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Enviado: 04-06-2013 19:13
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No la busqueis, por que ya no está en la cima, era la cruz de los años 70, para bien o para mal, por suerte o por desgracia, eran simplemente otros tiempos.



"Desapareció", evidentemente sí, si así se le quiere llamar. Yo sabía que no andaría lejos, ya que lo tenía por oidas y mira por donde unos compañeros haciendo la norte han encontrado parte de ella en medio de la pared. Allí está, donde unos la quitaron de la cima, ahora tienen un lecho distinto. Respeto que se quite y que no exista allí nada, todo cambia, los tiempos y las ideas también. Pero bueno, no sé quien la arrojó a la norte, pero allí está. Creo que tampoco en este lugar debería estar, un montón de "hierros" allí están. En fin, no quería sacar nada, pero bueno, ahí están los hechos. A ver quien la quita de ahí, no está en la cima, pero está un poco más abajo, cosas del destinoNo entiendo



Nunca desistas de tus sueños. Sigue las señales.
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Enviado: 04-06-2013 19:18
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Por si alguno la quiere ver mejor, la cruz,risasrisas está en esta pelicula, supongo que la mayoría habréis visto la cinta.







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Enviado: 04-06-2013 19:44
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¿Cuando había cruz, no había vértice?



Un saludo
Almería 2005. Juegos Mediterráneos... .....¡De invierno!
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Enviado: 04-06-2013 19:49
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loymi
¿Cuando había cruz, no había vértice?

Los vertices no estoy puesto en el tema, pero son relativamente modernos, en aquella época no había níngun vertice allísmiling smiley
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Enviado: 04-06-2013 19:57
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Yo la recuerdo perfectamente,estaba anclada al suelo y sujetada con unos vientos,la verdad es que me parecía un trasto que afeaba la cumbre sin entrar en disquisiciones.
Tienes razón Rafa eran otros tiempos,antes no se discutía por eso,ahora te la tienes que agarrar con papel de fumarDiablillorisasrisas




Ps anda que la estación terminal del Veleta con sus antenicas dichosasPerdido tambien estaban chulas de narices.....



YO TAMBIEN MIRABA AL INFINITO CUANDO ME FOTOGRAFIABAN EN LA CIMA..............

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Enviado: 04-06-2013 20:05
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Todavía continúan los Tornillos de anclaje en la roca y algunos restos de alambres de los tensores.



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Enviado: 04-06-2013 20:07
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A mediados de los ochenta aun existia una cruz......



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Enviado: 04-06-2013 21:12
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Yo la he visto enterrada en la nieve en el corredor central.

No tenía ni idea de lo que era. Había unos cables (puede que fuera parte de un viento) y una especie de viga que sobresalía en la nieve.

Lo que no fui capaz es de soltar los piolets para hacerle una foto.


Pero allí estaba.


Una barbaridad. Si la quitas te la llevas, no?
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Enviado: 04-06-2013 22:08
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miguel angel ortuño
Tienes razón Rafa eran otros tiempos,antes no se discutía por eso,ahora te la tienes que agarrar con papel de fumarDiablillorisasrisas

Hombre, durante buena parte de los 70 discutir sobre eso estaba prohibido...



Aupa ATHLETIC TXAPELDUN!
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Enviado: 04-06-2013 23:14
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paulgranada
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miguel angel ortuño
Tienes razón Rafa eran otros tiempos,antes no se discutía por eso,ahora te la tienes que agarrar con papel de fumarDiablillorisasrisas

Hombre, durante buena parte de los 70 discutir sobre eso estaba prohibido...



..........................................................en fin...............paso.guiño



YO TAMBIEN MIRABA AL INFINITO CUANDO ME FOTOGRAFIABAN EN LA CIMA..............

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Enviado: 04-06-2013 23:31
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paulgranada
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miguel angel ortuño
Tienes razón Rafa eran otros tiempos,antes no se discutía por eso,ahora te la tienes que agarrar con papel de fumarDiablillorisasrisas

Hombre, durante buena parte de los 70 discutir sobre eso estaba prohibido...

Más que prohibido, es que te crucificaban por ello... bueno, crucificar en esa época ya no estaba de moda, lo más chic era el fusilamiento Enfadado - AngryEnfadado - Angry

Que digo yo, que lo mismo la cruz ni siquiera la ha tirado un ser humano, si no que una fuerza de la naturaleza la ha mandado rumbo al infierno Diablillo ... por ejemplo: un rayo (que además caen del cielo... que paradoja...)

