Algo falla o es la estadística....

Ideal

Vaya por delante que esto es una reflexión personal en voz alta en el foro. En ningún caso quiero juzgar las actividades de otros. Sencillamente estoy hecho un lío.

No me puedo creer que el estado de la sierra de este año sea el causante de la cantidad de incidentes ocurridos en los que ha tenido que intervenir el SEREIM. ¿Es que acaso hace 20, 30 o 40 años no se daban estas condiciones, no había avalanchas, ni placones de hielo? (me creo que no...). ¿Es una cuestión de pura y dura estadística?

El caso es que hace 30 años no había tantos cursos de iniciación, ni el acceso al material era el de hoy en día pero tengo la sensación de que no había tantos accidentes. La gente no tenía la información meteorológica que tenemos hoy y se aventuraban mucho más que nosotros. Simplemente salían al monte y si había que darse la vuelta pues para abajo... hoy damos cincuenta repasos durante la semana al viento, temperatura, probabilidad de nevadas.... y sin embargo el helicóptero del SEREIM no para...

En fin... algo no cuadra


Editado 1 vez/veces. Última edición el 16/03/2014 19:44 por Pedro S..

La montaña está de moda. Cuanta gente salía a la montaña hace 20,,30,, 40 años,,,??. Y,, cuanta sale ahora,,??,,Yo creo que ahí está la respuesta,, mas gente,, mas probabilidad de accidente.

Y tambien creo que los medios de comunicacion airean mas que antes estos desgraciados eventos....

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Yo llevo 23 años en Granada, sencillamente hay una progresión geométrica en cuanto a accidentes con respecto a la creciente práctica del alpinismo y otras actividades deportivas relacionadas con la montaña. Las causas de los accidentes no han cambiado, siguen siendo las mismas y las condiciones de la nieve influyen mucho en estos. Un simple tropiezo en una ladera helada, no es lo mismo en ese mismo sitio si hay diez centímetros de nieve polvo.

ayer sábado día 15, sobre 15 personas hicieron el corredor del Alhorí. Más gente, más probabilidad de todo.

Aunque estimo que todo cuenta, y pienso que climatológicamente hablando quizás este año no sea el más favorable, lo que no me queda la menor duda, es que el deporte en todos sus opciones cada vez tiene más tirón en la sociedad en general, y en concreto el deporte de montaña, sea cual fuere, no lo es menos, por lo que la afluencia a la montaña del personal, es cada vez mayor, y por ende las probabilidades de accidentes.

Dentro de la actividad montañera, también es cierto que no todo el mundo sabe medir los riesgos. Como curiosidad, ¡cuántos accidentes o incidentes se producen en el deporte del esquí! y sin embargo aún siendo en la montaña, no hacen tanto ruido, o al menos eso es lo que a mí me lo parece.

Está claro que hay más aficionados a todo... y por ello, hay más incidentes. Proporción directa.

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Todo lo dicho es bien cierto pero resaltar que la información que disponemos ahora hace que cualquier percance por leve que parezca, sea noticia en un montón de sitios lo que hace que te enteres de muchas mas cosas. Antes no sabias donde estaba tu vecino y ahora miras el facebook y sabes lo que esta haciendo. a recuperarse y disfrutar de la montaña que mejor nieve dura que nieve polvo sin transformar.

Hola a todos! Soy nuevo en este foro y siento estrenarme de este modo. Soy el compañero de Santi (alpinista accidentado en Alhori el pasado miércoles). Ahora no puedo escribir porque estoy trabajando pero luego os relato lo ocurrido con detalle. Sólo pido prudencia y delicadeza en los comentarios amigos. Todos conocemos este maravilloso deporte y sabemos los riesgos que entraña. No hubo imprudencia alguna. Llevo 30 años en esto (empece subiendo la sagra on 11) y conocemos bien la zona. Fue mala suerte. Un resbalon en placa de hielo. No detenerse en el segundo uno a pesar de hacer lo correcto. Coger velocidad de espanto y tener la mala suerte de encontrarte con piedras por el camino. En fin. Luego os cuento. Ahora Santi esta en Hospital de Traumatología de Granada recuperándose. Un abrazo desde aquí amigo mio. Eres el mejor.

Cita
Pedro S.
Algo falla o es la estadística....

