Añadida por: ivan Categoría: Centro Fecha publicación: 11-09-2008 Visitas: 1183 visitas

Propuesta para una manifestación popular. El primer edil de Candelario se reunirá con los regidores de la comarca para formar un frente común que presione a la Junta y a Bruselas

La comarca de Béjar estudia movilizarse ante el anuncio de que la Unión Europea ha rechazado la ampliación de la estación de esquí Sierra de Béjar-La Covatilla al considerar que es incompatible con la protección natural que goza la zona de Candelario por la que se pretendía expander las instalaciones, según consta en el informe de los técnicos de la Comisión Europea que TRIBUNA desveló en exclusiva el pasado lunes.

El alcalde de la villa corita, Germán Martín, principal localidad afectada por este anuncio, explicó ayer que en próximas fechas se entrevistará con otros alcaldes de pueblos que en el pasado han atravesado situaciones similares a la que actualmente se enfrenta Candelario. De este modo, explicó que “desde que tuve conocimiento por su diario de esta información, he comenzado a estudiar otros casos parecidos a fin de conocer la experiencia de estas otras localidades y especialmente San Glorio, donde en la actualidad están superando una situación de este tipo”. En este sentido, no se descarta una movilización popular con ayuntamientos de otras localidades comarcanas que también están afectadas por el impacto turístico positivo del área de influencia de la estación de esquí.

Hay que recodar que ya en el pasado la confrontación entre los detractores y defensores del Parque Natural llevó a que la villa serrana se viera inundada de carteles en contra del parque y a favor de la expansión de la estación de esquí hacia la zona de El Travieso, hecho que provocó también reacción de la postura contraria. Tanto fue así que incluso nació una asociación, Turiscan, formada por empresarios de la localidad para defender los intereses turísticos de la zona, desde la explotación del recurso natural de la nieve. Precisamente fue esa asociación el germen de un nuevo partido político (Asociación Independiente de Candelario) que en la actualidad gobierna en la localidad con la ayuda de los dos concejales del PP.

Germán Martín ha solicitado a la Junta de Castilla y León “un compromiso serio y formal con el futuro de la localidad y con las posibilidades económicas y turísticas que la nieve posibilita”. En este sentido, criticó fuertemente el dictamen de la Unión Europea, a través de su Dirección General de Medio Ambiente, que rechaza las posibilidades que la ampliación hacia Candelario ofrecería la nieve a la comarca. “Cuando los técnicos de esta dirección vinieron a la Sierra y visitaron la estación de esquí se dieron cuenta de que las denuncias de los ecologistas eran falsas. Ahora deberían volver otra vez para comprobar la situación real de una comarca que empieza a despegar gracias a la nieve y de la que ellos, por desconocimiento de la realidad social y estadística de la zona, desconocen”.

Como respuesta a estas limitaciones impuestas desde Bruselas, el alcalde de Candelario explica que “quizá ya sea hora de plantarle cara a quienes quieren jugar con el futuro de nuestros hijos y organizar una movilización masiva o volver a colocar los carteles en los balcones. Lo vamos a estudiar”, anunció.

Como ya le explicaran al director de Medio Ambiente de la Junta de Castilla y León, con quien se reunieron hace dos semanas, “lo primero para Candelario es la nieve y después hay otros asuntos que también se pueden añadir”. Y es que es precisamente al Ayuntamiento de Candelario a quien le corresponde señalar los usos que se den a los espacios de su término municipal, ya sean protegido o no.

Por otra parte, este diario ha tenido oportunidad se preguntar a empresarios turísticos de la zona, así como a integrantes de diferentes asociaciones turísticas de la comarca, para comprobar cómo todos coinciden en que lo más beneficioso para sus establecimientos sería la máxima potencialidad y aprovechamiento de la nieve por Candelario.

Comentarios recientes de los lectores (Añadir un comentario)

nachucu el 11/09/2008 dice:

mucha suerte.

elite27 el 12/09/2008 dice:

Pues adelante con la iniciativa de la manifestación, alli estaremos apoyando, como siempre.

Saluditos

picolin el 12/09/2008 dice:

erre que erre

matanoel el 12/09/2008 dice:

ojala tengan exito en esta iniciativa, que sin duda daria mucho y muy bueno a la zona, aunque algunos lo nieguen y echen abajo el esfuerzo y las ganas de mucha gente.si hay manifestacion alli estaremos.
saludos!!!

picard el 12/09/2008 dice:

Voy todos los años un par de fines de semana por allí, me parece una estación muy maja para quitarse el mono, con más cañones modernos sería espectacular.

Animo !!!!!!

Pijb el 12/09/2008 dice:

Sin duda que si se hace alli estare, a poder ser con unas cuantas mas personas. Por el desarrollo de la comarca de Bejar!

gatojeans1 el 17/09/2008 dice:

no entiendo porqué tiene que venir Bruselas a decirnos como hacer las cosas en nuestra casa. Ya estamos otra vez con el falso ecologismo por bandera y olvidándonos del verdadero impulso necesario para zonas económicamente deprimidas como ésta y otras de la Comunidad.

covacha el 18/09/2008 dice:

hombre un viejo conocido de este foro, gatojeans ha regresado de vacaciones y parece que no ha reflexionado mucho durante ellas, sigue con los mismos planteamientos, dice: "no entiendo porqué tiene que venir Bruselas a decirnos como hacer las cosas en nuestra casa". pues bien me explico, esto es como cuando un hijo hace una cosa mal, su padre le regaña y le dice "hijo no vuelvas a hacer esto que esta mal". lo triste es que tengan que venir los europeos a darnos clases, se nos debería caer la cara de verguenza y sonrojarnos. pues bien gatojeans cuando uno en su casa no es capaz de administrar lo que tiene pues vienen de fuera a hacerlo, no se porque te extraña que venga Bruselas a darnos instrucciones, no se si sabes que España entro en la UE en 1986 y que España es uno de los países con más confianza en las instituciones de la UE, según el Eurobarómetro, si a ti no te gusta pues mala suerte, Bruselas es la máxima instancia en materia medioambiental y hay que acatarlo, las directivas medioambientales se han hecho de acuerdo con los gobiernos de los distintos miembros de la UE, por lo tanto no se porque ahora hay que lloriquear....es lo que hay y punto.

Calvitero el 18/09/2008 dice:

Es verdad gatojeans, yo tampoco entiendo que tengan que venir los de Bruselas a decirnos como hacer las cosas en nuestra casa ¿será porque no sabemos hacerlas bien? tenemos un medio ambiente envidiable, con una gran biodiversidad y múltiples maneras de aprovecharse de él pero sin destruirlo irrebocablemente pero ¿que pasa?, que somos tan cazurros que si nos dejan solitos aquí no queda títere con cabeza, "el despegue económico de la comarca", ahora que ya no se venden casas a ver a quien narices le importa nuestra comarca, si es que el tiempo pone a cada uno en su sitio.

lucho el 19/09/2008 dice:

da la impresion que os emocionais con que ahora ,coyunturalmente, no se vendan casas y ademas firmais que siempre será así, con vuestros argumentos no tengo duda que así sería.

el tiempo pone a cada uno en su sitio , ....

covacha el 19/09/2008 dice:

exactamente lucho, exactamente el tiempo pone a cada uno en su sitio, hombre si el modelo de crecimiento de un país se basa en urbanismo salvaje, pues ocurre lo que esta ocurriendo, porque no somos menos orgullosos y miramos a países como Alemania.

calvitero el 19/09/2008 dice:

Pues claro que me emociono lucho ¿has estado alguna vez por el Levante español? es vergonzoso, no queda libre de cemento ni un centímetro cuadrado de tierra y ¿sabes lo que pasa?, que a los europeos les empiezan a gustar más otros sitios que a igual clima todavía conservan costas virgenes como Croacia y eso nos va a hacer mucha pupa, si nos cargamos a la gallina de los huevos de oro ¿que nos queda? y ese es el falso progreso con el que muchos de vosotros soñais.

lucho el 20/09/2008 dice:

donde se construye acaba siendo mas verde que el campo, los asi lo dicen.

se ha construido demasiado ,pero no os preocupeis por gilipolleces porque nunca se construirá mas de lo que se necesite.

insisto, preocuparse por la excesiva construccion y recorrer los campoS de castilla pelados pelados de árboles sin el mas minimo intento de repoblacion en km y km de tirra para luego decir que todo está de cemento es cuanto menos demagogo.

la construccion está ya en su sitio, los agoremos del ozono tambien, los del calentamiento lobal llevan el mismo camino y los ecologista en menos de ua década se ha pegado mas de mil veces en sus propios asusntos sin sentido , bueno ,con el simple sentido de lo mismo que los del laf¡drillazo, de forrarse a costa de fastidiar.

calvitero el 22/09/2008 dice:

Vamos a ver espabilao, ¿a pagar una cuota de 84 € desinteresadamente para colaborar con una ONG ecologista lo llamas tú forrarse? ¿acaso defender lo que es un derecho constitucional de manera pacífica y democrática es fastidiar?, lo mejor sería que nadie os llevara la contraria en nada, vía libre para cometer atrocidades ambientales ¿verdad?, pues que sepas que gracias a este tipo de personas que defienden lo que también es tuyo algún día tus hijos, si los tienes, podrán disfrutar de lo que tú y otros como tú les habríais negado gustosamente.un saludo

covacha el 22/09/2008 dice:

