nevasport.com

Enviado: 07-01-2010 22:28
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Hoy, pongo este post-reportaje, con varias ideas:

- Ver una zona para muchos nueva guiño

- Comprobar que el riesgo, si bien no es totalmente "neutralizable" en la montaña (riesgo residual guiño), si que es "gestionable" pulgar arriba

- La importancia de unos conocimientos básicos de meteo y nivología en terreno invernal Aviso - Importante

- La importancia de SABER QUIENES SOMOS, A DONDE VAMOS, CÓMO VAMOS, Y QUÉ QUEREMOS OBTENER A CAMBIO sorprendidosorprendidosorprendido

- La importancia, de darse cuenta que este post, no nos servirá de nada si no nos mentalizamos de la "hostilidad" del medio en que nos movemos, y no intentamos mejorar día a día en minimizar ese "riesgo latente" Aviso - ImportanteOjos y dientes

- Sobre todo, que esto es "personal e intransferible" Perdido, es decir, que lo que yo haga o diga aquí no es "palabra del Señor", sino, que lo hemos de adaptar a nuestras posibilidades y conocimientos, siendo conscientes y asumiendo nuestras capacidades, y sabiendo que cada situación, en un mismo sitio, es cambiante a lo largo del tiempo verde


- Y varias cosas más que irán saliendo pulgar arriba



Ala, al lío PerdidoPerdido




Miércoles, 06/01/10.-

Miramos previsiones meteo, nivológicas, las analizamos, las contrastamos en diferentes páginas güeb y con nuestras observaciones de días pasados, y nos marcamos un objetivo "acorde" a las circunstancias.

La meteo, nos da diferentes predicciones, dependiendo de si generalizan más, o buscamos más "concreto". Pero calculamos, que la hora límite para estar a buen recaudo, debe ser entre las 13 y 14h, pues ahí deberían comenzar a llegar las nubes bajas, nieve, y viento.



El BPA nos dice:
Cita
AEMET
PIRINEO ARAGONES:
MACIZOS DE JACETANIA, GALLEGO, SOBRARBE Y ESERA

RIESGO NOTABLE (RIESGO 4) POR ENCIMA DE 2300 METROS
RIESGO LIMITADO (RIESGO 3) POR DEBAJO DE 2300 METROS
(Previsto para mañana: Sin cambios o descenso)






Llevamos observando varios días la evolución del manto, hemos estado en orientaciones y altitudes similares a las que tenemos previsto ir mañana, y no se corresponde con el grado 4, aunque hay que tener claro que un juez, no preguntará lo que nosotros pensábamos, sino lo que había publicado oficialmente Aviso - Importante
Hay que entender, que el BPA es muy generalista, y cada zona tiene su "microclima", su propia evolución del manto, y en cada valle, el viento no tiene por qué afectar de la misma forma o intensidad guiño


Quedamos Javi, Cuki y yo mismo para el Jueves 07/01/10, con la intención de ir a Punta Escarra (2.760 m), por su Corredor Norte (45º) y Arista NE (II+), y bajar esquiando dicho corredor EscaladorBanana esquí






Las últimas "ventoladas", han sido de SW, ya veremos dónde están las acumulaciones por viento, si las hay PerdidoOjos y dientes







A 1.800 m., en el Parking de Sarrios (Formigal), a la hora que marca la foto, a la Tª que también marca la foto y escuchando la canción que más de lo mismo (Siniestro Total versioneando a "Os resentidos", "Fai un sol de carallo" saltos de alegriaContento - Happysaltos de alegria), estamos listos para salir hacia el Collado de Izas, primer punto "caliente"





Esta primera parte, transcurre por pistas (zona segura guiño), y es muy cómoda pulgar arriba






Viento 0, y frío, lo que se dice frío, no tenemos mucho Diablillorisasrisasrisas





Llegamos al Collado de Izas (2.224 m) a las 09:30, y el panorama que vemos, es, cómo decirlo, ciertamente "incitador" sorprendidosorprendido






El tiempo, no es malo, frío, muy frío, pero sin viento ni precipitación smiling smiley

Y las vistas desde Punta Escarra (izda) a la Pala de Ip (dcha), espectaculares sorprendidosorprendidoenamorado - loveenamorado - love







El itinerario que debemos seguir, es aproximadamente este Perdido






Pero, fijándonos un poco, hay ciertos elementos que nos pueden indicar de dónde ha soplado D. Viento verde



Y efectivamente, nos confirma lo que habíamos observado subiendo, que las mayores acumulaciones por viento están en la vertiente opuesta de nuestra diagonal pulgar arriba
Vemos una huella reciente de ascenso, y otra de descenso (no es indicativo de seguridad, simplemente nos indica que hace poco, alguien ha pasado por ahí Aviso - Importante)

Quitamos pieles, bajo un poco a ver cómo está el tema, comprobamos que está el terreno firme, y decidimos seguir hasta pie de vía, siguiente "hot point" smiling smiley






Ahora, nos vamos centrando en nuestro "proyecto" enamorado - loveenamorado - love





* Itinerario sobre nieve asequible. Arista "expo", cima para 2 o 3 personas. Rápeles equipados para el descenso.