Ideal

Vaya por delante que esto es una reflexión personal en voz alta en el foro. En ningún caso quiero juzgar las actividades de otros. Sencillamente estoy hecho un lío.

No me puedo creer que el estado de la sierra de este año sea el causante de la cantidad de incidentes ocurridos en los que ha tenido que intervenir el SEREIM. ¿Es que acaso hace 20, 30 o 40 años no se daban estas condiciones, no había avalanchas, ni placones de hielo? (me creo que no...). ¿Es una cuestión de pura y dura estadística?

El caso es que hace 30 años no había tantos cursos de iniciación, ni el acceso al material era el de hoy en día pero tengo la sensación de que no había tantos accidentes. La gente no tenía la información meteorológica que tenemos hoy y se aventuraban mucho más que nosotros. Simplemente salían al monte y si había que darse la vuelta pues para abajo... hoy damos cincuenta repasos durante la semana al viento, temperatura, probabilidad de nevadas.... y sin embargo el helicóptero del SEREIM no para...

En fin... algo no cuadra

Es que antes no existia el decathlon decarton

Cita
Jaropi
Hola a todos! Soy nuevo en este foro y siento estrenarme de este modo. Soy el compañero de Santi (alpinista accidentado en Alhori el pasado miércoles). Ahora no puedo escribir porque estoy trabajando pero luego os relato lo ocurrido con detalle. Sólo pido prudencia y delicadeza en los comentarios amigos. Todos conocemos este maravilloso deporte y sabemos los riesgos que entraña. No hubo imprudencia alguna. Llevo 30 años en esto (empece subiendo la sagra on 11) y conocemos bien la zona. Fue mala suerte. Un resbalon en placa de hielo. No detenerse en el segundo uno a pesar de hacer lo correcto. Coger velocidad de espanto y tener la mala suerte de encontrarte con piedras por el camino. En fin. Luego os cuento. Ahora Santi esta en Hospital de Traumatología de Granada recuperándose. Un abrazo desde aquí amigo mio. Eres el mejor.

Por esto mísmo puse por delante:

Cita
Pedro S.
Vaya por delante que esto es una reflexión personal en voz alta en el foro. En ningún caso quiero juzgar las actividades de otros.

Por supuesto que nos puede pasar a cualquiera lo que relatas . Mi reflexión venía a cuento de que desgraciadamente no es raro abrir las ediciones digitales de los periódicos (o el lunes las impresas) y ver que algo nuevo ha sucedido. Para muestra la nueva de hoy...

Ideal

ya te digo que a mi personalmente me abruma un poco

Un abrazo a tu amigo y que se recupere pronto y con ganas de volver a disfrutar de la montaña

Y dale con Decathlon o decalton...Que tendra que ver una empresa que se dedica a la venta a precios mas que competitivos con los hechos acaecidos,¿de verdad crees que para ser un buen montañero hace falta gastarse miles de euros,eso te justifica como montañero experto y cauto?...Yo he conocido casos de gente en los 80 que se mataba arriba,se vestia y se calzaba y se equipaba en Barrabes,Sherpa o tiendas cojonudas de Madrid.......No seamos tan simplones hombre....


Y que conste que yo no tengo nada que ver con esta empresa

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Pues yo estoy contigo Pedro, es decir, que me asombra también la cantidad de accidentes o de intervenciones que el SEREIM está haciendo esta temporada (o igual el número de intervenciones es similar al de años anteriores pero ahora se le da mas publicidad) Si bien es cierto que a mayor número de practicantes de este deporte hay mayor probabilidad de que se produzca una accidente y que un accidente lo podemos tener cualquiera, es cuando menos curioso

A falta de tener más detalles sobre las dos últimas noticias, yo quisiera hacer un pregunta-reflexión y es la siguiente: ¿tan complicado resulta trasladar a una persona con un esguince (entendamos grave) desde los Machos hasta el refugio de la Carihuela por un grupo de 6 personas? o esa chicha que ha tenido que ser rescata por síntomas de mal de altura, ¿no se ha empezado a encontrar mal mucho antes de llegar hasta la Atalaya? Repito que no tengo todos los detalles pero me asombra un poco

Ojo, dejo al margen otros accidentes en los que las consecuencias son mayores y no hay más remedio que esperar la intervención del grupo de rescate

PD: Veremos a ver si detrás de tanta publicidad, no acabamos pasando por caja

Saludos Pedro

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Yo lo veo como los accidentes de tráfico, cuando llega un puente, más gente en la carretera, supuestamente todos con conocimientos de la conducción, pero no todos con la capacidad de reacción cuando pinchamos un neumático, aguaplanin, o simplemente un accidente en el otro sentido de la vía. Otras veces era el día para uno.