Eso si que es una respuesta contundente y meditada calvitero, si es que cuando no se tienen argumentos la gente se dedica a

lucho el 22/09/2008 dice:

ahora mira tú, espabilao como yo o mas.en la covatilla la han cagao como siempre ,querian que empapelaran a gecobesa y europa ha dicho que todo es legal de lo hecho asi que sois demagogos espabilaos y solo dais la vara donde jodeis y mentis cuanto podeis ,te puedo poner mas de mil ejemplo donde se jode al medio pero como no hay riqueza comarcal de por medio pues eso seguirá sin repercusion.

lo de los 84 que pague cada uno desinteresadamente me la trae al fresco ,lo que si me toca los huevos son los que los paga y los recuperan con creces.

ale ,sigue llorando covacha.


no me gustan las palabras que he utilizado pero son iguales o parecidas a las dirigidas a mi, lo siento.

covacha el 23/09/2008 dice:

creo que no sabes lo que dices, dar dinero desinteresadamente pues es dar dinero desinteresadamente, creo que esta claro significa que lo das para una causa es decir: tu lo ofreces y otros lo utilizan para un fín, en este caso el medio ambiente, en otros casos una ONG, etc.creo que esta claro ¿no? DE-SIN-TE-RE-SA-DO, sin interés vamos esta clarisimo, no hay genero de duda no me lucro de ese dinero. En cuanto que esta todo legal creo que no te leiste todo al pie de la letra, a GECOBESA le han dado un caramelito en plan "venga te legalizo todo lo que tienes para que dejes de dar la tabarra con lo de la ampliación" ha sido así, lo cual no quiere decir que todo sea legal, ilegalidades ha habido a tropel otra cosa es que no se quieran ver, tanto en trámites como en ejecución las ha habido y varias.

viejo el 23/09/2008 dice:

COVACHA NO SE ENTERA, VUELVE A LEER, lo referente al desinteresamiento , lo de legal e ilegal y lo que pretendian los ecologistas con mentiras por doquier para fastidiar.tipo " europa sanciona a gecobesa, gecobesa se mete en zona L.I.C Y ZEPA...

calvitero el 23/09/2008 dice:

¿donde está la legalidad de unos hechos cometidos dentro de la ilegalidad? eso se llaman hechos consumados, yo hago lo que se me viene en gana y luego ya me sancionarán o ya me lo legalizarán ¿no? ¿conoceis el caso de la M-501 en Madrid? primero construyo la autovía a toda prisa, luego la justicia dice que no es legal, ahhhhhhhhhhhhhhhhh pero la obra ya está acabada ¿y ahora que? "pues lo mismo"

lucho el 23/09/2008 dice:

de lo mismo nada de nada, tú mismo lo dice ,en el caso de la m-501 no pudo ser legal porque no lo era ,el caso de la covatilla ha pasado a ser mas legal todavia de lo que ya lo era y mentir como han hecho los ecologistas diciendo que habian invadido zonas protegidas es de multa o de perdida de la poca o nada credibilidad que esta gente tiene ya.

enseñar fotos de donde están las pistas con vallas y decir que eso es L.I.C. o ZEPA es de muy muy mala leche y de muy muy mala acción para una comarca que tiene protegido desde sierra de la estrella hasta casi madrid.

majulada el 23/09/2008 dice:

lucho dejalo son imposibles .montemos molinos y terminemos con los pocos lobos del sitema ,que es preferencia energetica,

covacha el 24/09/2008 dice:

hombre el tema a tratar no es ese, vamos a ver las zonas protegidas o no protegidas las ponen las comunidades autónomas o el Estado, y yo me pregunto si una estación de esqui esta en una esquina entre dos espacios protegidos, algo falla, no es que sea ilegal en sí la construcción, pero esta claro que la comunidad autónoma ha metido la estación con calzador, porque sino como se explica que un lado de la montaña sea parque regional y otro con los que se supone mismos valores ambientales no lo sea. Yo lo tengo claro en política y en la vida en general todo se paga con favores y este es un caso más, los intereses que hubo en juego en el momento de montar la estación fueron muchos, tu me das esto yo te doy esto, vamos lo típico de este país, por lo tanto creo que me explicado con claridad, en sí la estación es legal o la han legalizado a posteriori lo que no quiere decir que todo este bien hecho. este caso es como si en un río por ejemplo me dicen que en una orilla el agua esta contaminada y en la otra no, ¿alguien lo entiende?.creo que si alguien en este foro tiene dos dedos de frente entenderá lo que quiero decir.

viejo el 24/09/2008 dice:

de acuerdo covacha con todo menos lo del favor que mencionas y los limites con calzador, me explico: provincia de avila igual a parque regional de gredos, termino municipal de candelario ( hasta la cardosa ,que esta donde llega dicho termino) L.I.C y ZEPA.
. Términos de La Hoya y Navacarros ,donde ahora se encuentra la estacion, asi que estos términos existen hace mucho mas tiempo que la estacion y se limita a ellos, si antaño metieron estos términos con calzador hasta la cima no menciones como si fuera algun favor para la estacion, lo que si es una putada es que el término de bejar sube hasta el canchal negro pasando por los limites de la cardosa y estacion y en el no se puede construir ni uu remonte.

covacha ,como te dije antes , vuelve a leer y en este caso mira límites y demás situaciones de protección.

calvitero el 25/09/2008 dice:

A los que apoyais con tanto fervor que la estación se ampliara por toda la sierra os digo una cosa ¿que pensariais si a algún lumbreras se le ocurriera que hay que derribar cualquier monumento histórico de cualquier ciudad española para construir en esos terrenos un centro comercial o cualquier otra infraestructura que generara puestos de trabajo? ¿no pensariais que está loco? ¿entonces porque no llevamos este ejemplo a las montañas? ¿es que algo que la naturaleza ha tardado millones de años en formar no tiene valor alguno?, yo pienso que si y también pienso que hay otras formas de desarrollo sostenible sin llenar de infraestructuras costosas una montaña que para colmo cada vez tiene menos nieve, situación que no tiene pinta de cambiar con el calentamiento global. En fin, vosotros seguireis con vuestras teorias de la vuelta a las cavernas, del falso progreso y de los ecolojetas que no hacen más que fastidiar pero esto majetes es lo que hay. PROGRESO SI, PERO NO A CUALQUIER PRECIO.

Sun Dance el 25/09/2008 dice:

Pardiez, mencionaste la palabra maldita, calentamiento global, ahora se te echarán encima como fieras. Por lo demás totalmente de acuerdo contigo

viejo el 25/09/2008 dice:

PROGRESO SI, PERO NO A CUALQUIER PRECIO, esto mismo digo yo,a veces el preci que se pagaria por conservarlo todo seria el de la extincion humana.

covacha el 26/09/2008 dice:

no creo que por conservar el medio ambiente se extinga la especie humana pero si por todo lo contrario. no engañeis a la gente.........el progreso se puede hacer de una manera comedida no hace falta arrasar con todo, de hecho es una mínima parte ya el territorio conservado en computo general comparandolo con lo destruido.

SDP el 26/09/2008 dice:

HOLA A TODOS,ESTOY UN POQUITO QUEMADO DE LEER Y NO ESCRIBIR NADA Y HOY HE DECIDIDO PONER UNAS PALABRAS, PARA EMPEZAR, ME GUASTARIA VER COMO VIVEN ESTOS ECOLOGISTAS EN SUS CASAS, VIVIENDO COMO ANTAÑO DESDE Q SALE EL SOL HASTA Q SE ESCONDE , VERDAD? SIN AGUA CALIENTE NI CALEFACCIONES, NI LUZ, OSEA CON VELAS PARA NO GASTAR ELECTRICIDAD, Y SEGURO Q EN SUS PISOS NO COJEN ASCENSORES Y SUBEN LAS ESCALERAS, TAMBIEN VAN AL TRABAJO EN BICICLETAS PARA NO CONTAMINAR CON EL COCHE, Y Q DECIR DE LOS ALIMENTOS TODOS NATURALES 100% SIN NINGUN PRODUCTO CONTAMINANTE, POR Q SOLO COMEIS LO Q DA LA TIERRA COMO ANTAÑO CON VUESTROS HUERTECITOS Y RECOLECTANDO VUESTROS ALIMENTOS, JA,JA,JA... Q GRACIA ME HACEIS PARECE Q CUANDO HACEIS VIDA NORMAL SE OS OLVIDAN VUESTROS PRINCIPIOS DE ECOLOGISTA LOS CUALES OS SALTAIS A LA TORERA EN VUSTRA VIDA COTIDIANA, Q RISA ME DA TODO ESTO, PODRIA DECIR CUARENTA COSITAS TAN CURIOSAS COMO LAS MENCIONADAS ANTERIORMENTE PERO SON DEMASIADAS Y NO CREO Q HAGAN FALTA DECIRLAS, BUENO CON TODO ESTO QUIERO IR AL TEMA Q ES LA AMPLIACION DE LA ESTACION LA CUAL SUPUESTAMENTE NO SE VA A REALIZAR. QUIERO DECIR Q HAY Q SER UN POQUITO TOLERANTE Y TODO SE PUEDE HACER PERO RESPETANDO TODO, CON ESTO Q QUIERO DECIR, PUES Q SE PODRIA HACER ESA AMPLIACION PERO LO Q SI PONDRIA COMO LEY EL NO CONSTRUIR A PIE DE LA ESTACION(SALVO LAS INFRAESTRUCTURA NECESARIA PARA EL FUNCIONAMIENTO DE LA MAQUINARIA) CON ESTO QUIERO DECIR Q EL TEMA DE HOTELES, PENSIONES, CASAS RURALES Y DEMAS SE OBLIGUE A REALIZARLAS EN LOS PUEBLOS AYACENTES A LA ESTACION PARA Q EL IMPACTO SEA EL MENOR POSIBLE.

