¿Va a nevar este invierno?
Luis Pantoja » Temas, nevadas, pirineo, sistema, central, meteo, prediccion, nivologia » Publicado el 22/10/2009 
Somos muy propensos ha realizar predicciones. En las zonas rurales es normal hacer cábalas sobre el tiempo observando los acontecimientos naturales como la escasez o abundancia de abejas en los panales, o la llegada pronta o tardía de las palomas, o los calores de principios de agosto … En las ciudades no se tiene ese contacto con la naturaleza por lo que se habla de los ciclos de emisión de radiación del Sol, o las alteraciones en la corriente de El Niño, o la abundancia de nieve en el hemisferio sur...
Cada uno de nosotros tenemos nuestras propias teorías al respecto, pero ¿qué puede haber de verdad en estas previsiones? La predicción meteorológica se basa en dos tipos de modelos: el conceptual y el numérico.
- El modelo conceptual determina qué sucesos ocurrirán en el futuro si en el presente tenemos una determinada situación, en base a una amplia experiencia previa. Son modelos poco concretos y se refieren a fenómenos con una duración de horas (hasta unas 36 h.) y en una extensión limitada (hasta unos 200 km.). A modo de ejemplo: una tormenta es un fenómeno meteorológico breve e intenso, que viene acompañado de fuertes precipitaciones, vientos, descargas eléctricas, etc.
- El modelo numérico está basado en el empleo de complejos cálculos matemáticos en los que intervienen una gran cantidad de variables y que imitan situaciones reales para obtener una aproximación futura de lo que ocurrirá. Para ello, los servicios meteorológicos utilizan los ordenadores más potentes del mundo. Cuantas más variables se contemplen, más parecido será a la realidad. Se refieren a fenómenos que pueden durar varios días (hasta unos 9 días) y ocupar grandes extensiones (hasta 2000 km.). Por ejemplo: el ordenador prevé que una borrasca situada al oeste de Galicia atraviese la península situándose dentro de 2 días en el litoral mediterráneo.
Se han hecho grandes esfuerzos por parte de los servicios meteorológicos para mejorar dichos modelos, pero cuanto más lejano en el tiempo sea la predicción, más inexacta será. Los pronósticos a 24 o 48 horas suelen tener un índice de acierto muy alto, pero para los realizados a 3 ó 4 días la probabilidad de que se cumplan disminuye notablemente. Los pronósticos a más días son más generales y poco concretos, y su índice de acierto, bajo. Teniendo en cuenta que con la más avanzada tecnología, las previsiones incluso a 24 horas a veces fallan, ¿qué podemos esperar de las que se hacen a meses vista?
Las previsiones climáticas con meses de antelación están basadas en modelos numéricos todavía más complejos, en los que las variables son tan difíciles de predecir como la radiación solar que recibiremos, las alteraciones en las corrientes oceánicas, etc. Sus conclusiones se refieren a grandes regiones terrestres y generalizando para un periodo de tiempo amplio, y aún así no siempre se cumplen dichas predicciones. Además, pequeñas variaciones en las situaciones previstas pueden desencadenar temporadas de nieve excelentes o nefastas. Por ejemplo: una borrasca que preveíamos iba a dejar en diciembre 50 cm. de nieve e iba a venir seguida de un frío anticiclón que la conservara en enero, ha dado paso ha una borrasca que se desliza ligeramente más al norte de la cordillera, con sólo 10 cm. de precipitación que se han derretido en enero al instalarse un anticiclón no tan frío. Lo que podría haber sido un buen comienzo de temporada, se ha convertido en todo lo contrario.
Dependemos de mínimas variaciones en tal cantidad de variables que ¿quién puede saber cuánta nieve caerá, por ejemplo en el Circo de Gredos durante el próximo enero? No obstante, aunque no nos podamos fiar demasiado de las predicciones, no sería inteligente desdeñar la sabiduría popular de años de experiencias, los avances tecnológicos en el campo de meteorología, los esfuerzos de multitud de científicos tras años de estudios, etc. Hay síntomas que debemos tener en cuenta:
- La temporada en el Hemisferio Sur ha sido buena, y muchas veces le siguen inviernos también buenos en el Hemisferio Norte.
- Los efectos de El Niño están afectando a algunos países sudamericanos, y parece que tienden a intensificarse.