Pues en la montaña pasará igual.

Pues a mi la respuesta me parece mucho más fácil:

Hoy el SEREIM hace más actuaciones que hace 30 o 40 años por una razón muy sencilla. Hace 30 o 40 años no existía el SEREIM.

Esto, que parece una perogrullada, creo que tiene unos efectos bastante perversos.

Si tenías un problema, hace 30 o 40 años, no avisabas a nadie por dos motivos:

1º No tenías con qué avisar a nadie.
2º Si conseguías avisar, de cualquier forma, era más que probable que no viniera nadie.

Hoy, si tienes un problema, resulta excesivamente fácil comunicarlo y excesivamente barato que venga alguien a sacarte del apuro.

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Estoy de acuerdo con la mayoría de comentarios anteriores. Es cuestión de que este deporte, unas veces para bien y otras para mal se ha popularizado bastante. Recuerdo cuando salía al monte y cuando te cruzabas con alguien o lo conocías o conocías a alguien que a su vez le conocía. En fin, que nos conocíamos casi todos y siempre te parabas a echar un rato de charla con quien te cruzabas.

Si hoy te pararas a charlar con cada uno que te cruzas no llegabas ni a la virgen de las nieves desde el albergue.

Cita
Lypico
Pues a mi la respuesta me parece mucho más fácil:

Hoy el SEREIM hace más actuaciones que hace 30 o 40 años por una razón muy sencilla. Hace 30 o 40 años no existía el SEREIM.

Esto, que parece una perogrullada, creo que tiene unos efectos bastante perversos.

Si tenías un problema, hace 30 o 40 años, no avisabas a nadie por dos motivos:

1º No tenías con qué avisar a nadie.
2º Si conseguías avisar, de cualquier forma, era más que probable que no viniera nadie.

Hoy, si tienes un problema, resulta excesivamente fácil comunicarlo y excesivamente barato que venga alguien a sacarte del apuro.

Las clavao... la vinnnnnn

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Cita
Lypico: Hoy, si tienes un problema, resulta excesivamente fácil comunicarlo y excesivamente barato que venga alguien a sacarte del apuro.

Pues afortunadamente ¿no?

¿Demasiado fácil?, puede ser, ¿es malo? bueno puede ser que salve vidas. Hasta el momento no he tenido que hacer ninguna llamada, los marroncillos que he tenido en alguna pared los hemos podido solventar entre yo y mi compañero, pero os prometo que si algún día tengo duda sobre la maniobra de autorescate para salir no me doleran prendas por llamar para que me ayuden -si tengo cobertura que en muchos de los sitios por donde ando no existe y no es tan fácil que uno sólo de la cordada pueda bajarse hasta donde haya sin trabajar con la ayuda del compi, y en ese caso ya estaríamos al menos a pie de via-

¿demasiado barato? Creo que los rescates los pagamos a escote entre todos, igual que los hospitales, las carreteras, las escuelas, los tratamientos de deshabituación del tabaco, los sueldos de algunos de los que leeis esto... no creo que sea barato pero estoy orgulloso de pagar todo eso.

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La estadística en ocasiones no es exacta, no tiene porqué haber el mismo número de accidentes cada año en proporción con el número de practicantes. Es como aquel que en un año sufre tres pinchazos en su cohe y durante los tres o cuatro siguientes no tiene ninguno.

Accidentes siempre han habido, hay y habrá. Imprudencias, material inadecuado,... son causas que no hay manera de arraigarlas, así como un imprevisto cambio de tiempo, caída de piedras, etc.. circustancias que pueden ocurrir. Pero antes se salía con otra mentalidad, quizás más preparados y sobre todo con un plan "B" por si había contratiempos; el móvil no existía (a lo máximo emisoras en algunos refugios), grupos de rescate si había hace 30 ó 40 años, pero escasos y muy dispersos; montar un operativo de rescate podía representar hasta 24 horas para llegar al lugar y no hablemos de los helicópteros.