ESTA ES MI OPINION Y CREOQ NO ES EXTREMA, POR LO CUAL CREO Q SE PUEDE TENER TODO, UNA ESTACION Y UN PARQUE NATURAL , SOLAMENTE HAY Q VER COMO EJEMPLO EL PARQUE NATURAL Q HAY EN LA MISMA ESTACION DE BAQUEIRA-BERET. ESPERO Q ESTAS PALABRITAS YA Q NO HE INSULTADO A NADIE SE PONGAN . MUCHAS GRACIAS Y UN SALUDO A TODOS. SE ME ESCAPAN MUCHAS COSAS POR DECIR PERO LO DEJO AHI DE MOMENTO...

covacha el 26/09/2008 dice:

perdón pero escribir en mayusculas en un foro significa que estas gritando, por lo que al tema se refiere ese discurso es más viejo que mear, lo típico de vamos a las cavernas, volvemos a la prehistoria, ya aburrís con esos argumentos no vamos a ningún sitio, no soy ecologista ni pertenezco a ninguna asociación en particular, solo defiendo los valores ambientales que tiene mi pueblo, donde he crecido, he disfrutado etc. ¿que tengo agua caliente? pues claro, ¿que tengo coche? pues claro. ese no es el tema a discutir, que pasa ¿tu vives en la choza del pastor de la sierra acaso?, ¿tu puedes y yo no?, si ese discurso ya le he leido anteriormente en muchos sitios y ya me aburre, no se porque que hay que ir gritando a los 4 vientos que tengo comodidades en casa, creo que hoy en día en este país salvo excepciones, todo el mundo tiene unas mínimas comodidades,no entiendo porque vuestro discurso siempre se basa en lo mismo, aqui cada uno defiende lo que quiere, estamos hablando de una sierra con unos valores envidiables, uno de los pocos vestigios que quedan de la glaciación más al sur de Europa, piornales, turberas, buitres, lagunas,.....¿porque no debe seguir eso así? ¿porqué han de destruirlo? ¿para que un promotor se llene los bolsillos?. todo lo que han hecho hasta ahora para la ampliación me ha parecido propaganda.....porque lo mires por donde lo mires yo no veo los beneficios para los pueblos de una posible ampliación. ya teneis vuestro reclamo turístico, entonces ¿que más quereis?, ¿no podeis dejarnos al resto disfrutar de lo que todavía queda?.

viejo el 26/09/2008 dice:

no es engañar señor covacha, si no tocamos y alteramos el medio moririamos en nada, tenemos todo el derecho a adaptarlo y modificarlo como parte de el que somos, sois vosotros los que engañais , de eso que nadie cree ya vuestras tontunas.

calvitero el 26/09/2008 dice:

Vamos a ver SDP, el discurso que usas me lo se de memoria, pues sí, yo si pertenezco a una asociación ecologista ¿y que? soy un tipo de lo más normal,como tú supongo,tengo todas las comodidades que puedas tener tú, pero además tengo unos principios e intento llevar una vida lo más respetuosa posible con el medio que me rodea, ¿sabes cuales son esos principios? para mi lo primero son las personas y está claro que el medio no puede permanecer inalterado al progreso, pero eso se puede hacer de forma ordenada y respetuosa, fórmulas existen y muchas, no es que yo las esté inventando. ¿Llenar unas montañas en las que cada vez nieva menos de remontes, carretera, edificios, balsas etc... es respetuoso con el medio? me da la espina que no y además ¿a cuanta gente le puede beneficiar algo que solo funciona unos meses al año y no todos los años? pues dejemos la sierra como está, protejámosla y nos beneficiaremos con otras actividades respetuosas de un progreso que llegará a más gente, no solo a los mismos de siempre.

lucho el 26/09/2008 dice:

el discurso de SDP será viejo pero lleva mucha razón.

en cuanto al que el esqui somos pocos es error, meterse con nosotros y no defender otras cosas error monumental.

y lo del calentamiento global ( que ya paso a la historia por el mas acertado cambio climático) error ecologista hasta la medula, sino como se explica que llevemos diez años bajando las temperaturas medias globales????... etc... etc....

para esto del cambio climático os aconsejo el blog de anton uriarte que con la palabra co2 en google sale el segundo y en mi firma del foro está el enlace.chao.

covacha el 29/09/2008 dice:

otra mentira más "llevan 10 años bajando las temperaturas globales", pues entonces como se explica que cada vez nieva menos y que los dos últimos años han sido los que menos espesor de hielo existe al final del verano en la banquisa ártica, ¿me lo explica señor lucho?,si fuera así no continuarían retrocediendo año a año los glaciares de Pirineos y Alpes. ¿no crees?. en cuanto a Viejo esta claro que el medio hay que adaptarlo a las personas como parte que formamos de el, en eso estamos de acuerdo, pero eso de que como dicen en el pueblo "esto son cuartos para el pueblo" eso si que es una tontuna grande y lo que se debe reir el promotor cada vez que escucha esta frase en los corrillos de los pueblos.

covacha el 29/09/2008 dice:

pienso que la ignorancia de una parte de la población que ha sido confundida y manipulada y la irresponsabilidad de los mandatarios locales es el mayor problema que tiene la comarca ahora mismo para su desarrollo económico y social.

lucho el 29/09/2008 dice:

covacha, cuéntame como la antartida se enfria cada dia mas, los glaciares en algunos lugares de canada aumentan y sur america, la estaciones de esqui del sur baten record de nieve y los alpes el año pasado lo mismo, la temporada 2005-06 fue espectacular de nieve aqui y los glaciares de los pirineos y alpes en la época romana no existian, cuentame ,tú que lo sabes, porque en unos sitios la tierra se calienta ,en otros se enfria, algunas épocas suben las medias globales y otras bajan, todo esto muchas veces a ocurrido y mucho mas rápido que ahora, lo que nunca ha ocurrido es que cuatros listos digan que tenemos la culpa de todo.

calvitero el 30/09/2008 dice:

Cuando toda la comunidad internacional (incluido el señor Bush) ya no tiene dudas que el cambio climático es una realidad que nos acecha peligrosamente y que si no ponemos remedio lo vamos a pasar muy mal va el señor lucho y nos intenta convencer de lo contrario. Sin duda alguna te deberían proponer para los premios "Nobel".

covacha el 30/09/2008 dice:

venga Luchino te lo explico, mira esta noticia, estos han estudiao más que tu y que yo, aunque te contradices a ti mismo continuamente, dices que la temporada 2005-2006 fue muy buena en cuanto a nieve, pero resulta que es la excepción que confirma la regla, ¿una de 10 es un buen bagaje para una estación de esqui que esta practicamente naciendo? piensalo bien yo creo que no, sigue negando el calentamiento global y le seguiras negando muchas cosas a los que hereden este mundo:

Ciencias Naturales
Ciencias de la Tierra y del Espacio

Primer estudio global de las tres áreas de alta montaña glaciadas en la Península Ibérica

Los glaciares de los Pirineos desaparecerán en menos de 50 años

Mucho se ha hablado de la situación que sufren los glaciares de Groenlandia y de la Antártida, pero poco se sabe de los que se encuentran en las altas montañas de la Península Ibérica. Una investigación española señala, por primera vez, que sólo los Pirineos constan ya de glaciares activos. Además, el aumento progresivo de la temperatura, un total de 0,9ºC desde 1890 hasta ahora, confirma que los glaciares pirenaicos desaparecerán antes de 2050, según los expertos.
SINC
España
04.09.2008 13:34
Glaciar del Monte Perdido en los Pirineos. Foto: SINC / Juan José González Trueba.
Investigadores de la Universidad de Cantabria, de la Autónoma de Madrid y de Valladolid han realizado una síntesis sobre el estado actual de los Pirineos, de Sierra Nevada y de los Picos de Europa. Los científicos se basan en la evolución climática de los glaciares desde la denominada Pequeña Edad del Hielo (del año 1300 al 1860) hasta la actualidad, para concluir que sólo en los Pirineos se conservan glaciares activos.

“Las altas montañas son espacios especialmente sensibles a los cambios climáticos y ambientales, y dentro de ellas, la evolución de los glaciares en respuesta a los cambios climáticos es uno de los indicadores más eficientes que evidencia el calentamiento global que estamos viviendo en la actualidad, en este caso constatado para las montañas ibéricas”, explica a SINC el investigador principal del estudio y profesor de la Universidad de Cantabria, Juan José González Trueba.

