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Enviado: 20-02-2008 19:45
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No queriendo ser alarmista, ni mucho menos, pero, como creo que todos sabréis,últimamente están saliendo en la prensa noticias relacionadas con el rescate de la guardia civil de personas en nuestra baja/alta montaña granadina. Vayan mis felicitaciones, antes de proseguir, a este cuerpo especial de la beremérita de mi parte porque se lo curran de veras.
Concretamente ayer en el IDEAL venían dos casos: uno el de un matrimonio, creo y joven al parecer de unos "cuarenta y tantos",que rescataron en el Collado Chaquetas "exhaustos" como se ponía al pie de la letra en el mismo; y el otro, el dos hermanos, creo, y estos más jóvenes, de veintitantos, en la Sagra por desorientación.
Hace poco otro y conocido por esta casa, en el Valle de Lecrín, Ruta de los Cañaverales, que por cierto está hecha un desastre por las últimas riadas del pasado mes de septiembre-2007 sobre el cauce del río Dúrcal.
En fín que como el foro está abierto creo para estas otras cosas, os animo a que opinéis sobre el tema.
Primero, por si podéis subir causas o motivos directos, de los que conozcáis y que hayan podido ser el causante o desencadenante de ello. Es decir más detalles de lo ocurrido para mostrarlos por aquí; y ventana abierta pueda, de rebote, servir para aclararnos la vista. Y nos meteremos todos en el saco! Mejor que mejor para todo aquel que lo lea y se lo lleve puesto en la cabeza.

Yo, por apuntar algunas pienso así, y a voz abierta:

- El considerable aumento del número de personas en este "deporte" ( a más participante más posibilidad de riesgo para las estadísticas)
- El desconocimiento de las rutas (se suele salir sin planeamiento previo, incluso sin decirle a los amigos o familiares por dónde andaremos)
- La falta de equipo/material mínimo e imprescindible (En el caso del matrimonio que rescataron en el Collado Chaquetas estaban casi deshidratados y "no llevaban ni gota de agua", creo haber leído, teniendo el río Dílar justo por debajo y seguro que llevaba!)
- No saber hasta dónde puedo llegar, supervalorando tus fuerzas. El palizón es el peor enemigo del cuerpo. Dice un sabio refranero de andar por casa que... "sube como un viejo y llegarás como un joven a la cima" (nunca estará de más echarlo en la mochila)
- A más montaña, más paliza. (eso que Granada, tiene! no vayamos a olvidarlo! que estará perdiendo su Vega, pero que es serrana por la gracia de Sierra Nevada y sierras limítrofes y por aquí andamos de todas las direcciones y altitudes. Si alguien viene de la "cota cero" que sepa que es una añadido más para el cuerpo.

En fín, cosas que se os ocurran para subirlas y abrir los ojos para que por falta de información esto no ocurra con tanta frecuencia por lo menos!
Los accidentes a veces no se pueden evitar, pero que se entienda que salir a la montaña (ya sea incluso la baja-media, y no digamos de la alta) no es como salir al campo ni de paseo!
Un saludo! Y a subir esas opiniones!



Porque no habrá camino, ni cumbre, ni horizonte igual, mientras que exista ese infinito al que llamamos mirada

( joseme [www.caminosdelsur.es] )

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Enviado: 20-02-2008 20:41
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Pues creo que lo has dicho tu todo...

El aumento de personas que se deciden a practicar este deporte, y la falta de experiencia de las mismas, y es que muchas veces la confianza les puede traicionar. Es más, creo que casi todos, en alguna ocasión, habremos estado a punto de sobrepasar nuestros límites, y esto nos haya hecho pasar un mal rato.

Conozco mas de un caso de gente que lleva un tiempo saliendo a andar, paseando, sin grandes desniveles, y piensan que ya están preparados para lo que venga... Luego se meten en algún fregao como el que tú has indicado del matrimonio este de cuarenta y tantos, y lo pagan caro.

En fin, que como yo siempre digo, hay que ir poco a poco, y detrás del 1 el 2, y después el 3... No nos saltemos los números que la liamos...

De todas formas, me alegro que al final, ambos casos quedaran en meras anécdotas.
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La verdad es que a base de meterse en fregaos todos hemos aprendido alguna vez...lo malo, es que algunos fregaos se complican, y cada accidente que ocurre, por similar que parezcan, son totalmente diferentes.
lo que pasa es q en la montaña hay que aprender, y no todo se aprende lentamente como se debería...a veces te encuentras con una situación nueva, que se yo...un tipo de nieve o hielo diferente, una tormenta, una nube espesa en un sitio que no conoces ...y la puedes liar..

pasa en las mejores familias...
smiling smiley
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Enviado: 20-02-2008 22:19
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una razón puede ser la existencia de teléfonos móviles, es muy sencillo, y muy buena precaución, llevar un móvil (cargado) encima cuando vas al monte.

