Vuelve a encallarse el proyecto de ampliación de Grandvalira
Añadida por:
ivan
Categoría: Andorra Fecha publicación: 11-05-2009
Visitas: 2231 visitas
Una planta carnívora y una mariposa se comen el proyecto de ampliación de Grandvalira que pretende dejar al dominio andorrano en unos 300 kilómetros de pistas gracias hacia su extensión hacia el municipio de Porta, en Francia y su anexión a la estación de Porte-Puymorens.
La Administración francesa ha vuelto a tumbar el
proyecto de ampliación de Grandvalira, al constatar que en la zona de expansión habita la
Drosera, un tipo de planta carnívora que se alimenta de insectos y prácticamente sólo existente en esa zona; y es el hábitat de la
Bistorte, un tipo de mariposa que vive en el Valle de Carol. El informe advierte además que sería necesario reducir el campo de golf de 9 a 8 hoyos.
Vincent Tassart, Director de Porte des Neiges, el sector francés de Grandvalira, colindante con el de Pas de la Casa, afirma que buena parte del proyecto está en la zona de Xarxa Natura 2000, pero que el objetivo de este proyecto es captar público
que no viene hasta esta parte del Pirineo ni en invierno ni en verano, y que por tanto
no será competencia para el resto de la zona. Por su parte, el Consejero Delegado de Saetde ya ha afirmado que las intenciones de ampliar el dominio
siguen adelante, pese a las dificultades añadidas. También la estación de
Portè-Puymorens quiere este proyecto puesto que tal como viene diciendo estos días, sino recibe una inyección importante de dinero, tendrá que
cerrar definitivamente sus puertas.
De todas maneras el proyecto
se ve muy difícil. Nos el primera vez que se publican informes desfavorables. El año pasado era
la falta de agua suficiente para mantener las zonas residenciales y pistas la que impedía la ampliación, aunque después se hicieron modificaciones al proyecto. También se ha tenido que reducir las intenciones iniciales porque
atravesaban humedales y zonas de interés medioambiental franceses.
Además gran parte de la financiación de esta ampliación debía llegar con la urbanización de Porta, desde donde partiría un telecabina hasta Porte-Puymorens, que cambiaría el nombre por el de
Carlit-Puymorenes para evitar confusiones. Pero tal como está el tema inmobiliario y la crisis actual, se duda mucho que las empresas que se comprometieron pudieran ahora hacerse cargo de las
600 viviendas y 4.600 camas del que consta el proyecto.
Tampoco está muy interesado el Comú d'Encamp, con el 34% de las acciones del Pas de la casa Grau-Roig, puesto que pide que se desarrollen pistas dentro de Andorra (hacia la zona de la Concórdia) y no hacia Francia y
ya ha mostrado públicamente su disconformidad a este proyecto que hubiera dejado a
Grandvalira con 300 kilómetros de pistas.
vuelvo a ser yo el 11/05/2009 dice:
es una verguenza,primero las mariposas y luego las personas, esa planta carnivora se come el progreso y las ilusiones de muchas personas de los pueblos de la zona........
en fin se ve que la estupidez no es solo cosa española
192 kilómetros de pistas que tienen ya! Hasta donde quieren llegar? Hasta París? Que las personas son primeros, pero es que a veces según que proyectos es llevar las cosas al límite. Que dejen de ampliar y que llenen las pistas. Además de que eso luego sirve para subir mas el forfait.
WORDFIS el 11/05/2009 dice:
MAS KM.......PARA QUE.??????.
No seria mejor en consolidar realmente lo actual, mjorando servicios, pisados de pistas, ofertando un Apre-Ski con precios asequibles. Paqra que otro Macro-Complejo, con una "fantastico resort", golf y bloques, vacios....no tienen bastante todavia con todos los que hay vacios en el pais..... .
Forfait asequible, servicios correctos y una buena planificacion familiar, cliente de proximidad y venderse bien en el que es su fuente de recursos, el cliente Español.
Poner puertas al cielo.. el 11/05/2009 dice:
Wordfis y cia.
El cliente de barcelona si que valora la ampliación de Grandvalira por la zona de Porte y el frances ni te cuento..si no se hace la ampliación RIP a Porte pimorens tanto a la estación como al pueblo y toda la zona quedaran(ya lo estan) en la miseria mas absoluta..