Así que muchos rescates y como les habrá pasado a la mayoría de los veteranos, se solucionaban con ayuda del ó de los compañeros, incluso de lugareños que se ofrecían y no transcendían a los medios de comunicación no tan abundantes como hoy y que sólo se hacían eco de algún accidente si éste había sido muy grave ó el personaje y lugar eran famosos. Ahora, con las técnicas actuales se avisa en muchas ocasiones al mínimo contratiempo y ya sale la noticia en los medios.

Cita
Jaropi
Hola a todos! Soy nuevo en este foro y siento estrenarme de este modo. Soy el compañero de Santi (alpinista accidentado en Alhori el pasado miércoles). Ahora no puedo escribir porque estoy trabajando pero luego os relato lo ocurrido con detalle. Sólo pido prudencia y delicadeza en los comentarios amigos. Todos conocemos este maravilloso deporte y sabemos los riesgos que entraña. No hubo imprudencia alguna. Llevo 30 años en esto (empece subiendo la sagra on 11) y conocemos bien la zona. Fue mala suerte. Un resbalon en placa de hielo. No detenerse en el segundo uno a pesar de hacer lo correcto. Coger velocidad de espanto y tener la mala suerte de encontrarte con piedras por el camino. En fin. Luego os cuento. Ahora Santi esta en Hospital de Traumatología de Granada recuperándose. Un abrazo desde aquí amigo mio. Eres el mejor.

Antes de nada, Jaropi decirte que espero se recupere pronto y bien tu amigo.


En cuanto a tu relato de los hechos, a la espera estoy




PD: En cuanto al mejor, lo siento pero es el Pelitre



Salu2s

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Hola a todos.
Esta cuestión es muy interesante de analizar, ya que todos seguro que lo hemos tenido en cuenta estas últimas semanas debido a los percances. Me parece acertada la conclusión de Lypico, aunque siempre es positivo que sea fácil pedir auxilio. Entiendo y comparto la negativa connotación de "excesivamente" en el sentido de abuso. En este caso siempre me he posicionado del lado de sancionar actuaciones marcadamente negligentes. Igual que la Guardia Civil de tráfico tiene la potestad de sancionar a quien no cumpla normas, conduzca negligentemente, bajo los efectos de alcohol o drogas, etc., la Guardia Civil de Montaña podría hacer lo mismo cuando considerare oportuno.
También creo que, además de el evidente auge de los deportes de montaña, creo que hoy en día es muy sencillo conocer miles de rutas y variantes con todos los niveles de dificultad, la Red manda. Supongo que hace 15 años y más allá, esa imposibilidad de conocer fácilmente esas vías más técnicas, corredores, cascadas, etc., hacía que éstas quedaran reservadas a un grupo más reducido de personas, quizás más preparadas y con más confianza. Actualmente sabemos que si se cuelga un bonito repor de una actividad de ese estilo, es muy posible que a la semana siguiente te encuentres unos cuantos más haciendo lo mismo ( y para eso sirven los foros, claro ).
Lo que podemos hacer es formación y precaución. Algunos de estos accidentes han ocurrido con alertas de mal tiempo, incluso notables. Y por último, tratar de esquivar la mala suerte, que siempre nos acompaña cerca, esperando a salir en el momento que menos lo esperamos...

Cita
kafer
Entiendo y comparto la negativa connotación de "excesivamente" en el sentido de abuso

Exactamente a eso me refería en mi mensaje anterior. Entiendo que este tema es muy sensible y levanta muchas ampollas. Llevamos una racha muy negativa en lo que a accidentes se refiere, y opinar en caliente siempre es peligroso. Ya pasó después de lo de Peñalara, o después de lo de Gredos.

Tampoco me vale lo de "habría que estar ahí para opinar". Esto se puede aplicar a los medios de comunicación, que escriben según "les suena" y con la premura que les marca la necesidad, pero, personas que han pasado por situaciones parecidas o incluso peores, por supuesto que pueden opinar. No criticar. Opinar, debatir e intentar mejorar procedimientos y actuaciones para que no se vuelvan a repetir estos accidentes o, por lo menos, minimizar los daños.