Este trabajo, publicado recientemente en la revista The Holocene, representa la aportación científica española al fenómeno del cambio climático en la alta montaña. Los autores han recopilado datos del glaciarismo actual e histórico, así como información derivada del Programa Nacional ERHIN, para presentar el primer estudio global de las tres áreas de alta montaña glaciadas en la Península Ibérica en época histórica y la evolución del proceso de deglaciación hasta el presente.

El 60% de los glaciares pirenaicos se ha derretido

En la actualidad, sólo existen 21 glaciares en los Pirineos (diez en el lado español y once en el francés) que ocupan una superficie de 450 hectáreas. En tan sólo 15 años, de 1990 a la actualidad, los cálculos glaciológicos han demostrado que el rápido derretimiento ha provocado la regresión total de los glaciares más pequeños y de un 50-60% de la superficie de los más grandes.

Según este pionero estudio, entre 1880 y 1980, al menos 94 glaciares se han extinguido en la Península Ibérica y desde los años ’80 hasta nuestros días, han desaparecido 17 de los glaciares restantes. Los glaciares son sensibles “geoindicadores del cambio climático, y elementos de alto valor patrimonial, en claro proceso de fusión y por tanto, de previsible desaparición”, destaca a SINC González Trueba.

Una mirada al pasado

Los glaciares que han existido en las montañas de la Península Ibérica se formaron en la Pequeña Edad del Hielo. El periodo más frío y que registró la mayor extensión de glaciares en las altas montañas españolas sucedió entre 1645 y 1710. Entre 1750 y los primeros años del siglo XIX, los pequeños glaciares sufrieron una recesión en los Pirineos pero pronto se recuperaron gracias a un nuevo periodo de bajada de temperaturas. Sin embargo, de esta fase a nuestros días, las temperaturas han ascendido entre 0,7ºC y 0,9ºC en las montañas del norte de España, mostrando los efectos del calentamiento global.

Los primeros testimonios sobre la existencia de glaciares en los Picos de Europa se encontraron en apuntes de geógrafos, naturalistas y viajeros a finales del siglo XIX. Estudios recientes han demostrado que existieron glaciares cantábricos en época histórica, localizados siempre en las caras norte de las cimas más altas, y bajo un clima oceánico en altitudes “extremadamente” bajas, de 2190 a 2600 metros de altitud.

En Sierra Nevada, los científicos han constatado la existencia del glaciar más meridional de Europa durante la Pequeña Edad del Hielo, bajo unas condiciones climáticas mediterráneas, y donde los factores fueron la altitud, la orientación (cara norte) y las condiciones topográficas en relación a la acumulación de nieve. Este glaciar también señalado por los primeros naturalistas desapareció a principios del siglo XX. El ascenso térmico registrado favoreció su fusión hasta transformarse en un pequeño “lentejón” de hielo enterrado bajo un denso manto de derrubios.

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Referencia bibliográfica:

González Trueba, J.J; Martín Moreno, R.; Martínez de Pison, E.; Serrano, E. “’Little Ice Age' glaciation and current glaciers in the Iberian Peninsula”. The Holocene 18(4): 551-568 Junio 2008.

Fuente: SINC


Y sino me crees mira el siguiente enlace:

http://www.plataformasinc.es/index.php/esl/Noticias/Los-glaciares-de-los-Pirineos-desapareceran-en-menos-de-50-anos

lucho el 30/09/2008 dice:

covachina, sólo me has respondido a una cuestión , respuesta que me ha dado la razon y ademas es interesante lo que dice de la formacion de glaciares en la pequeña edad del hielo posterior al calido romano y medieval.

ya me iras respondiendo las demás.
la cuestion principal es ,cómo es posible que haya habido épocas mas calidas y épocas mas frias, y cambios de unas a otras brusquisimos. quizá el sol tiene algo que ver y sus ciclos, de esto te recuerdo que en el siglo pasado ha estado mas activo que en todo el milenio y que ahora parece que quiere entrar en letargo , letargo parecido a la pequeña edad del hielo.

majulada el 30/09/2008 dice:

Me escojono de risa con los dos ,covacha y calvitero lo mio mio y lo de los demas que se jod...
los cambios climaticos existen desde que el mundo es mundo CICLOS CLIMATICOS

covacha el 01/10/2008 dice:

esta claro que no hay más ciego que el que no quiere ver, pero creo que vuestro caso no tiene solución.......yo creo que el artículo es clarito, no creo que haya que dar mucha explicación ¿verdad?, donde estan aquellas nevadas que caian en los pueblos por los años 40-50, si si en los pueblos no en las montañas de 30-40 cm, seguro que lucho hasta las recuerdas porque ya eres mayorcito.

covacha el 01/10/2008 dice:

sabeis lo que opino de vosotros, pues opino esto: "niego el cambio climático pues porque no me conviene que exista para mis intereses" y ya esta, todos sabemos que desde que existe el mundo ha habido ciclos climáticos, eso no lo duda nadie, pero es que la subida de temperatura del ciclo actual no tiene explicación por ninguna de las causas naturales y solo la intervención del hombre explica en parte la actual subida de la temperatura, o acaso pensais que toda la mierda que echamos a la atmósfera sale gratis, que eso no importa, que no pasa nada, la temperatura ha ido subiendo imparablemente desde la revolución industrial por la emision de CO2 a la atmósfera, pensar que nuestra sociedad es sostenible tal y como esta montada y que no pasa nada creo que es meterse en una burbuja y no querer ver más alla de la realidad.

viejo el 01/10/2008 dice:

no das una señor covacha, de lo que te preguntan no respondes , lo que dices nadie veo que te lo nieguen, eso es asi, las causas parecen ser otras, sino como se explican las demas interrogantes que te plantea lucho.

covacha el 01/10/2008 dice:

es que yo he documentado la mayoría de mis afirmaciones,lucho solo se ha dedicado a lanzar un montón de mensajes sin decir de donde lo ha sacado, yo no quiero comentar cosas que no estén documentadas, es como si yo digo que mañana no va a salir el sol, tendré que decir en que me baso ¿no crees?.pero vamos que según vosotros aqui no pasa nada venga. SIGAMOS CONTAMINANDO, el planeta nos lo agradecerá, como aqui no pasa nada, pues el planeta se seguirá enfriando y dentro de 10 años caeran nevadas de 60 cm en la puerta del sol de Madrid y los neveros de la Ceja se habrán extendido tanto que llegarán a las puertas de Bejar, entoces podreis bajar esquiando hasta vuestras casas, no os engañeis porque en los Alpes se haya tenido una temporada pasada buena, los datos estadísticos estan diciendo que si antes habia dos temporadas buenas de tres, ahora es una de cinco. pero vamos CONTAMINEMOS no pasa nada la naturaleza siempre ha tenido ciclos climáticos.

viejo el 01/10/2008 dice:

donde está la argumentacion de que la contaminacion tiene que ver con el clima, no la veo, si veo que argumentas que los glaciares son de hace pocos siglos pero no veo la argumentacion de porqué no los habia antes, si la veo en lucho que lo argumenta con el sol.

no sé ,covacha, ¿como lees?

que contaminantes te refires que influyen en el clima?

covacha el 01/10/2008 dice:

ninguno Viejo ninguno, esta todo pulcro limpio y respiramos aire de calidad máxima, tu nombre parece indicar todo lo contrario de lo que deberías ser, holaaaa viejo ¿hay alguien ahi?. osea que los cambios climáticos los provocan las manchas solares, irrisorio, no digo que no tenga ninguna influencia pero de ahi a que el sol sea culpable me parece rozar lo absurdo. viejo ¿nunca has oido hablar del dióxido de carbono? ¿que clase te perdiste?.

covacha el 01/10/2008 dice:

Bueno y a parte de todas las tonterías que estoy escuchando en este foro, creo que tampoco merece la pena discutir mucho más, negar las evidencias es no querer ver, creo que el foro esta degenerando en un debate absurdo sobre si existe o no el cambio climático, calentamiento global etc. desde mi humilde opinión ya que no soy un científico, lo que veo es que cuando era pequeño, siempre en verano veía neveros en la sierra, pasados los años y ya tengo unos cuantos lo que veo es que durante los veranos salvo excepciones ya no se ven neveros casi nunca y mucho menos que duren hasta el año siguiente, esta claro que algo ha cambiado y eso no lo podreis negar porque es algo visible para cualquiera, esta claro que antes nevaba más que ahora ¿alguien lo puede negar?, pero bueno si vosotros pensais que estamos en la antesala de la próxima glaciación pues adelante sigamos contaminando y eso abrigaros no sea que os costipeis, leñita para el invierno y caldito para no perder calorías.

lucho el 01/10/2008 dice:

buscame una sola frase mia que niegue el cambio climático o el actual calentamiento global. deja de desvariar y de salirte por el absurdo por favor.

lo mas gordo que he leido en mi vida es que el co2 es contaminacion, terrorifico , muy terrorifico, el co2 es lo mas necesario para la vida, en los invernaderos es el abono de las plantas y su influencia en el clima es de risa al lado de otros gases naturales.

del 0,0030% de co2 en la atmosfera antes de la era industrial hemos pasado al 0,0038% , mira a ver si encuentras esto como mentira y piensa si esa minuscula parte de un gas inofensivo puede tener la culpa de algo, si crees que las machitas solaresno hacen nada mirate entonces la atividad solar de las épocas frias como la pequeña edad del hielo o la alta actividad solar romana y sus vides en inglaterra, los alpes sin glaciares lo vikingos viviendo en groenlandia la poblacion mundial creciendo en ese calorcito para morir en las pestes posteriores a la edad media y que curioso que esas pestes y ese tamesis helado coincidian con frio y con minimo solar , o a lo mejor el calor anterior tambien es del co2.

espero que esto lo leas ,despues si quieres irte por los cerros de úbeada estas en tú derecho.