Lo de andar por andar lo entendemos nosotros, pero la gente mayor, muchos de ellos al menos, no consiguen entender que haya gente que salga a desperdiciar energía y recursos, en lugar de mantenerlos.

No sé si habrá otra especie animal que haga deporte por consumir exceso de alimentos y no conservarse en forma No entiendo ,.

Mi abuelo y mi padre, de guerra posguerra respectivamente, no entienden que salgamos a hacer ejercicio no productivo para la supervivencia humana (entendida como mantenerse vivo y no morirse de inanición).

Por ejemplo, mucha gente mayor de Dúrcal ha estado cientos de veces en la sierra de Dúrcal y nunca ha subido al Caballo. "¿para qué?" dicen, "¿qué se nos ha perdido allí? No se puede cultivar nada, y el ganado nunca sube hasta tan arriba porque no hay nada que comer?".

Vaya rollo que me ha quedado, pero algo creo que he contribuido al tema. risas risas

Los cañaverales del río Dúrcal que van de Cónchar a Melegís son una zona particularmente bravía (o bravida que diría chiquito), la naturaleza vuelve a recuperarlos cada vez que puede, son un corredor natural espectacular en tramos, desconocido para la mayoría, y una verea que se pierde por falta de uso, aunque comunican a pie dos pueblos separados apenas 4 o 5 km, pero unos 20 km por carretera.

Un lugar muy aconsejable.
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Enviado: 21-02-2008 09:59
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La culpa la tienen los moviles, si no los hubiera , creo que la pareja de exautos habrian llegado a su destino , y los perdidos se habrian encontrado a si mismos risas risas risas risas risas
Ahora en serio , creo que no se han incrementado las "incidencias", sino que hay más gente y más publicidad.
Esta muy bien intentar, desde el foro ,dar consejos para que estas cosas no sucedan , pero lamentablemente la mayoria de las personas que salen a la montaña no leen este foro , ni ningun otro.
Como bien dice Pacote, "Salir a la montaña solo es andar".
Enhorabuena por la iniciativa del mensaje
Saludos Jorge
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Enviado: 22-02-2008 21:32
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Buen tema el que sacas a la palestra joseme!

Creo que en los anteriores comentarios ya se han explicado prácticamente todas las razones, aunque me atrevería a señalar alguna otra. Desde hace años la "moda" por la cultura verde está en aumento: todo lo que se refiera a rural, campo, montaña, senderismo, ecología, naturaleza... tiene tratamiento prioritario en medios de comunicación, los cuales presentan el atractivo de estas actividades obviando en muchas ocasiones comentar las necesarias precauciones que hay que tomar.

Y, para más inri, en nuestra provincia tenemos la baja, media y alta montaña a tiro de piedra. Nos podemos plantar a 2500 metros en media hora escasa, por ejemplo.

Actividad de moda + fácil accesibilidad = más gente.

Del resto se encarga la estadística y el cálculo de probabilidades.

Un abrazo,



"La familia que sube a la montaña unida,... no gana pa botas guiño"(Sabiduría boticariana) "Andar por Andar"
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Amancio, dices " No sé si habrá otra especie animal que haga deporte por consumir exceso de alimentos y no conservarse en forma " ; yo creo, yo al menos, no lo hago sólo por eso, sino que la montaña representa para mí una oportunidad para encontrarte a tí mismo, y supongo, que para la gente de las ciudades más aún (conociendo el deterioro tan grande que ha experimentado de Granada en los últimos años) el reconectarse con la naturaleza. Por otro lado tan bien puede entenderse como un entreno de supervivencia para posibles futuras situaciones duras o extremas.Y por último, yo veo, la curiosidad e inquietud natural del ser humano y el deseo de superación y rebasar nuevos límites. Antiguamente la situación económica no permitía mucho más, y quizás en Dúrcal era más complicado porque el caballo se le veía y les pillaba un poco lejos. En Nigüelas alguna gente si podía si subía (también es verdad que tenían que cultivar "muy cerca" prácticamente).Un claro ejemplo de desinformación ( lógico en aquellos años) fué un tío abuelo que murió de pulmonía al bañarse en la laguna del caballo.