Como decía en mi anterior mensaje, la "excesiva" facilidad para solicitar ayuda ha generado unos efectos bastante perversos:

- En primer lugar, sobrecarga de trabajo a los medios de rescate. Los medios empleados, sobre todo los helicópteros, son carísimos en muchos conceptos; por el coste de adquisición, por el coste de mantenimiento y por el coste de formación del personal que lo maneja. La utilización excesiva, en situaciones que se podrían solventar sin mucho problema por el personal accidentado, acorta sensiblemente la vida útil de los medios y puede derivar en situaciones dramáticas, en las que no se puede atender a un accidente severo por estar en otra actuación "evitable".

- En segundo lugar, sobrecarga de trabajo a los rescatadores. El personal que se dedica a estas tareas es, posiblemente, escaso. Precisa un periodo de formación largo y exigente y, lo que es más importante, arriesga su vida en cada rescate. No creo que esto se justifique con el consabido "lo pago con mis impuestos".

- En tercer lugar, el punto más controvertido. Me parece que el soporte tecnológico nos da una sensación de seguridad bastante falsa. "La predicción es malísima, mi condición física no es la mejor y mis conocimientos técnicos no son suficientes, pero no pasa nada. Llevo mi GPS, con los tracks de la ruta, mi Tablet con un tutorial bajado de Internet y mi teléfono móvil para pedir ayuda". Evidentemente, es una generalización bastante burda pero considero que técnica es un apoyo importantísimo, cuando falla lo demás (experiencia, técnica, preparación, etc.). Tengo la triste sensación de que algún accidente fatal bastante reciente, se habría evitado sin esa falsa sensación de seguridad "tranquilo que hemos llamado por teléfono y alguien vendrá"

El día que el SEREIM nos cuente todas las llamadas que recibe, y las situaciones reales que se encuentra, nos haremos una idea exacta del alcance del problema.

Cita
kafer
Actualmente sabemos que si se cuelga un bonito repor de una actividad de ese estilo, es muy posible que a la semana siguiente te encuentres unos cuantos más haciendo lo mismo

Sobre el papel de la Red, la difusión, el "efecto contagio" y sus consecuencias también habría mucho que decir, pero lo dejaremos para otro mensaje.

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Yo, personalmente, estoy muy de acuerdo en lo que comentais, pero sí que creo que hay un factor bastante a tener en cuenta en estos temas, y que es que la peña actualmente tiende a querer llegar por la vía rápida a trepar corredores y escalar cascadas de hielo, saltándose en ocasiones un aprendizaje "progresivo" (como hemos dicho muuuchas veces en este foro) que te permita no sólo aprender la técnica, sino ir cogiendo experiencia también progresivamente...

Y es que no es lo mismo conocer la técnica (cosa que se puede lograr símplemente leyendo manuales o asistiendo a un curso, o incluso yendo con amigos que te la expliquen) que asimilarla y ganar experiencia con ella... Cosa que sólo se consigue saliendo mucho al monte, encontrándote distintas condiciones y situaciones... etc. Con la práctica, vaya...

Pues lo que decía: en ocasiones la peña ve en un foro lo que se puede hacer, y automáticamente quiere hacerlo, cuando no tiene la experiencia necesaria para ello... Puede que conozcan la teoría, pero la experiencia no se lee en los libros y no se obtiene con 2 salidas anuales a la nieve...


Y por otro lado, aparte ya de lo que es la técnica y la experiencia referida al grado de desarrollo práctico de esa técnica, está lo que es la experiencia referida al conocimiento del medio en el que desarrollamos la actividad. Ser capaces de analizar las condiciones de la montaña a partir de los datos que tengamos, ser capaces de sacar conclusiones, y sobre todo ser capaces de adaptar la actividad a todo eso...

Es probable que esto sea lo que en mayor medida se echa de menos en la mayor parte de los accidentes que venimos viendo últimamente... Y es una cosa importantísima... El mismo canuto norte del veleta, como bien sabemos, puede ser un paseo agradable o una trampa infernal, según las condiciones...


En fin, creo que en gran medida, los accidentes habituales hoy día, pueden venir de esta falta de experiencia a que me refiero.. a esa prisa por hacer actividades chulas, saltándose en ocasiones un aprendizaje sin prisas y que permita adquirir conocimientos poco a poco, ganando experiencia al mismo tiempo...