Tiki Taka el 05/10/2008 dice:

Sois casos perdidos y un poco cabezones, ninguno de vosotros da el brazo a torcer. Unos con el ecologismo trasnochado y otros con el todo vale. Yo antes de ampliar por ampliar esperaría unos años para ver si realmente es viable porque las últimas temporadas no es que hayan sido muy boyantes de nieve. Asimismo intentaría mejorar la infraestructura actual de la estación y asentar lo que hay.

covacha el 05/10/2008 dice:

entonces estoy ya totalmente convencido Lucho, ya he entrado en la secta, vamos "SI a la ampliación", esta claro que vamos hacia la nueva era del hielo, brrrrrrrrr que frío, a recoger leña para el invierno.

Ecologista trasnochado el 06/10/2008 dice:

¿entonces si más o menos parece que todos tenemos claro que el calentamiento global existe (venga de donde venga), porqué narices hay que ampliar una infraestructura cuyo funcionamiento se basa en que haga frío y nieve? ¿no es absurdo?

lucho el 06/10/2008 dice:

estoy convencido de todo lo contrario que dices.

covacha el 06/10/2008 dice:

no hay duda la nueva edad del hielo esta a las puertas y quien no se resguarde se acordará para el resto de su vida, los glaciares volverán otra vez a descender hasta Londres, el Tamesis volverá a congelarse, las nevadas serán constantes y cada vez en cotas más bajas, nuestra era se tambalea ¿alguien lo duda?........lucho esta totalmente convencido, entonces a esquiar se ha dicho

calvitero el 08/10/2008 dice:

Si pero en el XANADÚ

gatojeans1 el 12/10/2008 dice:

Vaya por dónde hacía mucho tiempo que no leía las aventuras de los capitanes lechuga, parece que ahora les da por abanderar la cruzada del cambio climático. Otro capitán lechuga (rico de cojones) de los que lidera la lucha del cambio climático es Al Gore, que fué vicepresidente de Clinton. Escribió y protagonizó el documental An Inconvenient Truth (Una verdad incómoda) gana el oscar y el premio nobel de la paz.

Del otro lado está el documental de Martin Durkin, titulado The Great Global Warming que se a traducido como El gran engaño del calentamiento global. ...se habla de \\"consenso entre miles de cientificos\\" sobre le calentamiento global, y que los humanos estan causando este cambio, pero otros tantos miles de esos mismos cientificos en realidad piensan que todo eso no es verdad ya que todo en este planeta obedece a largos y lentos ciclos naturales en los que la interacción del hombre no llegar a ser más que meramente testimonial (vamos que contaminan más los culos y pedos de los rumiantes que el humo de las chimeneas industriales, que llevan filtros.
Nuevamente disparidad de opiniones en la comunidad científica sobre el asunto.
Parece que os estais frotando las manos con la crisis del ladrillo, ya que así se dejará de destruir el habitat natural del Oso serrano y las miles de especies de la Sierra de Bejar. Pero las crisis económicas son pasajeras y al final el tiempo, como bien decís, pone a cada uno en su sitio y a las cosas también. Así las cosas la estación se ampliará y poco a poco se crecerá en función de las necesidades que la zona requiera. Solamente es cuestión de tiempo, nieve, y turistas. A buen seguro que todo estos ingredientes llegarán y los capitales lechuga seguiréis ahí presentando recursos y denuncias en papel reciclado.
Supongo que en Candelario ya os habrán declarado personas non gratas, pero tranquilos que en nevasport siempre hay cabida para quienes como vosotros, pensáis diferente...

covacha el 13/10/2008 dice:

joder que empeño tiene este gatojeans con los lechugas, ecolojetas y demás, si es que yo creo que hasta le ponemos, lo suyo es querencia y lo demás son tonterías, para ser de Barcelona desde luego que empecinamiento tiene el amigo con nosotros. Pues bien, exactamente el tiempo pone a cada uno en su sitio, y bueno si quieres pensar de otra manera en cuanto al calentamiento global pues respeto tu opinión, en cambio lo de decir que en Candelario somos personas non gratas, pues te equivocas y mucho. Creo que tu realidad difiere mucho de la verdadera de la zona (si es que desde Barna las cosas no se ven igual) , en la zona hay disparidad de opiniones acerca de la supuesta ampliación, muchas personas quieren ambas cosas estación y parque natural, no se de donde viene tu empecinamiento en decir que la gente en general solo quiere estación de esqui. Pero bueno mirando todo en conjunto pues te digo lo siguiente, ahora mismo tal y como estan las cosas, creo que es más facil que el At. de Madrid gane 4 Champions League seguidas que se amplie una estación que supone un chorreo de dinero para administraciones, ayuntamientos etc, y tal como están las cosas con esto de la crisis las arcas municipales y autónomicas están resentidas y los presupuestos deben ser austeros no para derrochar (no se si lo entiendes), sin nieve y encima en un espacio protegido pues el futuro lo veo un tanto oscuro. Por lo tanto y vistas las últimas decisiones de la Comisión Europea, pues mira gato, te acompaño en el sentimmiento, ya se que más de una noche has soñado bajar por la cardosa deslizandote hasta Candelario por lo glaciares que van a crecer debido a la nueva edad del hielo que se aproxima, pero cuando te has despertado te has dado cuenta de que los sueños sueños son y las cosas estan como estan, no va haber ampliación y bueno pues si estas muy afectado se te pueden prestar unos clinex para que pases mejor el trago.

calvitero el 13/10/2008 dice:

Yo también echaba de menos las historias de Speculator Man, el salvador de las comarcas deprimidas, el Robin Hood de las montañas, que prometía el falso progreso y el único progreso que perseguía era el de sus bolsillos ¿que pasa superhéroe que corren malos tiempos? ohhh,que pena ¿a quien vas a engañar ahora con los tiempos que corren? me parece que te vas a tener que reciclar en otra historia que esta ya no vende, je,je si al final te veo con los lechugas abanderando la cruzada de la sostenibilidad, cualidades no te faltan, un tío como tú, conocedor del medio... y de todo, no desperdicies esas cualidades innatas que la naturaleza te ha dado.

gatojeans1 el 28/10/2008 dice:

XXXXXXXXXXXXXXXXXXXX! Meteos vuestra asociación de ecolojetas por XXXXXXXXXXXXX que en este portal no váis a captar nuevos adeptos ni nuevas cuotas para seguir plantando lechugas... y mejor hacedlo en primavera porque ahora está nevando, con tanto calentamiento global resulta que van cayendo nevadas desde primeros de octubre aquí y allá.
¡ Qué poca ciencia la vuestra !

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**comentario editado**

calvitero el 28/10/2008 dice:

Je,je,como nos venimos arriba ehh,es patético y pensar que estos años de atrás estábamos con el rabo entre las piernas, nada hombre difrutar lo que podais, que esto del tiempo va por rachas, a veces buenas y a veces malas (por desgracia estas abundan más en los últimos años) Pues claro que no voy a captar adeptos en este portal,ni lo pretendo, simplemente con veros rabiar como lo haceis ya me vale. Estaría bueno que en una página dedicada al esquí fueramos mayoría, sin embargo en la calle no pasa lo mismo, por si no te has dado cuenta todavía, los que apostamos por la naturaleza cada día somos más y vosotros os vais quedando arrinconaditos y sin saber que hacer con vuestro hormigón,ni a quien engañar,pero bueno,a seguir intentándolo que siempre habrá algún pardi... que se trague vuestras bolas.

covacha el 29/10/2008 dice:

hombre si el capitán Ferrovial vuelve a la carga, rapidamente se viene arriba, estaba esperando a que cayeran cuatro copitos para desmontar la teoría del calentamiento global, lo que tu dices, esto son rachas y por desgracia para nuestra península, estamos en una latitud donde los periodos de sequia dominan sobre los periodos humedos, cercanos al continente africano y con clima predominantemente mediterráneo, y pese a quien le pese esta es la realidad, mientras tanto gato seguirá vendiendo humo en esta página para desmontar todas las tesis científicas y así poder seguir viendo oportunidades en todos los solares que encuentre a su paso en la comarca.

calvitero el 30/10/2008 dice:

Que "tristes", si yo fuera esquiador desde luego que estaría muy, muy preocupado con el echo de poder esquiar unos años en octubre y otros pasarme casi en blanco la temporada tirando de la artificial, "si es que donde no hay no se puede buscar".