Ademas Ax y su zona de influencia tambien sale perdiendo pues formaba parte de una fututa segunda fase de la ampliacion,con una vinculación accionarial desde 2004 a traves de PAS GRAU INTERNATIONAL..en definitiva que hay una parte de los gabachos sobre todo ecologistas y de Paris que prefieren dinamitar cualquier proyecto que puede dinamizar la zona mas pobre de Francia..todo sea por salvar una mariposa..Aunque la verdad esta mas cerca de las reticencias de conectar Andorra con Francia a traves de unas pistas de esqui lo cual podria ser "peligroso" para la integridad de la patria,no sea que se pegue eso de pagar pocos impuestos..
por no hablar del impacto ecologico que tendra la nueva monstrouo mega aduana que estan finalizando a pocos cientos de metros de la actual..tela marinera en el siglo 21..
WORDFIS el 11/05/2009 dice:
PONER PUERTAS AL CIELO :
Al cliente de Barcelona de fin de Semana o dia, dale un buen servicio y precio. Para estancias de mas dias, no creo que la opccion de Andorra "salvo expeciones" sea demasiado recomendable, precios caros, servicios deficientes , etc..... . Y si conoces la zona tu te imaginas un SUPER RESORT, con SPA, bloques de apartamentos..... , lo siento a mi modo de ver seria un destrozo que no serviria para nada y en nada nos beneficaria, el que busca diversidad, busca otras cosas y Andorra , lo siento no lo tiene, asi que creo debiera adaptarse a su mercado.
Hay que ser Ingles (Pero aparte incauto) viendo las ofertas de que disponen en otros paises Europeos y seguir en Andorra.
Y eso no cambiara, por el momento.
Es una opinión.
El cliente de Barcelona tendrá en menos de cinco años un dominio de mas de 140 kilómetros de pistas al que se podrá acceder por autovía en dos horas. Y a dos horas y media (aunque en unos 10-15 años) otro de 140 kilómetros de pistas.
Así que para entonces el cliente de Barcelona no necesotará valorar la ampliación de Grandvalira. Además, que 192 kilómetros ya son muy valorables ¿cual es el límite?. Cuando se consigan los 300km ¿saldrá alguien con 400 y se valorará entonces ese mas?
Ivan,perdona mi ignorancia pero a que dominios te refieres.Me interesa saberlo,no me dejes con la miel en los labios.
se refiere supongo a la ampliación de cerler y la de baqueira...xk boi taull esta parado la cosa no??
Si, uno es Cerler, el otro se sabrá en breve. Boi no creo que llegue nunca a los 140 km de pistas. Creo que como mucho 80 km.
Gracias a los dos,pues nunca estuve en cerler pero si me lo ponen tan a tiro......
el cristal de las gafas de cada uno el 11/05/2009 dice:
Algunos pajaritos hablan de la venta a Masella de la MOlina por parte de la generalitat..para crear una union de verdad y una modernizacion y ampliacionde ALP2500,y todo ello a 90 minutos de BCN,de los de verdad..
Wordfis, normalmente atinas, pero esta vez te equivocas
El "peor" cliente que existe en Andorra es el de Barcelona, no deja ni un duro, pero tanto para Andorra como para la Cerdanya o Port del Comte, llena el fin de semana provoca que se cree el falso mito de las colas y encima no deja más dinero que el forfait (Y con eso no se mantiene una estación, le pese a quien le pese).
El cliente interesante es el de semana, y con un dominio de este calibre tendrían más opciones de captar ese tipo de cliente ... o eso creen ellos.
Eso si, en una cosa tienes toda la razón ... o mejoran (Y mucho) la calidad o ... les va a durar el juguete nuevo dos telediarios.
Y no podrian simplemente poner un telecabina hasta porte? nada de pistas enmedio, solo mejorar la estacion actual y hacerla parte de grandvalira. creo que ecologicamente seria lo mejor, a la vez que positivo para los clientes de barcelona y el pueblo de porte.
hombre ivan, si al final se hiciera la vall fosca y se uniera con boi taull por manyanet, yo creo que a 120-140km llega.por respecto a grandvalira, no se por que quieren ampliar mas, si ya tienen trabajo para llenar las pistas que hay ahora. yo invertiria en mejorar servicios de la actual, mejorar algun remonte y ser mas competitivo en precios
Jack90 el 12/05/2009 dice:
Hber si aprendemos de todos los destrozos que se han hecho en la costa, ahora en la montaña, si señor, lso españoles nos coronamos a base del ladrillo, que la playa y la nieve es secundario...