Vamos ganando metros intentando perder la menor altura posible smiling smiley





Tenemos una capa fina de nieve fresca sobre la vieja, que no presenta mayores problemas smiling smiley







Y lo que sí nos presenta mayores problemas son la sucesión de vaguadas que nos hacen agudizar nuestras mejores técnicas para subir lo más "ahorrativamente" posible LlorónLlorónrisasrisasrisasrisas






Aquí, cambiamos de vertiente unos pocos metros, y rápidamente salimos de ahí, pues hay nieve venteada de la que te da la risa Perdidosospechoso











Lo bueno de todo esto, es que el AVE pasa por allí y nosotros a pata sorprendidosorprendidosorprendidorisasrisasrisasrisas








Llegamos bajo el cono, y vamos obsevando de cerca el "asuntillo" sospechososmiling smileysospechososmiling smiley





Vamos ganando altura pulgar arriba





Zig-zag Cool skier , zig-zag Cool skier






Ya en el "critical point", y de frente, cornisote guapo, y pequeña placa desprendida sospechosoLlorón





Y a nuestra derecha (W, Izas, ramal del Valle del Aragón (Jaca)), "browning" (o lo que es lo mismo "marroning" risasrisas) sospechosoLlorón



Tampoco vamos demasiado "sobraos" de tiempo, hemos ido perreando un poco, y si bien lo que nos falta, se hace rápido, la bajada es más laboriosa Aviso - ImportanteOjos y dientes





Sólo nos hacen falta unas palabras, y tomamos la decisión:

Javi, foto risasrisasrisas












No, en serio, este es un método, que he intentado plasmar aquí, conocido como el 3 x 3, en el que por reducción se va afinando la decisión, y ésta fue la nuestra pulgar arriba









Además, la nieve está costrosa LlorónLlorónLlorónLlorón

Bueno, es otro factor, pero éste sólo nos influye a la hora de la bajada, del disfrute, pero como excusa es cojonúa DiablilloDiablillorisasrisasrisasrisasrisas



Miradica arriba, antes de bajar pulgar arriba






Ála, prepara los cuadriceps DiablilloDiablillo




Cuesta más bajar que subir sorprendidosorprendido






Redios, que tengo menos O2 que en el K2 risasrisasrisasrisasrisas





Bueno, vuelta al llano y 3ª puesta de pieles risasrisasrisas






Por momentos, la nube se va comiendo el terreno Perdidosospechoso







Visibilidad, media por ahora, pero el relieve no se aprecia Acalorado






Penúltima pala risasrisas






Venga vueltas, María Diablilloguiñorisasrisasrisasrisasrisas






Y a las 12:45, ahí estamos, como "animales de feria", exhibidos ante los incrédulos "auténticos esquiatas" sorprendidosorprendidoDiablillorisasrisasrisasrisas






Viento cada vez más fuerte, temperatura más baja, nieve, y visibilidad más que dudosa, a los 5 minutillos de llegar sorprendidosorprendido






Y nosotros 3, más contentos que unas pascuas, de estar en "dominio domado", y su "relativa seguridad", que ya tendremos tiempo de volver ahí o dónde sea smiling smileysmiling smileysmiling smiley









Ahora, al debate, que esto está abierto a todas las opiniones, por supuesto, y de cada letra aprendemos su sonido Viva la cervezaViva la cerveza




Un saludo desde Castiello de Jaca, donde por cierto, no ha caido ni un mísero copo de nieve sorprendidosorprendido

Eso sí, el viento está a punto de arrancarme del ordenador sorprendidorisasrisasrisasrisasrisasrisas



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Enviado: 07-01-2010 23:07
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pulgar arribapulgar arribapulgar arribaMuy didáctico Pinchopulgar arribapulgar arriba pero ya basta de mariconear, no?DiablilloDiablillorisasrisasrisas

Un abrazosmiling smiley
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Enviado: 07-01-2010 23:11
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El Niño
pero ya basta de mariconear, no?DiablilloDiablillorisasrisasrisas

Ya sabes tú alguna que otra opción barajada, pero te puedes imaginar a dónde me mandaron sorprendidosorprendidorisasrisasrisasrisasrisas



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Enviado: 07-01-2010 23:21
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Leyéndote, no se como me voy a resisitir este finde sin actividadEnfadado - Angry

pulgar arribapulgar arriba
Gracias Pincho !!!