Luego están los accidentes propiamente dichos, claro... Cosas imprevisibles, o difícilmente evitables... pero aparte de éstos, pienso que sí que puede haber bastante de lo otro: falta de experiencia y progresiones demasiado rápidas para llegar directamente "a lo que mola"...


no se, a ver qué opinais vosotros...

Todas vuestras propuestas son válidas y todas son causas directas e indirectas en accidentes. Bajo mi punto de vista hay algunos puntos a tener en cuenta:

Primero, es inexorable que a mayor afluencia de gente mayor número de accidentes, tener en cuenta que de los 24 rescates (ocho este mes) que van este año, la mayoría son chorradas que nada tienen que ver con la práctica del alpinismo. Por eso no debéis asustaros, generalmente las personas formadas, experimentadas y bien equipadas no suelen tener accidentes, salvo excepciones en el que intervienen factores de mala fortuna o climatología adversa, etc etc.

Segundo, es cierto que actualmente un rescate en montaña es más llamativo que las trescientas intervenciones que se realizan en la estación de esquí de Sierra Nevada un sábado cualquiera, quizás los medios que se utilizan en uno y otro marquen la diferencia, al igual que un esquiador paga casi cincuenta euros en un forfait y un montañero nada. El hecho de una utilización generalizada de un helicóptero que cuesta entre seis y ocho millones de euros, gane más peso que una moto de nieve o una camilla que se desliza por nieve. Alguien comenta lo caro que cuesta la formación de los equipos de rescate, y es cierto, no solo la formación inicial, el equipamiento y la formación continua. Nosotros, hablo del SEREIM, realizamos varios reciclajes y planes de instrucción al año, algo totalmente necesario para afrontar con exito todos los rescate. ¿Merece la pena y compensa mantener este gasto continuo?, vosotros mismos os podéis dar la respuesta.

Tercero, la utilización indiscriminada de los medios. ¿Rescatamos con el helicóptero a la chica que tenía mal de altura a 2.900 metros en el Atalaya, o le decimos que se baje hasta el Charcón con sus vómitos y terribles dolores de cabeza?, ¿Y si bajando se deshidrata y le causa lesiones más grabes e incluso la muerte?. Ahora las tecnologías nos permiten actuaciones en todos los ámbitos más rápidas y eficaces, eso creo que es bueno. Otro caso sangrante, una llamada desde la Sagra, una pareja se enrisca en la canal norte y piden ayuda casi en el ocaso, se moviliza el helicóptero y cuando llegan al lugar no hay nadie, los alertantes han intentado por sus propios medios salir y lo consiguen. Pero lo más importante, se les olvida comunicar que han salido y las consecuencias son: dos socorristas dejados en la norte de la Sagra de noche y un helicóptero inutilizado en Baza por falta de luz, más dos vehículos que van desde Granada para recoger a los socorristas y a los pilotos. Seis personas desaprovechadas más los medios. A la mañana siguiente, otro vehículo con conductor y pilotos para recuperar el helicóptero.

Por último, si tenemos medios los utilizamos, por el bien de la sociedad y por el bien de las personas, sin lugar a dudas, solo con una salvedad, la mesura y consciencia de esa utilización.

Cita
Pedro S.
Algo falla o es la estadística....

Ideal

Vaya por delante que esto es una reflexión personal en voz alta en el foro. En ningún caso quiero juzgar las actividades de otros. Sencillamente estoy hecho un lío.

No me puedo creer que el estado de la sierra de este año sea el causante de la cantidad de incidentes ocurridos en los que ha tenido que intervenir el SEREIM. ¿Es que acaso hace 20, 30 o 40 años no se daban estas condiciones, no había avalanchas, ni placones de hielo? (me creo que no...). ¿Es una cuestión de pura y dura estadística?

El caso es que hace 30 años no había tantos cursos de iniciación, ni el acceso al material era el de hoy en día pero tengo la sensación de que no había tantos accidentes. La gente no tenía la información meteorológica que tenemos hoy y se aventuraban mucho más que nosotros. Simplemente salían al monte y si había que darse la vuelta pues para abajo... hoy damos cincuenta repasos durante la semana al viento, temperatura, probabilidad de nevadas.... y sin embargo el helicóptero del SEREIM no para...