Brakumita.
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Enviado: 04-06-2013 23:43
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Joder no tenía ni idea y ni siquiera habia visto yo este video

Gracias Viejolobo por mostrarlo

Y que pedazo de cruz, no? media 2,5 o 3 metros.....

Saludos



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Enviado: 05-06-2013 00:06
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Salva Mudauñas
Joder no tenía ni idea y ni siquiera habia visto yo este video

Gracias Viejolobo por mostrarlo

Y que pedazo de cruz, no? media 2,5 o 3 metros.....

Saludos

Nada hombresmiling smiley es la historia de las montañas, hay por el mismo canal otro par de videos, y si que era grande.
Saludossmiling smileypulgar arriba



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MONTAÑON
Enviado: 05-06-2013 00:41
Que tiempos aquellos donde no se podía hablar de "eso" pero llegaron los luchadores de la libertad ,y destruyeron una cruz con la misma saña con la que fue construida,para que todos los burros aprendiéramos que destruir símbolos religiosos es una lección de tolerancia JA¡¡¡¡
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Enviado: 05-06-2013 01:05
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Viejolobo, esa cinta es una reliquia; me ha encantado verla smiling smiley
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Enviado: 05-06-2013 07:42
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Excepcional documento Viejolobo.

Vaya arrestos, sí señor!


Gracias.
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Enviado: 05-06-2013 13:04
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Bueno, podríamos discutir sobre si eliminar un símbolo impuesto e intolerante es o no una lección de tolerancia, pero como ni tú ni yo sabemos lo qué realmente ocurrió con esa cruz, casi mejor lo dejamos para otro día...

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MONTAÑON
Que tiempos aquellos donde no se podía hablar de "eso" pero llegaron los luchadores de la libertad ,y destruyeron una cruz con la misma saña con la que fue construida,para que todos los burros aprendiéramos que destruir símbolos religiosos es una lección de tolerancia JA¡¡¡¡



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Enviado: 05-06-2013 13:35
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¡¡Que no, hombre, que la tiró el viento de levante...!!!
Aquí somos todos/as inocentes, hasta que se demuestre lo contrario.



La música es el silencio bien cortado

[isabelcaceres-caminosycaos.blogspot.com.es]
[es.wikiloc.com]
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Enviado: 05-06-2013 14:07
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Perdón, se me había olvidado el JA!... Ahí va... JA!

guiño

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paulgranada
Bueno, podríamos discutir sobre si eliminar un símbolo impuesto e intolerante es o no una lección de tolerancia, pero como ni tú ni yo sabemos lo qué realmente ocurrió con esa cruz, casi mejor lo dejamos para otro día...

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MONTAÑON
Que tiempos aquellos donde no se podía hablar de "eso" pero llegaron los luchadores de la libertad ,y destruyeron una cruz con la misma saña con la que fue construida,para que todos los burros aprendiéramos que destruir símbolos religiosos es una lección de tolerancia JA¡¡¡¡



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Enviado: 05-06-2013 15:02
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como bien dices podríamos discutir sobre si en lo alto deL Mulhacen tiene que haber una cruz o no, pero de ahí a decir que una cruz es un símbolo intolerante va un rato, la tolerancia es el respeto a las ideas, creencias o prácticas de los demás cuando son diferentes o contrarias a las propias, y en ningún momento esa cruz le faltó el respeto a nadie, no soy creyente pero tampoco me siento ofendido cuando pasó por delante de una cruz. Cada día nos la cogemos más con papel de fumar.


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paulgranada
Bueno, podríamos discutir sobre si eliminar un símbolo impuesto e intolerante es o no una lección de tolerancia, pero como ni tú ni yo sabemos lo qué realmente ocurrió con esa cruz, casi mejor lo dejamos para otro día...