- Estamos inmersos en un periodo de mínimo en el número relativo de Manchas Solares, lo que para algunos investigadores se traducirá en temperaturas más frías.
- El verano ha sido muy cálido y seco en la Península Ibérica, y los modelos climatológicos apuntan a un invierno en la misma línea.
Resumiendo: todas las predicciones que estamos escuchando, no son más que eso, predicciones. Incluso las que tienen un mayor fundamento científico, pueden equivocarse. Y a pesar de la evidencia del Calentamiento Global, hay que ser optimistas frente a la ya inminente temporada que viene, y espero que se parezca a la pasada. Yo, ya estoy afilando los cantos.
36 Comentarios Escribe tu comentario
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calentamiento global?? y las fotos esa que pones de este mismo año???
bien sabes que desde el 96 no habia tanta nieve como este año , entonces hubo mucha mas
que opinas de las masas de hielo de la antartida en una extension superior a la media????
y del artico??? sabras que se esta recuperando de la etapa veraniega a buen ritmo y se situa ya por encima de 2005 y 2007 -
y esos 2 que estan pateando enterrados en Peñalara por qué no se ponen los esquies?? parecen de trvesía no??..
perdón por el off topic -
donde esten los paisanos de los pueblos dando el tiempo que se quiten los demas.rara vez se confunden.
un asturiano.karma del mensaje: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
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Yo creo que hay una confusion de conceptos, o se transmite en parte. Es frecuente echar mano del manido... "si no aciertan a 5 dias, como van a acertar a 3 meses..." y es que eso no es asi. La prediccion a 3 dias es una prediccion meteorologica, mientras que prever el tiempo a 3 meses, las tendencias, va mas por la climatologia.
Por otra parte, hoy en dia tenemos modelos de mesoescala, con una definicion de pocos km (hasta menos de 5km) que son muy precisos a 48 horas, lo que no quiere decir quen o fallen, sobre todo por que la mayor resolucion hace que todos los miremos con mas detalles. Para entendernos, si una mira el GFS, vera una gran mancha de precipitacion en el Pirineo pero no pretenderá saber cuanto a a caer en su pueblo (si lo hace, pierde el tiempo), pero si echais mano del WFR, por ejemplo, si que podreis mirar a ojo esas precipitaciones, por que ya no sale para cada 3h horas, si no para cada hora, y por que su malla es mucho menor.
Respecto a teorias hemisfericas y tal... mejor no comento nada.
Y el niño... pues si, indudablemente el oceano mas grande del mundo ejerce influencia, pero no olvidemos que ahora mismo esta surgiendo un nucleo frio en las costas de Pe´ru, mientras que algunos cientificos ya hablan del Niño Modoki, un niño mucho mas centrado en el Pacifico, de consecuencias aun no sabidas.
Siento la chapa. -
Mirar yo no se si hay calentamiento global? pero una cosa os puedo decir en 26 años que voy a cumplir este trabajando en estaciones de esquí, he observado varias cosas.
1. la nieve por lo menos en España tiene una linea de altitud-vida, cada vez más alta, es decir donde antes era normal que estuviese nevado dos o tre meses, ahora si no fuera por los cañones no habría ni un mes-
2.La nieve es mucho más humeda cada vez, vale, hay días que hay nieve polvo, pero dura poco muy poco, tiene un tanto por ciento de humedad, muy alto en general, si ya se que Los Pirineos no es Utah, pero lo comparo con los Pirineos de hace 15 años.
3.Nieva si, pero cada vez hace menos frío, en las estaciones que he trabajado eso lo he ido notando, por años, de pasar un frío terrible muchos, muchos días seguidos, a estar bajo cero una semana y a la siguiente con temperaturas positivas y duran más los periodos de temperaturas positivas que los de negativas en pleno invierno!.
Es lo que modestamente puedo aportar, de esta experiencia como trabajador en el esquí.
Claro que en los ochenta algún año no nevaba, pero frío, lo que se dice frío hacía mucho más,¡.
saludos a todos.karma del mensaje: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
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Pues hombre, si a parte de experiencias personales, hubiese una tabla de datos de temperaturas en estaciones de esqui, dias de nieve, espesores, km abiertos... seguramente seria mas facil comprobarlo.