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Enviado: 08-01-2010 00:05
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Interesantísimo reportaje, y sobre todo me ha gustado el cuadro final de toma de decisiones; en estos casos, hay que asumir una función, un rol de liderazgo, y dejar las cosas claras, si alguno hubiera insistido "venga ya, que no pasa nada, seguimos para arriba" y los otros dos no hubieran dicho nada, pues habríais seguido, seguro.

Esto de tomar decisiones colegiadas en la montaña es un asunto a veces muy difícil, por eso me gusta ir en grupos chiquitillos y que nos conozcamos entre nosotros, aunque no siempre la mayoría tiene razón, es difícil a veces llevarle la contraria a un compañero sin tener la sensación de que estás importunando; hay que hablar con criterio y sinceridad para decidir las cosas bien.

Y bien guapo el Pirineo, aquí sí que hay caído hoy agua a manta, y lo que nos queda!!!sorprendidosorprendidosorprendidosorprendido
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Enviado: 08-01-2010 00:16
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Pincho, el reportaje está mu bonico, todas esas tablillas de los aludes y todo eso está muy bien. Me ha gustado mucho eso de riesgo neutralizable y gestionable, parece un discurso de ZP. Pero en definitiva vuelves al punto 1 de mi decalogo: UNA RETIRADA A TIEMPO ES UNA VICTORIA (ya se volverá otro día a hacer esa actividad que tanto ansiamos, en mejores condiciones).
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Enviado: 08-01-2010 00:21
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Lo que yo decía: "lo importante no es la cumbre, sino llegar a tiempo al bar", aunque poniéndonos serios sería "lo importante no es la cumbre, sino llegar a casa sanos y salvos"...



Aupa ATHLETIC TXAPELDUN!
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Enviado: 08-01-2010 00:28
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Tu si que sabes, nada mejor que contarlo con una Heineken en la mano.
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Enviado: 08-01-2010 01:41
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Muy buen reportaje, didáctico a tope. Decir que no suele ser bastante complicado pero es muy necesario.
A mi también me ha gustado mucho tu cuadro de 3X3, gracias por compartir con nosotros tus conocimientos Pinshow.Escalador

Ya caerá la Punta Escarra en otro momento, como se dice por aquí hay mas días que longanizas...smiling smileysmiling smileysmiling smileysmiling smiley

Vaya ritmito bueno que has cogido de publicación, que no pareeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeDiablillo pulgar arriba Diablillo



Nuestras rutas en... [www.tinyurl.com]
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Enviado: 08-01-2010 06:52
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Aisman
Pincho, el reportaje está mu bonico, todas esas tablillas de los aludes y todo eso está muy bien. Me ha gustado mucho eso de riesgo neutralizable y gestionable, parece un discurso de ZP. Pero en definitiva vuelves al punto 1 de mi decalogo: UNA RETIRADA A TIEMPO ES UNA VICTORIA (ya se volverá otro día a hacer esa actividad que tanto ansiamos, en mejores condiciones).

Muchas gracias por entenderlo, y compararme a nuestro grandísimo Sr. Presidente chino amable




Pero a veces nos olvidamos muy rápido de nuestras palabras sorprendidosorprendido

Cita
Aisman
Gracias por la advertencia pero yo no puedo soportar mas ver la nieve y no poder subir. El domingo me hago la Arista del Cartujo en solitario haga el tiempo que haga. Ya os contaré, ja ja ja ja risas

del hilo

[www.nevasport.com]


Un saludo smiling smiley


P.D.- El chino va por tí, no por ZP Diablilloguiñorisasrisasrisasrisas



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Enviado: 08-01-2010 06:56
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jasdenevada
Leyéndote, no se como me voy a resisitir este finde sin actividadEnfadado - Angry

pulgar arribapulgar arriba
Gracias Pincho !!!

A mí me han regaladao una güii desas, y con 3 partidas tengo agujetas en los brazos, hombros y esparda sorprendidosorprendidoLlorónLlorón, seguro que con 3 borrascas aprieto más sorprendidosorprendidorisasrisasrisasrisas



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Enviado: 08-01-2010 07:00
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Gracias, Amancio Viva la cerveza

Está claro, que en todo grupo, hay un líder, podrá ir variando en función de la actividad (aprox, escalada, bajada o paradas), pero siempre hay alguien que en un momento dado es el "jefecillo" guiño

Pero "Esto de tomar decisiones colegiadas en la montaña ", si el grupo es similar, es factible, y siempre hay alguno que hubiese tirado para arriba, aunque si es cabal, sabrá tomar la decisión correcta (o no Perdido) smiling smiley



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Enviado: 08-01-2010 07:01
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paulgranada
Lo que yo decía: "lo importante no es la cumbre, sino llegar a tiempo al bar", aunque poniéndonos serios sería "lo importante no es la cumbre, sino llegar a casa sanos y salvos"...