En fin... algo no cuadra

Pues de acuerdo contigo Peter

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una vez mas me alegro tanto tantisimo de las nuevas teknologias k nos ayudan en la montaña , o en las konsekuencias k podemos enkontrarnos en la misma ... k no tengo palabras de agradecimiento para ello ..... antes de poner en konocimiento mi estado al sereim , me lo pense mil veces........ y si los llamo y estoy entorpeciendo a otro reskate k sea de mas envergadura ?,,, los llamo .... ?? ... kuando komence a sentir k no kontrolaba los temblores de mis piernas , y el estallido de mi kabeza kon vomitos inkluidos ... mande el aviso ... y ahi estaban para ayudarme .... kon todos los medios de k goza esta unidad tan especial .

seguro k al igual k no habia tantos adelantos para ayudarnos , tampoko habia tantos medios de informacion en accidenes de montañas .... eran menos los aficionados , .... seguro k eran tachados de lokos arriesgados y ni lo publikaban ,

los tiempos avanzan ... y gracias a diso para bien ....la decision de usarlos en determinados kasos lo dejo en manos de los entendidos en reskates de montañas kon mas de 30 años de exxperiencia.....yo no soy kien para juzgar si lo usan bien o mal ... ellos deciden

.......un saludo

Cita
Lypico
Pues a mi la respuesta me parece mucho más fácil:

Hoy el SEREIM hace más actuaciones que hace 30 o 40 años por una razón muy sencilla. Hace 30 o 40 años no existía el SEREIM.

Esto, que parece una perogrullada, creo que tiene unos efectos bastante perversos.

Si tenías un problema, hace 30 o 40 años, no avisabas a nadie por dos motivos:

1º No tenías con qué avisar a nadie.
2º Si conseguías avisar, de cualquier forma, era más que probable que no viniera nadie.

Hoy, si tienes un problema, resulta excesivamente fácil comunicarlo y excesivamente barato que venga alguien a sacarte del apuro.

Así pasaba hace 40 años, joder que viejos somos ocurrió un percance muy grave a principios de los 70, mi compañero J.F sufrió una caída en la Oeste de la Alcazaba, allí no estaba ni Dios, por decir algo. El compañero que ese día iba con el, tuvo que descender la cara oeste en pleno invierno hasta el valdecasillas; J.F ya había descendido hasta ese sitio pero montaña abajo. No tuvo más remedio que dejar al accidentado con lo poco que llevaban de ropa, entre la nieve y se fue a buscar ayuda; así se buscaba ayuda, te ibas corriendo vereda estrella abajo hasta que llegabas a no se donde. En este caso se le ocurrió subir a la Cucaracha, allí estaba Antonio el guarda, que con su mula se fue hasta el valsdecasillas. Entre los serones de la mula colocaron a J.F. que estaba roto por todos sitios y así hasta el Charcón, donde el tranvia lo llevaba a Granada. Así improvisando se sacaba a la gente de la sierra, en el mejor de los casos, hacían de serein de la época estos poco reconocidos guardas. ¿cuanto sufría el accidentado mientras pasaban las horas con aquellas ropas? ¿cuanto sufría en el trayecto encima del mulo? y esperar el tranvïa y en granada pues un coche y al hospital. Ya creo que ocurrían accidentes, menos , por que eramos cuatro gatos, pero cojones lo que se pasaba..en fin una anécdota de tantas como hemos tenido. Un saludo y a los guardas de la cucaracha un HOMENAJE, mal pagados, monetariamente y afectivamente............................

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Aquel guarda con su parata de papas,que se preparaba una buena saltenaa y que nos convidadaba a todos,bueno a casi todos por que como alguno no le entrar por el ojo.....Ademas lo mantenia todo controlado y se pegaba sus paseos con la bestia hasta Cueva Secreta y El Valdecasillas....

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Cita
Pelitre
Aquel guarda con su parata de papas,que se preparaba una buena saltenaa y que nos convidadaba a todos,bueno a casi todos por que como alguno no le entrar por el ojo.....Ademas lo mantenia todo controlado y se pegaba sus paseos con la bestia hasta Cueva Secreta y El Valdecasillas....

Se me olvidaba decir,es que con esto de la demencia con Antonio estaba también el otro guarda, pepe, de guejar sierra, que era el que tenía la mula y creo un caballo también,antonio era de la zubia, todo sea dicho de paso

Entoces eran del ICONA,que tiempos.....

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