Yo siempre oia a los mayores del lugar decir: antes cuando caia una nevada de las buesnas saliamos por las ventanas de casa. hasta que hace unos años cayó un nevadon (1m) y los abuelos decian: "Esta si que es como las de antes", y que curioso... pero yo no vi a nadie salir de casa por la ventana oiga... -
Pues yo si te puedo decir que en mi pueblo los mayores ( yo empiezo a serlo ) se dicen que ya no caen nevadas como antes, además el problema es que si cae un metro e incluso metro y medio, pero antes ese metro se quedaba en las calles tres meses, ahora con suerte diez quince días si no llueve al día siguiente a jarros y no queda nada, eso antes no pasaba y te lo digo porque lo he vivido en directo, hace menos frío eso es un hecho y los que vivimos en la montaña lo sabemos de cierto.
Ojala fuera al revés a mi me encanta el frío, odio la nieve cuando te cala nada más pisarla, pero es lo que hay.
PD. salir por las ventanas, eso lo dicen en todos lo sitios de montaña, es leyenda, pero ojo también realidad, no te puedo ayudar yo suelo limpiar la nieve de la puerta.
saludos.karma del mensaje: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
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No, si yo tambien limpio la nieve en el trozo de fachada que me corresponde, cosa que los señioritos de hoy ya no hacen... claro, ya lo hara el ayuntamiento...
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En mi pueblo hay una forma fácil de ver si hace fresco o bien frío del de verdad.
Cuando las vacas se juntan unas con otras y no se mueven hasta bien entrado el día... frío.
Y el año pasado nevó mucho, pero las vacas pasaban las noches separadas. Creo que no hace falta estadística para ver que la nieve sigue cayendo, pero dura menos tiempo seca.
Otra cosa es que esto sea cosa de unos años o sea una tendencia imparable. -
GARBI:
Te lo dire claro y sin ganas de ofenderte.
Lo que esta disminuyendo en el artico y este año en concreto ya han pasado mercantes sin necesidad de Rompehielos, en epocas inpensables.
El Artico como sabras es una masa de hielo y lo que esta desapareciendo a pasos agigantados es la base, es decir el hielo de años ........ , es lo mismo que ocurre en Groenlandia.
Puedes informate a fondo en la web de la USGS, con fotografias, mediciones , etc......... .
DANIB.
Toda la razon a Fausto y te puedo poner ejemplos concretos.
-Bajar en la estacion de tren de la Molina 30-40 cm de nieve. Podias bajar esquiando hasta la estación, lo has podido hacer en alguna ocasión......?
-Hotel Candanchu Sabado mediodia empieza a nevar, domingo dia de salida, imposible habia mas de 1,5 m de nieve y continuaba nevando.Hasta el miercoles no se vio el sol.
- Vallter 2000, esquiando hasta Junio...... "con el esqui primavera".
Y asi se podria seguir, el resultado es siempre el mismo, nieva menos, hace menos frio, etc....
En cuanto a lo que dice el report, pues sinceramente los hechos me han demostrado lo contrario, en la zona de Banff-Canmore (Rocosas)las predicciones heran por asi decirlo clavadas, te indican la cantidad de nieve que va a caer, cuando (mañana,tarde o noche) y no fallan. No lo medi pero la fiabilidad hera total, el caminar o coger el coche lo confirmaba o el llegar a la estacion y ver la temperatura y nieve caida.
Asi que a una semana vista, si creo se pueden hacer previsiones fiables.... al menos en algunos lugares, como los indicados, himalaya, etc.....
Quiza influyan otros factores, contaminación, etc....
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En Vallter se pudo esquiar una vez hasta Junio, y se recuerda porque aquel año la estación siguió abriendo. Posiblemente si se hubiera seguido la misma política, otros años se hubiera podido seguir esquiando.
Respecto a la nieve que aguantaba en cotas como la de la estación de La Molina hay que tener en cuenta que ahora todo aquello está urbanizado. El asfalto hace correr el agua como el diablo, y la nieve aguanta menos sobre un asfalto en un día de sol de invierno que una soleada jornada sobre la montaña y la tierra. Ahora todo aquella urbanización hace que la nieve se derrita antes, además de que unas estupendas palas de la Generalitat va retirando la nieve en menos que canta un gallo.
De todas maneras esto no quiere decir que reniegue del cambio climático, que haberlo 'haylo', eso está claro, y solo hay que ver las fotografias en el tiempo del Polo Norte, o los glaciares que van desapareciendo.