Aventuras en la antiguedad( algunas se conservan) fuera de nuestro sistema económico: el camino de santiago, el enrrolarse en un galeón o barco pirata, la peregrinación a la meca,las largas romerías, marco polo, ibn jaldún... smiling smiley

PD: no sabía lo de los cañaverales ¡ interesante !
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Enviado: 08-08-2011 14:08
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Yo lo tengo claro hoy día hay muchos mas senderistas-montañistas que hace 10-15 años.


Sobre perderse, cualquiera en sus inicios es fácil que se pierda, yo mismo en mis primeras rutas me perdí alguna vez, te confías en alguna ruta que conoces, baja la niebla y tal, otra cosa es que te pierdas en una zona peligrosa o acabes tan reventao que tengas que llamar a la guardia civil para que te recoja, eso no me ha pasado.


Sobre lo que comenta Boticario de que es una actividad de moda yo no lo entiendo así, yo entiendo que en España había un deficid hace 15 años increíble con respecto a los "deportes de naturaleza" si lo comparábamos con otros países de Europa donde lo mas normal del mundo es irse con la familia de excursión a las zonas verdes (montañas y bosques cercanos) y hacer rutas.
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Enviado: 08-08-2011 14:33
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Mi pequeña aportación. Excesiva confianza en los "móviles". Seguro que más de uno creerá que con llevarlo está todo casi resuelto. Nada más lejos. Como muestra, yo mismo. Recién operado de corazón quise saber donde estaba mi nuevo "límite". Salí solo y probé en un momento dado si sería posible un "rescate". No hubo cobertura en casi todo el recorrido. Si hubiera sido real, allí me hubiera quedado. Nunca mais.Triste
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Enviado: 08-08-2011 17:22
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Joseme, como dice el Boti has sacado un tema interesante en el que ya se han dicho muchas cosas especialmente en e este foro, y yo tambien creo
que el aumento de personas que hacen esta actividad influye, pero creo más importante una serie de circunstancias que a veces ó no consideramos ó desconocemos, por aportar algunas cosas de las que yo pienso diría:
Que los GPS, móviles y demás aparatos, valen solo para lo que valen, pero creo que en la sierra debiamos de hacer lo que podamos controlar por nuestros propios medios, lo demás son ayudas que no vienen mal, así y todo, habrá imprevistos que nos pueden complicar las cosas.
Aunque hemos insistido en otras ocasiones y Enconda2 ha sacado temas interesantes sobre la seguridad, pero nunca viene mal recordar varias cosas.
Debemos conocer (nuestras reacciones, nuestra forma física, nuestra fuerza mental, en definitiva nuestras limitaciones).
No podemos descuidar algún tipo de entrenamiento, alimentación, hidratación, conocimiento del medio y de lo que queremos hacer.
Cuando se empieza, seria bueno ir acompañados por personas más expertas, porque con el tiempo se da uno cuenta de la cantidad de cosas que pasan desapercibidas y que solo la suerte nos ha librado.
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Enviado: 08-08-2011 17:56
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No es por nada, pero este post es del 2008... Diablillo



Aupa ATHLETIC TXAPELDUN!
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Enviado: 08-08-2011 18:08
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paulgranada
No es por nada, pero este post es del 2008... Diablillo

Joder Paul, desde que has venido de Bilbao estás en todos los detalles
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Enviado: 08-08-2011 20:01
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El tema tiene pa rato y me parece de lo más interesante. Como no puedo aportar mucho en cuanto a experiencia en la montaña, sí al menos dar como consejo el ir siempre acompañado, aunque yo creo que el día que explicaban esto en clase, algunos foreros faltaron seguro. Para mi toda la montaña es muy parecida, así que ya os podéis imaginar la de cosas que me pueden pasar si me voy solo. En nuestro grupo de salida, tenemos montañeros que conocen las zonas por las que nos metemos, y saben marcar los límites, para evitar cualquier situación fuera de control. Cuando he dicho ir acompañado, quiero decir acompañado de una persona al menos algo experta.

Saludos.
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Enviado: 08-08-2011 20:04
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Lanteirano-
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paulgranada
No es por nada, pero este post es del 2008... Diablillo

Joder Paul, desde que has venido de Bilbao estás en todos los detalles

Este año he andado un poco menos activo que de costumbre, pero os sigo vigilando desde el ciberespacio risasrisasrisas



Aupa ATHLETIC TXAPELDUN!
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Enviado: 09-08-2011 11:31
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Pues yo creo que todo responde a pura y dura estadística,esto lo practicábamos antes 4 monos y ahora hay muchísima actividad, vayas donde vayas.
¿no hay colas ya esperando turno en el escalón Hillary) pues si a ese nivel ya es así.........ya no digamos la verea la Estrella o la garganta del Cares.
A mí no es que me apasione pero el monte es de todos y el derecho a visitarlo igualmente



YO TAMBIEN MIRABA AL INFINITO CUANDO ME FOTOGRAFIABAN EN LA CIMA..............