Para el cliente de un día de barcelona, la ampliación de GV solo ahorraría no tener que entrar a Andorra, conectar desde Porté o donde dejen el telesilla. Por tanto, si ya gasta poco este tipo de cliente y lo único que hace después de esquiar es comprar alguna cosa y poner gasolina, pues con la ampliación, vamos ni pasar por Andorra.
El cliente beneficioso es el de semana. Pero aquí viene donde Andorra ha perdido muchos números. Precios de forfait demasiado altos, comercio andorrano igual o más caro que España, calidad de servicios, mucho más bajos que otras estaciones españolas, el alojamiento, muy inferior a las estrellas con lo que corresponde en España, ... y sobre todo, la gente inglesa, rusa, ..., que prefieren 300 kms en GrandValira o 600 kms en, por ejemplo, los 3 valles por un precio inferior? Pues creo que sobran comentarios.
Se han comido a la gallina de los huevos de oro.
fuera topicos el 12/05/2009 dice:
NO olvideis el cliente frances del Ariege hasta Toulose..este se beneficiaria,al igual que el impulso economico a toda la zona de Ax,Porte y parte de la Cerdaña Francesa.
astiago,Andorra tiene tambien cosas positivas en tu lista negra,mejores remontes que la competencia,una rede de inivación artificial en el caso de Grandvalira que le da 10 patadas a la mayoria de las otras,o una extensa ofertas de hoteles en toda Andorra,Ademas de tener el el caso de Grandvalira una inivación natural de las mejores de la peninsula(seguro de nieve), los contras:calidad servicios(de todo tipo) y comunicaciones viales incluidos los embudos que significan las fronteras.
wordfis el 12/05/2009 dice:
DAVID RD.
Disculpa pero con los años en la zona no creo equivocarme en lo que he indicado. Hay muchos catalanes con segunda vivienda en la Cerdanya y Pirineo Frances, clientes de fin de semana, puentes, fiestas, etc.... .los que en temporadas de nieve normales muchos acudian a Andorra.
Pero haz los calculos de lo que sale un fin de semana a una persona en GV., y es logico que no se consuma mas que lo justo, cuando se sabe que ha 20 Km. para comes normal y a mitad de precio.
14 € que se cobraba esta temporada en GV. no se cobra ni en los mejores centros de Ski, u 8 € en Soldeu por un bocadillo y una cola.
La gente mira precios..... es normal, mas en caso de familias, o grupos. Solo un ejemplo GV. a partir de Febrero si contratabas por Ag. 100 € +/- , (2 FF, noche de Hotel a Media Pension).Por tu cuenta 150 y cuando el Hotel te acepta una sola noche que es raro.
Lo siento pero no veo una politica logica de precios.....
Espero que sepan encauzar de nuevo la explotacion.
No te niego las cosas positivas. Los remontes son de lujo, de los mejores, pero también hay en otras estaciones que están mejor de precio. Mira casos como Cerler, Formigal, Masella y alguna otra. Y por innivación pues igual el tema.
De ubicación para la nieve, bien, la parte de Pas de la casa es la mejor, y si se une con Porté, es de lo mejor. La parte de Grau Roig, está demasiada expuesta pero está bien, la parte de soldeu, en años de poca nieve, suele tener problemas.
Yo no renuncio ni reniego de esa estación, ni mucho menos, este año he ido 3 veces (en sube baja, es cierto) y me encanta. Pero hay que decir las cosas claras, compara Andorra hace 10 años con ahora, los precios se han puesto igual o superiores a España, los alojamientos, el precio alto, y el forfait, a la misma altura de Baqueira y de Sierra Nevada.
Vale, de acuerdo, las pistas son excelentes, pero no son mejores que Baqueira, Formigal o Sierra Nevada, por poner las más grandes.
En cuanto a los 200 kms y los 300 kms, realmente, te los puedes hacer en un solo día?
raulbw el 12/05/2009 dice:
Las montañas con su flora y fauna estan desde siglos nosotros ahora queremos destrozarla para esquiar y con la escusa del progreso de la zona. Pistas de ski hay suficientes lo que sobra en el pirineo es cemento
Wordfis, es que eso es lo que yo te digo y no lo que decías en el primer mensaje
El cliente de proximidad no puede interesar a GV más allá de los fines de semana, y en el caso de los de segunda residencia, muchos con ff de temporada menos todavía, esos gastan menos que un ciego en novelas
Por tanto, la ampliación la deberían hacer de cara a mejorar su verdadero talón de Aquiles: El cliente del esquí-semana. Pero para eso o mejoran muuuuuuuuuuuuucho su oferta (No en cuanto a cantidad, sino en cuanto a calidad) hotelera o lo van a tener mal, muy mal.