Eso me suena a Alpinista Tintorro DiablilloDiablilloguiñorisasrisasrisasrisas



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Enviado: 08-01-2010 07:04
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Eso esperaba, algo didáctico, pero no cansino Perdidoverde

Y tendré que volver, lo he prometido, que Javi no había subido, y si el corredor está bueno, es una bajada memorable, y se lo he prometido EscaladorBanana esquí

Un saludo Viva la cerveza



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Enviado: 08-01-2010 07:50
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chino amablechino amablechino amablechino amablechino amablechino amable

No siempre se ha de imponer la insensatez.pulgar arribapulgar arriba
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Enviado: 08-01-2010 09:23
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paulgranada
Lo que yo decía: "lo importante no es la cumbre, sino llegar a tiempo al bar", aunque poniéndonos serios sería "lo importante no es la cumbre, sino llegar a casa sanos y salvos"...

eso cuentaselo a los de mi grupo que son capaces de recortar una hora a un itinerario para poder tomarse un cerveza masDiablillo
saludos



mis rutas en wikiloc
[es.wikiloc.com]
mi blog
[cumbrecitas.blogspot.com]
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Enviado: 08-01-2010 11:00
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Pincho
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paulgranada
Lo que yo decía: "lo importante no es la cumbre, sino llegar a tiempo al bar", aunque poniéndonos serios sería "lo importante no es la cumbre, sino llegar a casa sanos y salvos"...


Eso me suena a Alpinista Tintorro DiablilloDiablilloguiñorisasrisasrisasrisas

Ah, pero es que este post sí se puede reventar?Diablilloguiño

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puronervio
eso cuentaselo a los de mi grupo que son capaces de recortar una hora a un itinerario para poder tomarse un cerveza masDiablillo

Nosotros, para evitar ese problema, llevamos a delapresa con 24 latas en la motxila sorprendidoDiablillorisasrisas



Aupa ATHLETIC TXAPELDUN!
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sam
sam
Enviado: 08-01-2010 11:41
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Muy bueno pincho!! me ha encantado pulgar arribapulgar arribapulgar arriba
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Enviado: 08-01-2010 12:07
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Cool skier Cool skier Cool skier muy buen reportaje esta bien k aprendamos cosas
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SF
SF
Enviado: 08-01-2010 16:12
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paulgranada
Lo que yo decía: "lo importante no es la cumbre, sino llegar a tiempo al bar", aunque poniéndonos serios sería "lo importante no es la cumbre, sino llegar a casa sanos y salvos"...


risasrisasrisas
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Enviado: 08-01-2010 19:35
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Una duda Pincho... No entiendo en el "método 3x3", cuadrantes "personal-local".... ¿no habrá que multiplicar el factor de retirada por el número de churumbeles, no? Perdido

Ya me veo ofreciendo todo el material en el "mercadillo montañero" risasrisasrisas

Un abrazo y buena lección! pulgar arriba



"La familia que sube a la montaña unida,... no gana pa botas guiño"(Sabiduría boticariana) "Andar por Andar"
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Enviado: 08-01-2010 19:37
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Boticario
Una duda Pincho... No entiendo en el "método 3x3", cuadrantes "personal-local".... ¿no habrá que multiplicar el factor de retirada por el número de churumbeles, no? Perdido

Ya me veo ofreciendo todo el material en el "mercadillo montañero" risasrisasrisas

Un abrazo y buena lección! pulgar arriba

risasrisasrisasrisasrisas


No, sonsio, espero que no sorprendido sorprendidoLlorónLlorónrisasrisasrisasrisas

Simplemente, en el apartado "personal", entran todos los factores personales, técnicos, sociales, psicológicos,etc, etc.... que quieras aplicar guiño



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Enviado: 09-01-2010 18:58
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pulgar arribapulgar arribapulgar arriba

Buen reportaje y preciosa vía que habíais elegido sorprendidosorprendidosorprendido Seguro que le tiráis otro día guiño
Gracias por el repor. Un abrazo!
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Enviado: 10-01-2010 17:11
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Lecciones muy didacticas Pincho, me congratula (como dicen ahora los modernos) en que coincidamos en muchas opiniones y comentarios, tu de forma más tecnica y yo de forma más rudimentaria, pero al fin y al cabo a todos nos pueden servir.
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