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Enviado: 09-08-2011 12:46
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Yo también creo que como dice Miguel antes eramos 4 monos, pero quizás mucho más prudentes. Puede que porque no estabamos tan preparados fisicamente como en general se cree hoy cualquiera que está, y también porque aunque había menos información buscabamos la verdaderamente util, que creo que sigue siendo la que más afectaba a la seguridad. Hoy en día como vamos "sobraos" pues no tenemos en cuenta casi ni el tiempo, las temperaturas, la presencia de agua, y cosas asi. Un ejemplo, no hace mucho presencie una conversación en la que todos tenian claro que con llamar al 112 venia un helicoptero, ahora eso si que luego lo tenias que pagar.
Saludos.



Antonio Ortega
---------------
Guadix 940 msnm / Huetor Vega 710 msnm

[sulayr.blogspot.com]
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Enviado: 09-08-2011 13:16
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paulgranada
No es por nada, pero este post es del 2008...

Coño paul estamos en agosto, qué quieres!!!!Diablillo.

En el telediario todos los años en ésta época sacan a los de OCU, y en el foro sacamos este tema, que es atemporalDiablillorisasrisasrisas


risaspulgar arriba
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Enviado: 09-08-2011 13:18
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pablo wilhelmi
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paulgranada
No es por nada, pero este post es del 2008...

Coño paul estamos en agosto, qué quieres!!!!Diablillo.

En el telediario todos los años en ésta época sacan a los de OCU, y en el foro sacamos este tema, que es atemporalDiablillorisasrisasrisas


risaspulgar arriba

Algunos si que sois atemporales... risasrisasrisas

Lo siento, es que llevaba tiempo sin meterme con un WB cara de listillo



"La familia que sube a la montaña unida,... no gana pa botas guiño"(Sabiduría boticariana) "Andar por Andar"
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Enviado: 09-08-2011 13:45
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boti
Algunos si que sois atemporales...


Oye botijasDiablillo, que no solo soy atemporal sino atemperamental que te cagas ein!!!!!Diablillorisasrisasrisas

La rae dice que con la "a" mola más que con el "in". Pero tu verás...Diablillorisasrisasrisas

Pero te doy la razón en cuanto a mi estado del ser: lo de wilhelmi es para ocultar que somos los McLeod de toda la vidasorprendidosorprendidosorprendido

[es.wikipedia.org]

smiling smileypulgar arriba

Aun recuerdo la frase de mi querido Juan Sánchez Villalobos Ramírez: "No puedes morir imbécil, ERES INMORTAL!!!!!!!"risasrisasrisasrisas

por cierto... tu cómo te apellidas????sospechoso

(perdón por el estropicio, agosto es que se presta a estas cosas...Diablillorisasrisasrisas)
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Enviado: 09-08-2011 14:14
Registrado: 16 años antes
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pablo wilhelmi
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boti
Algunos si que sois atemporales...


Oye botijasDiablillo, que no solo soy atemporal sino atemperamental que te cagas ein!!!!!Diablillorisasrisasrisas

La rae dice que con la "a" mola más que con el "in". Pero tu verás...Diablillorisasrisasrisas

Pero te doy la razón en cuanto a mi estado del ser: lo de wilhelmi es para ocultar que somos los McLeod de toda la vidasorprendidosorprendidosorprendido

[es.wikipedia.org]

smiling smileypulgar arriba

Aun recuerdo la frase de mi querido Juan Sánchez Villalobos Ramírez: "No puedes morir imbécil, ERES INMORTAL!!!!!!!"risasrisasrisasrisas

por cierto... tu cómo te apellidas????sospechoso

(perdón por el estropicio, agosto es que se presta a estas cosas...Diablillorisasrisasrisas)

Ya sabía yo... risasrisasrisas El apellido es Olmeda (acabado en "a" no en "in" smiling smiley ) vamos de los Olmeda nipollas de toa la vida...

Que por cierto, cuando vine a vivir a Granada, era el único con ese apellido.... ahora ya hay 8 Diablillo

Un abrazo!



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