Pero hay cambios locales que no es producto de un suouesto calentamiento, sino de la mano del hombre. Hoy la nieve ya no dura tanto, porque se limpia antes, y porque sobre el asfalto se derrite antes. Y toda esa nieve se convierte en agua que baja ladera (o calle o carretera) abajo y se lleva por delante el resto de la nieve. -
Am, asi que en EEUU aciertan a una semana vista al 100%, pues que suerte tu... alguno se lo creerá y todo, y en el himalaya tambien no? preguntaselo a los que iban a buscar al pobre chaval que se quedó colgado este año...
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Hombre Ivan sin acritud, decir que la nieve se derrite antes por el asfalto,o por que la limpian, es... en fin, como poco aventurado, claro que se derrite antes, pero en mi pueblo aparte de asfalto hay prados, bosques, calles que no hay asfalto en los alrededores, etc. y la nieve se derrite una hora después que en el centro del pueblo, no es que dure un mes más.
La limpian, claro pero te voy a poner un ejemplo, en el pueblo hay veces que amontonan en rincones (sombríos, hasta tres metros y si viene "suave" como decimos aquí, se van en una semana, eso antes ni de coña.
Ya te digo que soy el primero que le interesa, le gusta y vive de la nieve, pero es una evidencia que en los pueblos Pirenaicos no es que nieve menos, es que dura mucho mennos que antes, eso lo dicen los abuelos, las abuelas y todo el que ha vivido en estos lares los últimos 40 años.
saludos.
Faustokarma del mensaje: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
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somos propensos HA...
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Pues a mí me parece un buen artículo de opinión, bien redactado y con unas fotos intercalada muy bonitas y actuales. Mola, Luis Pantoja
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El calentamiento global es una realidad probada científicamente. No hay lugar a discusión. Pero global implica que es una media de la temperatura de la Tierra. A pequeñas escalas, a día de hoy, es imposible predecir qué va a pasar.
Demasidas variables con demasiadas incógnitas. Puede debatirse qué pasará o está pasando en determinadas zonas, pero la media global de temperaturas anuales aumenta. -
lola_bolt. Dime un estudio científico en que se pruebe el calentamiento global ese que decís.
Tenemos mediciones de hace 2 días y nos quieren hacer creer que eso es suficiente para extrapolar los datos y afirmar que hay un calentamiento global.
Tonterías, en la época de los romanos se atravesaban los pasos alpinos en sandalias, haz eso hoy en día y verás como se te quedan los juanetes.karma del mensaje: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
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Lola, indudablemente en los ultimos 50 años la temperatua de la iera ha aumentado, pero no es menos cierto qyue desde 2003 baja... Y lo que muchos discutimos/negamos, es la influencia real de las actividades humanas en ese ascenso.
Saludos -
IVAN M.
Hablar sin conocer.... es penoso, pero...cada uno.... el asfalto en la molina....?, bueno te lo digo de otra forma puedes bajar hasta la estacion por la pista del bosque hasta el asfalto.....???????.Por ahi no pasan las maquinas que dices, que pasan.
En Vallter se ha hecho muchos años lo que te he indicado, pero tu aun ibas en pañales.... y 2-3 metros de nieve (normal).
El asfalto..... evidente no mantiene la nieve como la tierra,
date una vuelta por Canada o USA y nos explicas porque en interestatales, la nieve perdura desde Noviembre a Marzo, o porque algunas de las carreteras del norte de QUEBEC son transitables solo en Invierno, cuando se forma la capa gruesa sobre el asfalto....
JODER ¡¡¡¡¡ Vaya paridas del cortar y pegar.......... Dios.
Y disculpa el ir contra ese tipo de realidades......
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Estoy de acuerdo Fausto, la cota de nieve cada vez es mas alta, hace años en un invierno normal al menos por el Norte la nieve se plantaba en los 1000/1200 metros y no se movia hasta la primavera, la temporada empezaba en la 2º quincena de Noviembre y acaba a finales de Abril.
Algo está cambiando seguro pero a la vez nos la quieren meter doblada los futurologos del calentamiento, en el Polo Sur el nucleo está cada vez mas frio en cambio en la superficie el hielo se fragmenta.
Lo dicho algo está cambiando pero siempre hubo inviernos buenos y malos.