Davidrd no olvides que el "cliente de Barcelona" ha hecho a la Cerdaña la comarca mas rica de Cataluña..sin los "pixapins" la Cerdaña se va al garete en 2 dias..y los Mercedes y los masters en Boston tambien de los hijos de los antiguos payeses de la Cerdaña..la realidad de esa parte del Pirineo ea que quedan 4 vacas y 3 masias y lo demas todo vendido y construido..el payes se convirtio en promotor o constructor o las 2 cosas..
pd. un monumento al señor Pujol le tendrian que hacer en la plaza de Puigcerda(porcierto la estan dejando horrible para mi gusto)dandole las gracias de que construyera el tunel del Cadi..
es que solo con lo que ganarian en afluencia de esquiadores "pixapins" de la cerdanya, ya esta mas que justificada la union. lo que pasa es que deberian poner unos precios mas razonables...
cierto uri!
pasate por el foro general donde se habla del tema(portes de neiges) y del futuro de Porte con su posible cierre y el de las otras pequeñas en cadena..
http://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1741121
Barrufa ... pan para hoy y hambre para mañana ... y si no ... al tiempo.
Y no confundamos el "desarrollo" del territorio con el desarrollo de una estación, es como comparar el precio de las trufas de chocolate con el de las trufas de las buenas
A veces el desarrollo de una estación contribuye al desarrollo de un territorio al menos esel argumento que se pone siempre cuando la estación da perdidas y es un pozo sin fondo para la administración..y de esos ejemplos hay muchos en el pirineo..por que no creo que los territorios de montaña de las trufas puedan vivir..
montmalus el 13/05/2009 dice:
la nueva aduana se pasa el tema medioambiental por el forro..ha sido contruida en una zona con la maxima calificacion de proteccion..hipocritas esa es la palabra que define a la administracion gala..
A Francia no le interesa que sus ciudadanos vayan a Andorra. Por eso muchas veces cierran la aduana y montan unas colas tremendas.
Por tanto, cualquier cosa que tenga que ver con Andorra, en el fondo, es potenciar un país rival en muchos temas (esquí, comercio, hosteleria, ...), por mucho que el presidente de la república sea co-principe de Andorra
Barrufa, poner a la Cerdanya como modelo de desarrollo a mi humilde modo de ver me parece una temeridad
Es patético ir cada fin de semana y al entrar en Puigcerdà o cualquier otro de sus pueblos ver un número infinito de ventanales cerrados a cal y canto, y peor aún es ir en un puente y ver que los servicios públicos están absolutamente desbordados por que no se pueden permitir tener unas infraestructuras adecuadas a tres picos desmesurados de población (Navidad, Purísima, agosto).
Si lo que quieren hacer es construir que se construyan camas calientes y no más chalets/apartamentos, eso es pan para hoy y hambre para mañana.
Siempre según mi opinión y experiencia personal.
David yo no pongo la Cerdanya como modelo(mi segunda casa),nada mas lejos,no era mi intención dar a entender eso,te dire que me da pena verlo cada vez que voy,todas las casas apilotonadas como la pleta de saga,paradigma de la construcción desaforada con mal gusto y excesiva.Yo con gusto cogeria una excavadora y me cargaria la mitad de las construcciones de la Cerdaña.
Dicho esto,mi formación me impide no ser pragmático y ver que cualquier territorio de montaña no puede vivir del aire,no podemos pretender desde la ciudad unos territorios de montaña que sean parques tematicos naturales o pesebre vivientes,pues la gente de montaña tiene derecho a prosperar. En el caso concreto del boom constructivo que ha vivido España y la Cerdaña o Andorra parte de culpa esta en los gobiernos de turno con el "laissez faire" excesivo,por que ya les iba bien, y las administraciones locales secuestradas por una financiación TOTALMENTE insuficiente desde el inicio de la democracia(ahora pienso que fue hecho expresamente para generar construcción,especulación y negocietes de financiación de partidos),esta falta de recursos endemica de los ayuntamientos españoles es lo que ha llevado al pais al desastre especulativo y de construccion desmesurada y a su vez a la mayor crisis de los ultimos 50 años con un endeudamiento de los españoles sobre los 900.000 millones de euros a devolver los próximos 10 años(ya adelanto que no se podra devolver).