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MONTAÑON
Que tiempos aquellos donde no se podía hablar de "eso" pero llegaron los luchadores de la libertad ,y destruyeron una cruz con la misma saña con la que fue construida,para que todos los burros aprendiéramos que destruir símbolos religiosos es una lección de tolerancia JA¡¡¡¡
sorprendido
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Enviado: 05-06-2013 15:45
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Yo, desde que prohibieron poner barras en las cruces, como que no... Diablillo
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Enviado: 05-06-2013 17:18
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Yo la vi hace ya "algunos" años raro y me pareció fea de co ones.
Me parece bien que la quitaran, pero tirarla... maruja cabreada
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Enviado: 05-06-2013 18:11
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Como participante en su colocación, el viernes santo del año 68, doy fe de que en la cima había una cruz de madera que fue bajada y entregada a la parroquia de Capileira. La cruz metálica fue arrojada por el tajo por alguien que pensaba que sus "derechos" valían más que los de los que la colocaron. Estuvo hasta los 80.Obviamente, la foto en color fue sacada unos años más tarde (ya en los 70). En caso de polémica, no pienso participar. Un fuerte abrazo, Viejolobo.pulgar arriba


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Enviado: 05-06-2013 18:29
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Vaya pues no puedo decir de qué material era lo que ví, porque no lo toqué, pero tenía toda la pinta de la de la foto.

Lo que sobresalía era como un brazo de la cruz que en el extremo tenía una especie de argolla o de enganche, donde iría el viento que la sostiene.


Me parece loable, Johannes. Se quita y se coloca en un lugar confesional, donde reconocen y participan del símbolo.


Imponer su presencia a todo el mundo no me parece. Pero tirarla tampoco. Por motivos estrictamente ecológicos.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 05/06/2013 18:29 por arce.
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MONTAÑON
Enviado: 05-06-2013 19:31
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paulgranada
Perdón, se me había olvidado el JA!... Ahí va... JA!

guiño

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paulgranada
Bueno, podríamos discutir sobre si eliminar un símbolo impuesto e intolerante es o no una lección de tolerancia, pero como ni tú ni yo sabemos lo qué realmente ocurrió con esa cruz, casi mejor lo dejamos para otro día...

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MONTAÑON
Que tiempos aquellos donde no se podía hablar de "eso" pero llegaron los luchadores de la libertad ,y destruyeron una cruz con la misma saña con la que fue construida,para que todos los burros aprendiéramos que destruir símbolos religiosos es una lección de tolerancia JA¡¡¡¡

Sin intención de polemizar,solo sano dialogo ...ya somos mayorcitos para que nos digan que la desaparición de símbolos religiosos en las cumbres ocurre por arte de magia ,y el que no quiera verlo que no lo vea ,faltaría mas¡¡¡¡¡¡¡¡
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Enviado: 05-06-2013 20:52
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Esa es tu opinión. La mía es que un símbolo religioso en un lugar público, y por lo tanto, "de todos", es decir, de cristianos y no cristianos, de ateos, etc es una imposición y un acto de intolerancia hacia quienes no comulgamos con la fe cristiana. A mí no me ofende una cruz, me ofende que esté en un lugar público. Y me ofende que se coloque sin considerar a quién puede o no molestar. Y me ofende aún más que cuando se colocó la posibilidad de discutir sobre su colocación era, por decirlo de alguna manera, peligrosa. Y también me ofende que resulta que los intolerantes somos los que protestamos contra la imposición, no los que la imponen.

Y ojo, que estoy en contra de dejarla tirada en mitad de la norte, pero también sé que "por las buenas" no consigues que quiten un símbolo religioso de ningún sitio.

En realidad ya he dejado constancia de mi opinión sobre los símbolos religiosos en las cumbres en más de una ocasión, así que no voy a repetirme, simplemente me ha parecido fuera de lugar la mención a que en otros tiempos no se discutía sobre estas cosas.

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piojo1975
como bien dices podríamos discutir sobre si en lo alto deL Mulhacen tiene que haber una cruz o no, pero de ahí a decir que una cruz es un símbolo intolerante va un rato, la tolerancia es el respeto a las ideas, creencias o prácticas de los demás cuando son diferentes o contrarias a las propias, y en ningún momento esa cruz le faltó el respeto a nadie, no soy creyente pero tampoco me siento ofendido cuando pasó por delante de una cruz. Cada día nos la cogemos más con papel de fumar.


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paulgranada
Bueno, podríamos discutir sobre si eliminar un símbolo impuesto e intolerante es o no una lección de tolerancia, pero como ni tú ni yo sabemos lo qué realmente ocurrió con esa cruz, casi mejor lo dejamos para otro día...

