de la energía que estamos tomando.
¿Qué hay que hacer entonces? Muy sencillo y muy difícil a la vez, en esta sociedad saturada de carbohidratos. Reducir el consumo de carbohidratos refinados (pan, pasta, arroz, cereales...) aumentar el consumo de verduras, frutas y hortalizas y AUMENTAR el consumo de grasas saludables (queso curado,embutidos artesanos, frutos secos, aguacates, aceite de oliva, carnes, pescado, huevos, mantequilla......). Con esto lo que haremos es, poco a poco, hacer que el cuerpo empiece a quemar lo que debe, que es la grasa. Con esta alimentación mantendremos unos niveles de insulina bajos, haremos que nuestro cuerpo empiece a quemar grasa como combustible y nos convertiremos, como dicen los americanos, en unos fat burners y dejaremos de ser unos sugar burners.
Yo hace un año que empecé con este tema. Pasé una semana mala, lo que se llama la ketoadaptación, donde tu cuerpo necesita hidratos de carbono y no se los das. Al final, cuando te adaptas, es una verdadera maravilla. Es como tener reservas de energía infinitas. No he vuelto a tener un bajón en la sierra, puedes estar andando horas por el monte sin comer y sin bajada de energía. Como digo, una maravilla. Además hay que tener en cuenta que los alimentos grasos ocupan mucho menos volumen que los hidratos de carbono, a igualdad de calorías. Un paquete de galletas príncipe digamos que pueden tener 1000cal. No lo sé, es por poner un ejemplo. De esas 1000cal, por ese subidón de insulina que te provoca ese producto, vas a poder aprovechar aproximadamente la mtiad, 500cal. El resto, a los depósitos de grasa. Pongamos ahora el ejemplo con las avellanas. Un kilo de avellanas te proporciona unas 6000cal. Este dato es real. La avellana afecta bien poco a la insulina, tienen un índice glucémico muy bajo, así que esas 6000 cal en un metabolismo adaptado (esto es importante) van a poder ser usadas íntegramente como energía.
Esta forma de comer se está extendiendo en muchos sitios y se está aplicando con mucho éxito a la montaña, precisamente por eso. Mochilas menos pesadas, menos necesidad de comer y energía mantenida durante muchísimo tiempo, sin la esclavitud de tener que parar cada pocas horas a comer por los bajones de energía de una alimentación con exceso de carbohidratos.
Perdón por el ladrillaco tan tremendo, pero quizás os ayude esta nueva perspectiva. A mí hace un año lo hizo, estoy muy muy contento. Y lo más increíble de todo, esta alimentación LCHF, baja en hidratos y alta en grasa, hace que pierdas grasa a marchas forzadas. 13 kilos he perdido yo en este año hinchándome a comer.
Saludos.
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nilgf
Interestane.
Por cierto, alguien sabe de algun hilo que se hable de este tema, pero para jornadas de esqui?
Gracias!
Voy a intentar seguir tus recomendaciones, las veo razonables y sensatas, es algo que no me a preocupado nunca demasiado de la alimentacion en cuanto al deporte, solo por lo que me pueda afectar por una dolencia digestiva que padezco (EII, que nos complica un poco la asimilacion de nutrientes) aunque que ahora esta mas o menos controlada y creo que tus recomendaciones me pueden venir bien tambien en ese tema.Cita
Kay
Me alegro, compañeros, de haber podido aportar otra visión a este tema tan interesante como es la alimentación en travesías y la alimentación, en general...
:
Cita
Kay
Pues te animo a que sigas indagando en el tema, tu salud te lo agradecerá y seguro que te sientes mucho mejor. Esta forma de comer es muy saludable ...
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PedroSubeCerros
Paco, interesante receta, dado que aproximadamente salen 600 de bizcocho, cuanto tiempo puede tener de consumo preferente aproximado? y donde se conserva mejor? en nevera o al natural?
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Darwinvive
Menudo triunfo el cous cous... gracias de nuevo Franeto...del miércoles 12 al viernes 14 hice con mis hermanos desde el postero alto a la hoya de la mora... con noche en vacares y en siete lagunas... subimos a la Atalaya, Alcazaba por el paso de la Z, Mulhacen y Veleta..
Al grano... la comida fuerte del dia esa cena a eso de las 20:00... fue couscous los dos días y quedamos encantados...
Un poco de aceite de oliva para sofreir un poco dátiles con almendras y nueces y el cous cous con una porción de mantequilla... todo esto mezclado con caballa nos supo a gloria, jejejeje...
A partir de ahora será una de las comidas a tener en cuenta para salidas largas o de un dia
Saludos...
Gracias a ti, amigo. Muy buena pintaca que tiene eso. El viernes 14 llegamos nosotros a Hoya de la Mora, para subir al Lagunillo Misterioso y dormir en la Laguna de Lanjarón. Casi nos cruzamos...
Por cierto, si a eso le echas un poquitín de cúrcuma, se tiñe de amarillo y se pone de un aroma y un sabor muy rico. Yo soy mucho de especias. También se le puede añadir sésamo... que aportas calcio.
Bueno, un abrazo, me alegro mucho, y seguimos en este fantástico hilo... el mejor hilo de 2017, y puede que de años anteriores.
Salud, y Montaña.
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