lucho el 30/10/2008 dice:

yo soy esquiador y disfruto como si sólo lo hago en enero o como si sólo veo esquiar ,tambien disfruto muchisimo de la montaña, con nieve y sin ella, me paso el resto del año recorriendolas, pero no intento joder ni fastidiar a nadie creo que hay gustos para todo y sitio para todos como pasa en casi todas partes.saludos ,palabra de un enamorado de las sierras como casi todos los esquiadores.

gatojeans1 el 02/11/2008 dice:

Mira como se las envainan los capitanes lechuga! Al parecer rabian porque hay nieve, y los esquiadores podemos disfrutar en el ecosistema de los osos, destrozando el habitat natural de los millones de especies autóctonas y generando más impacto medioambiental con nuestras tablas. Lo siento por vosotros, pero vamos a seguir contribuyendo al calentamiento global con nuestra respiración en alta montaña dentro de la zona de influencia del clima africano. Me encanta que el Sahara nos llene las montañas de nieve en octubre-noviembre... Bendito calentamiento!

covacha el 03/11/2008 dice:

sin comentarios gatojeans eres patético....

gatojeans1 el 03/11/2008 dice:

Pues mírate en el espejo... claro que los fantasmas no se reflejan! Y vuestras teorías tampoco se reflejan porque tambien son fantasmadas. Uhhhh que miedo, que viene el cambio climático!!! (ya oigo el sonido de vuestras cadenas)

covacha el 03/11/2008 dice:

tu lo único que escuchas es el sonido de ladrillos y andamios eso si que te gusta la gruas.....el tiempo pone a cada uno en su sitio este invierno nos vamos a reir ya lo verás, vete recogiendo leña y echando sal, porque la glaciación llega a toda prisa, aunque a las costas de Barna no se si llegará, para ir una vez al año a lagunilla que interesado estas en todo este tema, si es que gato todo aquello que nos contaste de guía de montaña y tal no se lo traga nadie como la cortina de humo que lanzas ahora, menos mal que en este foro hay gente más inteligente que sabe a lo que te dedicas ¿verdad josep?.

covacha el 03/11/2008 dice:

Seguro que gato ya ha ido ahorrando dinerito todos estos años de bonanza económica, ahora venderá su viejo carro para comprar una moto de nieve aprovechando que viene la nueva edad del hielo, aunque con la crisis del ladrillo no se de que va a vivir en el futuro.

gatojeans1 el 03/11/2008 dice:

Andáis tan despistaos con mi profesión como con el cambio climático. No me dedico ni me he dedicado nunca al ladrillo, así que otro acierto más para vosotros. A este paso vuestro trabajo de futurólogos y agoreros de los grandes males venideros tendrá menos futuro que un polín en verano...lol
Y no os preocupéis tanto por mi interés desde Barcelona sobre los asuntos de la Sierra, que vosotros tampoco sois de allí. Por lo menos yo tengo mis orígenes allí, cuando vosotros no conocíais ni dónde estaba Salamanca...
Por lo demás todo bien, parece que la glaciación se toma unos dias de descanso

Magnus el 04/11/2008 dice:

Yo he estado este finde en La Covatilla, y realmente ha caído un paquetón para ser la primera nevada de importancia del otoño. He podido ver algunos surferos deslizándose y disfrutando de sus primeras curvas!!!que envidia . Si lo sé me traigo el equipo, pero que le vamos a hacer, quizás para la Purísima pueda volver a pasarme. De todas formas a mí me pareció una estación bastante maja con nieve, y no logro a entender el rechazo que les genera a algunos pocos la instalación de un telesilla en Candelario. Yo no he visto más que cancheras enormes y unos cuantos pinos que no tienen nada de especial, pues son aquellos que se plantaron en aquella aberración que cometió en su día el extinto ICONA repoblando la antigua Castilla de la Mesta con pino mediterráneo, pero en fín lo hecho hecho está... Tomando vinos y pinchos tanto por Candelario como por Béjar no existe precisamente mucho cariño hacia los ecologistas, más bien no los quieren ni ver con lo del asunto este de la ampliación. Menos mal que se intuye una buena temporada de nieve y eso apacigua algo los ánimos pero desde luego no he visto la legión de conservacionistas a los que se refieren algunos que postean en este hilo, de hecho a nadie escuché que estubiera en contra. Yo no entro en cuestiones de calentamientos globales o cambios climáticos, pues creo que nunca hemos vivido 2 inviernos iguales ni 2 veranos iguales desde que el mundo es mundo. España no es un país de muchas lluvias salvo casos aislados por todos conocidos, pero lo que sí sabemos es que frío siempre hace en invierno y que cuando nieva bien la nieve dura y mucho en las zonas de interior. Las instalaciones para generar nieve producida, mal llamada artificial, son algo tan necesario como las máquinas pisapistas para mantener, en la medida de lo posible, la mejor calidad de nieve para sus clientes. No considero que concretamente en estas montañas de la Sierra se esté poniendo en jaque a ningun tipo de animal o especie protegida e incluso he podido leer en este portal que durante el verano se realizaron labores de restauración ecológica con la resiembra de las pistas. No sé que es lo que plantaron exactamente porque salvo escobas y hierbas ahí arriba no crece nada, pero además con la que había caido no se podía ver mas que un inmenso manto blanco. Aún así sigue quedando mucha montaña para los detractores del esquí, así que no me parece bien que se condene injustamente de destructores y contaminadores del medioambiente a los que además de la montaña, nos gusta deslizarnos con esquies o snowboards.

covacha el 04/11/2008 dice:

Bueno Magnus en cuanto a tu opinión la considero más provechosa que todas las que se han emitido por gatojeans en este foro, yo también me he deslizado por la covatilla y me gusta esquiar, ahora estoy en contra de cualquier ampliación porque la considero dañina aunque tu consideres que solo hay rocas pienso que estas equivocado, seguramente no te habrás dado una vuelta por la ceja y las lagunas, Gatojeans solo las ha visto en googlemaps, considero que la supuesta ampliación persigue otros fines distintos del ocio, aqui en la zona pues bien, la opinión no es que se elimine la covatilla como tal, hay opiniones discordantes, pues hay mucha gente que quiere tanto un parque natural como la estación como reclamo turístico, muchos queremos que las cosas se queden como están, osea que siga existiendo la estación pero que no se amplie y que proximamente se declare parque natural de candelario. Después del informe de la Comisión Europea parece evidente que esto es lo que ocurrira, por lo tanto me parece absurdo seguir discutiendo con el Capitán Butifarra, Nadie ha dicho que en Candelario o en Bejar no quieran la estación, claro que la quieren pero con un equilibro con el espacio que les rodea, mucha gente tiene miedo a opinar diferente que el resto, aunque verdaderamente lo piensen, hace tiempo un soplagaitas como el que escribe dos post más arriba les conto que aquello eran cuartos para el pueblo y algunos se lo creyeron otros no, en fin que el primer y único beneficiado es el promotor como en casi todo y subsidiariamente el pueblo pero en una ínfima parte del pastel casi ridícula, la gente viene, esquia un día, se come su bocata que lleva en la mochila y luego se piran para su ciudad o su pueblo pagando únicamente el forfait de la estación, ¿eso es beneficioso para el pueblo?, yo creo que no, en mi opinión interesa repuntar un turísmo que funcione todo el año no solo uno que funcione a intervalos y que depende de algo tan escaso como es la nieve. En fin lo que diga gatojeans la verdad es que sus argumentos ya son de poca consistencia. No se porque asevera con tanta seguridad que no somos de aqui, he vivido aqui toda la vida y se lo que se cuece por aqui, el en cambio dice tener sus origenes allí, claro habla desde la lejanía, en cambio yo digo tener mis origenes aquí y hablo desde la cercanía, por lo que has demostrado en este foro no tiene ni idea de lo que sucede en la comarca pero desde luego sabemos por donde van los tiros cada vez que emite una opinión, es como un robot programado para negar el calentamiento global, la crisis del ladrillo, creo que el pobre no da pa más, esta programado para mediatizar el foro, menos mal que la gente inteligente sabe lo que busca este individuo.

covacha el 04/11/2008 dice:

Desde luego es increible como la gente pierde la dignidad por cuatro duros ¿verdad Josep?.