Referente a las predicciones de la gente de los pueblos solo recordar el invierno pasado; yo siempre habia oido que nevando con la luna nueva de Octubre las siguientes 6 lunas nuevas tambien nevaría y no falló
Buen inviernokarma del mensaje: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
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Basarse en la memoria es muy peligroso. POr ejemplo, yo puedo decirles a mis nietos (o odre decirles) que en Benasque cuando era joven nevaba un metro... y no mentiria. La memoria es muy selectiva.
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Pero la memoria vivida, es decir lo que tu vives,has vivido y estas viviendo no es peligrosa es real, que hace menos frío es una evidencia, que nieva a más altitud también y que la nieve en cotas bajas dura menos también, joder que no estoy inventando nada que trabajo en una estación de esquí desde muy joven , que soy de un pueblo situado a más de 1000 metros de altitud, que no estoy escribiendo desde el Levante.
Y que insisto en ser el más interesado en que las cosas, fueran más "frías" pero no es asi, no me intenteis vender lo que no hay, que lo veo a diario y aqui se comenta y mucho, ejemplo, antes nevaba a mitad de Noviembre y nadie se cuestionaba que esa nieve iba a perdurar todo el invierno,en estos últimos años a veces a nevado a primeros de Diciembre y el comentario general es, a ver si guanta, porque en ocasiones esas nevadas de Diciembre en Navidades no hemos podido esquiar en cotas inferiores a 2000 metros, pero esto no ha ocurrido una vez ni dos, más veces, más.
Antes cuando ocurría algo asi era un año extraordinario.
Es que parece que si decimos la verdad , no nos gusta que nieve o haga frío, por favor que para mi es lo más importante, es mi vida , es mi trabajo, pero soy realista, que son ciclos? pues no se, pero esto de temperaturas altas está durando ya mucho.
saludos.karma del mensaje: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
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El calentamiento global de la atmósfera y los océanos se estudian desde hace años, y las temperaturas medias de la Tierra a lo largo de la historia geológica también se conocen. Y se sabe, hace ya bastantes años, con el máximo rigor cientifico, que desde que el hombre usa combustíbles fósiles (desde la revolución industrial) se ha producido un aumento en la concentracion de los gases que intervienen en el efecto invernadero y la temperatura media del planeta ha ido aumentado en relación directa. ESO LO SABE HASTA EL PRIMO DE RAJOY.
Ahora bien, cómo este calentamiento afecte al cambio climático, ESA ES LA CUESTIÓN.
El clima es el resultado de la interacción de atmósfera, océanos, del tipo de superficies de la Tierra... La idea es que ante cada cambio, se produce un reequilibrio, y es dificil predecir cómo serán los nuevos flujos de materia y energía en la atmósfera.
Es decir, que puede que en algunas zonas nieve más, que otras se vuelvan más cálidas, más extremas... Ésta sí es la discusión interesante.
BUEN ARTÍCULO, Y BUENAS CONCLUSIONES! iré afilando también ya los cantos! Saludos -
Lola Bolt:
Estoy plenamente de acuerdo con tus palabras, y me alegro de que alguién escriba con fundamento en este foro en el que a algunos les gusta mucho opinar sin conocimento.karma del mensaje: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
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wordfis:
el verbo ser en pasado es "era" y no "hera" XDXDXDkarma del mensaje: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
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noo esos esquis parecen ser de free style o de free ride no?
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nadie sabe si ba a nevar es algo loco vivimos en la sierra no creo que nieve pero por las fotos creo que siiii.
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no se ba nevar el domingo responderme algien
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yo quiero que aya nieve me encanta
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criss puede que si
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no se si nevara en toledo, pero mi estacion preferida del año es el invierno ,sabeis por que, pues es por la nieve ,si no nieva el invierno no es invierno , sino hace calor en verano no es verano , quiero preguntaros una cosa ¿va a nevar ? ,gracias
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¿va a nevar en torrijos(toledo)?
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yo quiero que nieve en guadalajara en el casar!!! va a ser asi¿?
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decir algo
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yo soy de lugo y alomojor nieva un poko alguien que lo sepa
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Por favor, fijaos que este artículo es de hace dos años. hay comentarios recientes preguntando o diciendo si va a nevar.
Muchas gracias
Kike
paraisosdenieve.comkarma del mensaje: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
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