Por ultimo creo que entre el exceso de España y Andorra y el defecto de la Cerdaña Francesa y el Ariege hay un camino intermedio,no puede ser que Puigcerda parezca Hollywood y Bourgmadame o la tour de carol la Alemania Oriental de los años 70!
Por eso apoyo el proyecto de portes de Neiges,con los controles ambientales que hagan falta y limitando en lo posible el impacto ambiental.
Repito que es una de las pocas salidas que le quedan a esa zona o territorio(entendiendo el territorio como algo mas que las montañas,rios o mariposas y animales) sino englobando a las personas que son lo primero para mi y estoy convencido que todo se puede compaginar.
Perdon por el rollo....uffffff
astiago la has clavado pienso que los tiros van por ahi..Jacobismo al poder
netmouse el 13/05/2009 dice:
abajo las ampliaciones de las estaciones de esqui. Abajo la especulación, el ladrillo y el cemento.
Barrufa, hay soluciones, en Austria o Suiza bien que viven en las montañas y no les hacen falta urbanizaciones, pletas o grandísimas rectipistas (Autopistas rectas como se quieren aquí).
La clave es que para que las estaciones sean motor de la economia de montaña alguien tiene que pagar el combustible, y ese no es Papá Estado, sino los que viven de ella, osea hoteleros, restauradores, comerciantes y demás que como dices sino estarían comiéndose los mocos y mirando a Bruselas a ver que santa subvención les salva el culo.
Vamos, que la clave son las camas calientes y no dilapidar el territorio a base de pletas y demás construcciones, que los hoteles paguen y gestionen las estaciones como pasa en Austria o Suiza, esa es la clave, pero eso aquí donde lo que prima es el pan para hoy y hambre para mañana, y a ser posible sin pegar un palo al agua, es absolutamente imposible.
Estoy de acuerdo David..pero esto es global a nivel de laa peninsula y somos un pais de pelotazo y beneficio rapido,poco estudio y mucha fiesta..
Saludos.
alvaro el 16/05/2009 dice:
el caso es que por mucho que hagan y dejen de hacer siempre sera el pirineo donde cada invierno es una sorpresa
ferdi el 16/05/2009 dice:
Astiago. Muy atinado tu comentario sobre los franceses y Andorra, sólo que yo metería también en el mismo saco la consideración que les merecemos nosotros a nuestros vecinos galos, ¡¡ NINGUNA¡¡¡ siempre nos han considerado ciudadanos de tercera clase.
Respecto a la estación de Porte, en honor a la verdad, hay que decir que hoy ya es un enfermo agonizante, esto es una evidencia, y que es cuestión de poco tiempo el asistir a su funeral. Es la crónica de una muerte anunciada cuyo antídoto o remedio sólo podía pasar por su unión con Grand Valira y atraer el turismo de la Cerdanya, que da para ello y mucho más.
El despegue económico de la Cerdanya se produjo con la apertura del tunel del Cadí, que situó a Barcelona, y su comarca, a menos de dos horas de la Cerdanya.
Y este Valle da para mucho, nada que ver con lo que era hace unos años cuando llegábamos y veíamos brillar a lo lejos las luces de los pueblos franceses mientras que los españoles estabán practicamente a oscuras. Ahora es al revés, la vida esta en los pueblos españoles, mientras que las calles de los pueblos franceses muestran un paisaje desértico (basta darse una vueltecita por Bougmadame para ver en lo que se ha convertido), todo lo contrario que en España con sus terrazas, bares, restaurantes y paseos.
La Cerdanya tiene esquiadores en invierno, y veraneantes en verano, y ahora son los franceses los que vienen a comprar a nuestras tiendas y comercios habiéndose invertido la tendencia de hace unos pocos años. Y ninguno de sus habitantes quisiera volver atrás, por mucho que esos verdes pretendan hacernos creer lo contrario.
Hoy incluso algunos pueblos franceses abandonados por su administración quisieran ser españoles, demostrando una vez más, que las divisiones convencionales de los humanos no afectan a las consieraciones estéticas o sentimentales de un paisaje y unas gentes que siempre, durante muchos siglos fueron uno, porque la Cerdanya es UN UNICO VALLE, que alguien desde muy lejos y sin saber de que iba el asunto, decidió partirlo en dos dejando atónicos y perplejos a sus lugareños que aún hoy en día siguen sin entenderlo.
Y esos que tomaron la decisión entonces, son los mismos que ahora vestidos de verde pretenden saber lo que es mejor para estos "pobres hombres" convirtiéndosde en sus salvadores