Lechuga Transgénica el 04/11/2008 dice:

El gatito está muy gallardo, pobrecillo, por fin se ojea en el horizonte un invierno bueno de nieves y se viene arriba, es que además el colega tiene poca memoria, olvidó las temporadas pasadas rápido. Está tan crecido que niega todo, ya no existe calentamiento global ni existe nada, yo le daría el Nobel de Meteorología, si existe, y si no lo crearía para él, es un visionario, la humanidad debería estarle agradecida y que decir de los lugareños de la comarca de Béjar, defiende sus intereses como nadie y "sin esperar nada a cambio", desde la lejanía de su despacho en Catalunya, eso es de valorar, sus orígenes Charros le dejaron tan marcado que haría cualquier cosa por defeder aquello que desconoce de los peligrosos ejércitos de lechugas que no hacen más que dar al traste con esperanzadores proyectos de desarrollo y progreso para la zona. Pues nada "que disfrutes mucho en tus descensos virtuales de otoño por la Covatilla", a ver si vienes más por aquí hombre, que esta estación ni comparación con Baqueira, donde va a parar.

lucho el 04/11/2008 dice:

http://www.mitosyfraudes.org/Calen7/Solar23.html

Si le echais un ojo a esa página os vendrá bien para hablar de esto de cambio climático ,no del calentamiento global que eso ya no lo dicen ni en la tele.

los pueblos de la zona necesitan unos remontes hasta el calvitero para ver las hermosas lagunas del otro lado que si es parque porque se lo ha merecido, y algunos mas en la actual zona , es decir chorrito y cardosa, lo demas si la junta quiere que lo haga parque que con eso vendrñan cuatro gatos como pasa en los pueblos de la solana de avila , que alli está para que los que defendeis el parque los veais y opineis que como es posible que no hayan subido con lo bonito que es aquella zona y con razon y sin embargo esos pueblos carecen hasta de carreteras , porque lo que tienen no llega ni a eso.

cabra montes el 04/11/2008 dice:

me parece que tu tampoco eres de aqui amigo, yo veo las casas rurales llenas todos los fines de semana y no precisamente de esquiadores.......me parece que tu también estas en la onda de la genuflexión. además por favor a tí ¿te dieron clases de retórica o algo así? porque de cuatro frases que dices se te entienden dos, parece como si realmente no supieras lo que quieres expresar, cuida un poco la semántica.

Calvitero el 04/11/2008 dice:

Efectivamente cabra montés, has dado en el clavo, este hombre aparte de hablar y hablar de las cosas como si tuviera la verdad absoluta de todo, hace una mezcla inconexa de frases que no hay quien narices entienda, no se si es que juega al despiste o es que lleva el despiste en sí mismo.
Por cierto parece poco conocedor de "la solana de avila" como él dice, un paraiso para el turismo rural en medio de la naturaleza ¿carreteras? ¿para que? con la que llega al pueblo, la que va a la central del chorro Zaburdón y a la Zarza más que suficiente ¿que propones una autopista por ejemplo? mira amiguito ese progreso que tanto te gusta en el otro lado de la sierra no sirve y al parecer eso está muy bien valorado por los de Béjar y resto de la comarca, que acuden con frecuencia por esta zona.

lucho el 04/11/2008 dice:

pues si, teneis razon , a veces se escribe sin releer y queda raro, lo siento.

a parte de eso, la solana la conozco bien y soy de bien cequita de la zona, asi que veo las ventajas que el parque ofrece a esos pueblos y pasan del cero patatero escasamente.


decis que desde bejar suele visitar y apreciar ese lugar la gente, pues estupendo, ¡para que se necesita hacer parque en candelario? si parque ya lo hay y bien bonito. asi que señores no hay duda que se necesita una estacion de esqui en condiciones .

covacha el 05/11/2008 dice:

cierto es que en "La Solana de Avila" como lo llama el, no hay carreteras pero es que desde hace tiempo nadie las ha echado de menos, creo que el que quiera teleféricos y carreteras que se vaya a otro sitio por ejemplo a la casa campo en madrid (te puedes dar un paseito por encima del manzanares hasta el balcon de rosales), precisamente el origen de algunos de los males que actualmente acechan a la sierra de solana de avila están originados en una carretera que se hizo hace bastantes años y que llegaba hasta la central, si eres de allí pues pregunta que ocurrio en la Laguna del Duque que recibiras una respuesta unánime, el que verdaderamente disfruta de la sierra no necesita una carretera que le suba a la punta, en esas estamos y por cierto por allí por Solana de Avila cierto es que viene mucha gente de Bejar porque le gusta mucho la sierra, pescadores, montañeros....etc (Por algo será ¿no crees?, En cuanto a ventajas del parque regional en los pueblos del otro lado de la sierra, pues la verdad es que el que se lo ha montado bien, vive como Dios, el que se lo ha montado mal pues va tirando, te puedo asegurar que en el otro lado de la sierra la Estación de Esqui nada ha cambiado la vida, todo sigue igual, cada vez viene más turismo rural (esta en plena ebullición), pero vamos esquiadores contados con los dedos, montañeros y gente a disfrutar del campo mucha. veo que os poneis muy pesados con lo de la ampliación, ya teneis vuestro reclamo turístico, os pierde la ambición, lo que a vosotros creeis que os beneficia a muchos de aqui les perjudica, asi que nos os mireis solo vuestro ombligo.

covacha el 05/11/2008 dice:

por cierto lucho, informarte si no lo sabías, que los pueblos de la comarca del Aravalle (al otro lado de la sierra) sobre el día 25-26 de Octubre, montaron una carpa gigante en el cual hicieron unas jornadas micológicas a las que asistieron al menos 400 personas, ofrecieron ternera guisada, judias del Barco y por supuesto setas de muchas clases, de estas cosas se nutren los pueblos del parque, dandole al coco organizando eventos de este tipo, no necesitan que les lleven el dinerito a la puerta de casa, si quieres algo tienes que currartelo, no he escuchado ni una queja de los hosteleros de la organización de eventos de este tipo.

lucho el 05/11/2008 dice:

preguntales si se quejan de la estación.

covacha el 05/11/2008 dice:

pues ni les va ni les viene, no es su principal atracción entonces tampoco es que se desvivan por ella,......

gatojeans1 el 06/11/2008 dice:

Nuevamente los argumentos que aportáis se os caen encima y se vuelven contra vosotros y vuestra mala educación.
Si os leéis a vosotros mismos un poco en los hilos en los que desde el primer momento me empezásteis a hacer tantos elogios, desde hace unos meses, no hacéis mas que faltar al respeto a quienes como el que suscribe, entiende bastante más que vosotros estas cuestiónes, por razones que no vienen al caso y que no tienen nada que ver con el ladrillo de vuestras pesadillas.
Ser de un sitio o de otro no creo que deba ser óbice para que la gente exprese opiniones, al igual que hacéis vosotros, legitimándoos a opinar sobre cualquier cosa y causa, sea o no probada, cierta o incierta.
La gente como vosotros se cree en posesión de la verdad absoluta y definitiva, por eso históricamente el ecologismo es algo tan denostado.
Vive y deja vivir es la máxima por la que se suelen regir las personas de bien, pero a vosotros parece que todo os molesta, queréis que la gente adquiera conductas más propias de la Formación del Espíritu Nacional Franquista en lo relativo al ecologismo y las conductas apropiadas o inapropiadas por las que se debe regir el turismo en la comarca. Cómo tiene que ir la gente y comportarse en el campo o a la montaña, o dónde tiene que hospedarse. Ya solo falta que os dé por imponernos lo que tenemos que comer y lo que debemos vestir, porque con lo que respecta al pensamiento ya hace mucho tiempo que tratáis de imponernos vuestra pseudociencia y pseudoecologismo. Nos obligáis a ver un rico tesoro ecológico en un espacio que carece de masa forestal ni especies animales de especial interés. Era don Quijote quien trataba de convencer a su escudero Sancho de que eran gigantes lo que tenian delante, cuando en realidad eran molinos de viento... Allá vosotros si pensáis así, pero afortunadamente las épocas de la represión y la intolerancia ya pasaron...
Si la gente que va a esquiar y se lleva el bocata y se larga para su ciudad, en algunos casos será porque ciertamente van justos de dinero, pero en otros es sencillamente porque no tienen la suficiente oferta de hoteles en los que alojarse con la adecuada relación calidad-precio. El perfil económico de un turista de nieve ha sido históricamente medio-alto, y aunque en los últimos años se ha popularizado bastante siguen siendo mayoría los esquiadores con posibles que los que no generan gasto en la zona.
El turismo Rural tiene su público objetivo, pero no necesariamente concuerda con el aficionado al esquí. Las casas-casitas rurales estan muy bien, son muy acojedoras y todo lo que se quiera, pero no dejan de ser un concepto de hostelería en el que prácticamente lo tienes que hacer tu todo (las más económicas) o si te lo dan hecho es por una astronómica cifra, más propia de un hotel de 5 estrellas que del concepto Turismo Rural que la gente entiende. Y es que en cualquier estación de este planeta, el público que pernocta busca, mayoritariamente, la comodidad de que se lo den todo hecho tras una agotadora jornada de esfuerzo físico, lejos de tener que procurarse por sus medios el alimento y el aseo, al igual que si fuera su domicilio.
Se precisa de ofertas hoteleras económicas, con media pensión y forfait de fin de semana. Pero actualmente este tipo dde establecimientos son los que menos abundan o casi no existen en el área de influencia de esta estación. Y si no existen habrá que crearlos, o bien en las poblaciones cercanas o bien en la base de la estación (concepto este último que empieza a ser descartado en las nuevas estaciones llamadas "de 4ª generación", ya que se prefiere potenciar las áreas ya existentes, no precisamente por el concepto medioambiental, sino porque es más barato y no requiere urbanizar a un alto coste)
De esta realidad empezásteis a ver en mis opiniones un oscuro interés inmobiliario que no es tal. Siempre hablé de infraestructuras necesarias y de una necesaria regulación urbanística municipal coherente y responsable a la hora de su desarrollo. Vosotros continuáis pensando que debo ser el Pozero de Barcelona intentando expandir imperio del ladrillo, que por enésima vez vuelve a ser incierto, ya que nunca me he dedicado a este tipo de negocios. Pero aún sabiéndolo nuevamente lo intentáis aprovechar para echar balones fuera y no bajáros de vuestra burra argumental.
Finalmente habéis introducido cuestiones relativas a cambios climáticos y el manido asunto del calentamiento global o el bajo índice de precipitaciones para justificar lo inapropiado de promover el negocio del esquí, sea en Béjar o en la Conchimbamba, intentando aportar datos y teorías que no solamente no son ciencia cierta, sino que además tienen una dudosa credibilidad, más aún sabiendo que son actualmente cuestiones arduamente debatidas por una comunidad científica que está dividida.
Sí que sabemos actualmente que en la Covatilla hace calor en verano y frío en invierno, que en ocasiones llueve y en otras no, pero la realidad de la Sierra de Béjar es que todos los años recibe nieve y abre sus instalaciones cada temporada con mayor o menor cantidad del blanco elemento. Si esta situación va a durar 2 años o 2 millones de años es algo que ni podemos llegar a asegurar ni viviremos para certificarlo, pero sí sabemos que todos los cambios a nivel geológico son lentos y achacables a multitud de causas, tanto directas como indirectas ergo es muy osado realizar aseveraciones tan directas sobre la "calamitosa" situación climática que segun vosotros nos debiese preocupar tanto y cuanto (?¿).
También es generalizada la opinión que el area esquiable no solamente es insuficiente sino que además eran preferibles la explotación de otras áreas de la montaña (actualmente disfrutadas en exclusiva por los free-riders) e inclusive accesos complementarios a la estación de esquí (Candelario)y es lo que en todo o en parte se recoge en las pretensiones de la plataforma que promueve dicha ampliación.
Si no sabéis y no queréis aprender me parece muy bien, pero no está bien intentar arrastrar en vuestra ignorancia a quien vive y trabaja en esa zona.
A partir de aquí seguir siendo tan fachas e intolerantes como habéis demostrado hasta la fecha, pero como lo escrito permanece, los fieles lectores de este foro sabrán apreciar o no las bondades de vuestro planteamiento.