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MONTAÑON
Que tiempos aquellos donde no se podía hablar de "eso" pero llegaron los luchadores de la libertad ,y destruyeron una cruz con la misma saña con la que fue construida,para que todos los burros aprendiéramos que destruir símbolos religiosos es una lección de tolerancia JA¡¡¡¡
sorprendido



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Enviado: 05-06-2013 20:57
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MONTAÑON
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paulgranada
Perdón, se me había olvidado el JA!... Ahí va... JA!

guiño

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paulgranada
Bueno, podríamos discutir sobre si eliminar un símbolo impuesto e intolerante es o no una lección de tolerancia, pero como ni tú ni yo sabemos lo qué realmente ocurrió con esa cruz, casi mejor lo dejamos para otro día...

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MONTAÑON
Que tiempos aquellos donde no se podía hablar de "eso" pero llegaron los luchadores de la libertad ,y destruyeron una cruz con la misma saña con la que fue construida,para que todos los burros aprendiéramos que destruir símbolos religiosos es una lección de tolerancia JA¡¡¡¡

Sin intención de polemizar,solo sano dialogo ...ya somos mayorcitos para que nos digan que la desaparición de símbolos religiosos en las cumbres ocurre por arte de magia ,y el que no quiera verlo que no lo vea ,faltaría mas¡¡¡¡¡¡¡¡

Me encanta dialogar, por supuesto, así que vamos al lío... Por supuesto que no creo que haya desaparecido por arte de magia (de hecho, lo de creer en cosas "mágicas" es más bien cosa de los que creen en la cruz, pero en fin, no nos vayamos por las ramas), pero tú tampoco sabes si quien rompió la cruz lo hizo "con la misma saña con la que fue construida", o sea que de momento dejémoslo en que "ni pa ti ni pa mí"... Por cierto, cómo se construye una cruz con saña? Que conste que se me ocurren algunas ideas, pero no creo que sea el momento de discutir sobre ellas... guiño



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montañon
Enviado: 05-06-2013 23:37
Gracias por contestar,yo soy cristiano y la presencia de una cruz no me genera ninguna animadversión.Entiendo que a otros le provoquen otras cosas.Pero tu sabes que en este foro y fuera de este foro,hay actitudes muy beligerantes contra la presencia de símbolos religiosos.Yo solo creo que que ese placer ,esa mofa continua de la presencia de lo religioso en la montaña es una muestra de mayor intolerancia y de cerrazón mental que el hecho de que se construya un belen ,una cruz o lo que sea en la cumbre de una montaña
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Antonio Castillo
Enviado: 06-06-2013 00:52
Pues en muchas cimas de los alpes hay cruces cristianas y no pasa nada. Es tradición cristiana. Y como la mayoría es cristiana pues ponen cruces y la mayoría contenta. A todo el que no le gusten las cruces en los Alpes, que o bien no vaya o bien que le eche lo que hay que echarle, que la rompa, la tire al vacío y luego lo comente en el pueblo y si es posible que antes comente lo que va a hacer y todo eso de que se siente ofendido, etc. Venga a ver cuando veo una fotito con la prueba.
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Enviado: 06-06-2013 01:04
Registrado: 16 años antes
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montañon
Gracias por contestar,yo soy cristiano y la presencia de una cruz no me genera ninguna animadversión.Entiendo que a otros le provoquen otras cosas.Pero tu sabes que en este foro y fuera de este foro,hay actitudes muy beligerantes contra la presencia de símbolos religiosos.Yo solo creo que que ese placer ,esa mofa continua de la presencia de lo religioso en la montaña es una muestra de mayor intolerancia y de cerrazón mental que el hecho de que se construya un belen ,una cruz o lo que sea en la cumbre de una montaña

Yo soy muy beligerante contra la presencia de símbolos religiosos en lugares públicos, porque los lugares públicos son eso, públicos, de religiosos (no solo cristianos) y no religiosos, y un símbolo religioso es excluyente para con todo aquel que no profesa la religión del símbolo. Y por lo tanto es intolerante para con todos los demás.

En cuanto a su presencia, el argumento que me das es el de siempre: yo pongo mi cruz porque a mí me da la gana y no molesta a nadie, y al que le moleste es que es él el intolerante. Por esa regla de tres yo podría poner una estatua de mi cantante favorito o una foto pornográfica en la cumbre y nadie podría decirme nada, no?

Además, en su mayoría, esas cruces fueron puestas en una época en la que la posibilidad de discrepar sobre su colocación era nula, no entiendo por qué hay tanto miedo a abrir un debate sobre la conveniencia o no de quitarlas, igual es que esa "mayoría cristiana" de la que habla el otro forero en su mensaje no es tan mayoritaria como creíamos...



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