lucho el 06/11/2008 dice:

respondiendo a la última intervencion de covacha digo:los empresarios no se desviviran pero seguro que no están en contra de ampliaciones, por lo menos la inmensa mayoria.

esto de gato es 100% necesario:
"También es generalizada la opinión que el area esquiable no solamente es insuficiente sino que además eran preferibles la explotación de otras áreas de la montaña (actualmente disfrutadas en exclusiva por los free-riders) e inclusive accesos complementarios a la estación de esquí (Candelario)y es lo que en todo o en parte se recoge en las pretensiones de la plataforma que promueve dicha ampliación."
añado yo : con menos intervención en la sierra se conseguiria muchisimo más.

ecologetas el 06/11/2008 dice:

Lo mio mio y lo de los demas que le den :za!ar Nunca los entendere por muchos siglos que pasen de calentamiento mental enteraros que es el SOL el que rigue nuestro planeta y segun ultimos estudios la manchas solares se reducen en un 35% esperemos que todos los ecologetas nos digan que el enfriamento clobal tiene la culpa la cocina de mi casa

covacha el 07/11/2008 dice:

si es que desde luego que bien habla mi gatito, el dicurso a veces queda un poquito cursi, pero vamos hay que reconocer que vale para político, seguro que tiene hasta las mismas virtudes y defectos, si te pones en la plaza de Bejar con un megáfono a recoger firmas, te van a poner una alfombra y todo.

gatojeans1 el 07/11/2008 dice:

Calvitero el 10/11/2008 dice:

El fabuloso catedrático de "TODO", el señor Gatojeans,ese que dice: "Si no sabéis y no queréis aprender", primero aprende a escribir (cuestiónes) y luego hablamos, por cierto, ya que sale el tema te pido disculpas lucho si te ofendí con mi comentario, en el fondo no me caes mal, por lo menos pareces un tipo llano y dialogante que defiende sus opiniones, en cuanto a este otro personaje "que te voy a contar".
¿no habíamos quedado que eramos unos porretas de extrema izquierda? je,je, ahora nos hemos pasado al bando de los fachas, solo te digo una cosa, repasa los comentarios "talantosos, dialogantes, respetuosos" que pones en este foro y te darás cuenta de la clase de persona que eres, yo creo que sobran las palabras.
Las propuestas tan enriquecedoras que formulas ("Siempre hablé de infraestructuras necesarias y de una necesaria regulación urbanística municipal coherente y responsable a la hora de su desarrollo") quedan muy bonitas sobre el papel pero te digo una cosa, hablamos de la especie humana y ¿que significa eso? que la especie humana nunca se conforma con lo que tiene, siempre quiere más y más pese a quien pese y ya se ha demostrado con la Covatilla, "la que iba a ser una pequeña infraestructura de pequeño coste ambiental para revitalizar la economía de la zona",JA,JA ¿te sabes lo del TRAVIESO?. Si algún día se llena la sierra de Bejar de remontes demandareis pasar a Gredos ¿no?, porque todo es poco para vosotros, la codicia no tiene fin.
Está muy bien que todos aspiremos a mejorar nuestra situación económica, pero siempre que tus intereses y derechos (ahh perdona, no recordaba que soy un facha, olvida lo de "derechos") no choquen con los de otras personas, como en todo lo mejor es el equilibrio entre las aspiraciones de los unos y los otros y tú ya tienes tú estación, conseguistes la ansiada parte del pastel, la otra no te corresponde.
Bueno, te dejo, que me tengo que ir a recoger unas lechuguitas que tengo sembradas en el Pazo de Meirás, que al final con tanta nieve se me van a helar.

lucho el 10/11/2008 dice:

la covatilla no es ningun ejemplo de estación bien hecha , asi que ese modelo no vale para ampliar por el travieso, el travieso tiene mas nieve y menos vallas que junto con las vaguadas que posee esa zona hace de ese lugar un sitio para compaginar una estacion y la montaña con respeto casi total.
en la actual zona ,situada en una loma ,no cave otra cosa que valla, de lo contrario no habria nieve nunca ademas de los cortes al terreno que no eran necesarios..

con respecto a ampliar hasta gredos, ni tanto ni tan calvo, lo actual es muy pequeñe y lo que dices imposible,asi que esos comentarios creo que se pasan.

restificar es de sabios, se aceptan las disulpas.

gatojeans1 el 13/11/2008 dice:

Ay académico Covatilla! ¿otra vez meando contra el viento?¿No te contaron que así te mojas?
Es cierto Covatilla, a veces con las prisas se pican acentos o "palabros", nueva causa que bien aprovechas para sacar balones fuera, nuevamente...
Revisa las faltas de ortografía de tu último ensayo y comprobarás que ni en estas cuestiones estás para dar lecciones a nadie... (Béjar también va con acento, pero seguro que sabes hacer funcionar el corrector ortográfico).
Ciertamente que en comparación contigo soy catedrático en cualquier asunto o materia que tengas a bien querer introducir. ¿Qué le vamos a hacer chico, si no haces más que empeñarte en demostrarnos en foro público tu arrogante ignorancia? Ni meteorólogo, ni futurólogo, ni sillón en la Real Academia de la Lengua. No insistas más que nos seguimos partiendo la caja!

covacha el 13/11/2008 dice:

Gato no se si hiciste oposiciones para ASPRONAGA, porque sino lo tuyo no tiene explicación....

Calvitero el 13/11/2008 dice:

"Buff, me lo pones chungo machote" no se si voy a estar a la altura de las circunstancias, hablar con alguien de tú grandeza siempre genera cierto nerviosismo y miedo escénico, en fin, me voy a lanzar:

A/A EXCMO. E ILMO.SR.D.SER SUPERIOR:

"Nuevamente me llena de orgullo que la pendantería hecha persona pretenda volver a ilustrarnos con otro de sus alardes vanidosos de conocimientos fuera de contexto. La pasmosa verborrea que empleas solo denota la ira de aquel cuyos frágiles argumentos no encuentran cimientos sobre los que sostenerse. Cada uno de tus zarpazos de pseudofelino me dice que merece la pena seguir defendiendo las cosas que un día me enseñaron a valorar y que la sinrazón señaló con el dedo destructor, por todo ello, ESTACIÓN NO, PARQUE SI.

UN SALUDO TRON

gatojeans1 el 14/11/2008 dice:

Buenas curvas si subís este finde a inaugurar la temporada.

Por lo demás todo bien.

gatojeans1 el 14/11/2008 dice:

Aspronaga seguramente vería con muy buenos ojos toda tu implicación, Covacha. Es una bonita iniciativa muy en tu línea y a buen seguro que más provechosa

covacha el 14/11/2008 dice:

lo tuyo seguro que no es la solidaridad lo has demostrado en este foro, el egoismo es tu bandera, tu altanería ha quedado de sobra demostrada aquí, tu no tratas con la plebe, solo con gente de categoría superior, que se mueve con la alta burguesía.....

covacha el 14/11/2008 dice: