Vistobueno a la ampliación de La Covatilla

El titulo de la noticia es erroneo. Lo que permiten es ampliar la estacion dentro de los limites actuales, vamos que quieren modernizarla y listo, pero no que abarque mas extension y mucho menos hacia la provincia de Avila. Si no han permitido ni ampliar hacia La Cardosa como lo van a dejar ampliar en el Parque de Gredos

Bueno, yo veo que la entradilla dice:
a la ampliación de La Covatilla que afecta a la provincia de Ávila. , y si ahora La Covatilla no está en Avila, quiere decir que se amplia hacia Avila... al menos así lo entendía yo.

De todas maneras cambio el titular. Gracias

avila quiere parte de este pastel y se lo merece tiene tanto potecial virgen.ole por solana de avila .

Espero que esto signifique pistas en el Chorrito algún dia

Es ampliación y hacia avila.

de que pastel hablas, eso es un pastel con mucho tufillo que no lo queremos nadie con dos dedos de frente, el único pastel lo tiene el señor montero en sus bolsillos, es muy facil engañar a los cuatro abuelos del pueblo diciendoles que esto \\"son cuartos para el pueblo\\", cuando es la ruina, antes de que existiera la covatilla, ya existia el turismo rural en la zona de Barco, y el valle del Aravalle y por cierto con muy buen resultado, ese el futuro y no cargarse una sierra maravillosa.

que yo sepa adolfo suared quiso hacer estacion en la covacha gredos,en su momento todos estubimos en contra gredos pa las cabras no pa los ,,,,, desde el tornavacas hasta el pico tienes sierra pa dar i regalar,todos tenemos que vivir en nuestra casa,es muy facil decir que se cargan la sierra cuando todos nos estamos cargando todo ¿o tu no tienes coche?ni luz en casa.mi dinero quiero que se que de en mi tierra .para calvitero desde avila

Ojala que la amplacion fuese hacia el chorrito. Es zona estaría muy bien con un remonte. Esta en una vaguada.

Es curioso la opcion de los remontes de cumbre y regajo del cerrojo a chanzal a la espera de la aprobzacion del parque.

Esto es de locos.

Lo unico bueno que es candelario y se sabe quien goberna alli.

poco que decir ante este individuo que no sabe ni escribir, denota la poca cultura que posee y el respeto que le merece el medio ambiente, no se si es esquiador, pero desde luego a ti poco dinero te va a dar el señor montero, o desde cuando un empresario privado va repartiendo casa por casa el dinero de su negocio ¿tu lo has visto?, yo desde luego no.

¿Alguien me puede decir si conoce alguna pista de esquí rentable en el sistema central?, pero cuanta ignorancia,es esquí es lo de menos, aquí lo que importa es el negocio inmobiliario de quien todos sabemos y apoyado por los políticos que también todos sabemos,¿puede sostenerse una estación de esquí que está un año con nieve y 3 sin ellas?,la pena es que se están cargando la gallina de los huevos de oro de la zona que es el \\"desarrollo sostenible\\" y el futuro de la zona. Estos \\"señoritos\\" han llegado a la zona para forrase y salir corriendo y si no al tiempo.

calvitero culto ¿tienes coche?

De nuevo estamos ante un caso de la España del pelotazo,que pena, cuantos "poceros" esparcidos por nuestro territorio y todavía no hemos aprendido de los errores. Pues nada, adelante, llenarlo todo de cemento y luego estos tipos se largarán a destrozar otra parte (porque no lo olvidemos que viven de eso y vuestra pista de esquí les resbala) y nosotros seguiremos como siempre y además sin futuro. "PENSARLO UN POCO"

yo tengo coche y tu ¿agua caliente?, Luz, Gas, DVD, Televisión,Lavadora, Lavavajillas, Microondas, que tiene que ver que yo tenga coche o no, que pasa que me quieres justificar que porque todo esta destrozado ya no importa destrozarlo más, piensa un poco lo que dices, esta es la herencia que quieres dejar a tus descendientes.Lo que esta mal esta mal y no tiene justificación, conservemos lo que aún nos queda, si los cientificos dicen que hay cambio climático estar estudiado digo yo, la estación hace aguas por todos los lados se abre cuatro días al año, los inviernos pasan con más pena que gloria, la sierra se cubre de nieve a duras penas unos días y aún así queremos ampliar una estación de esqui si o sí, vamos hombre. que a mi los del ladrillo no me la dan, a ti parece ser que te han embaucado con milonga. el Turismo Rural funciona muy bien todo el año, lo se por experiencia, el esqui un mes a lo sumo y con nieve artificial ¿esto compensa?.

pecadores somos todos y tu tambien.
el señor montero tiene mayoria democraticamente. si no te gusta te presentas tu .sobre la herencia .preocupate de la que le degas tu a los tuyos yo entre 1200km y 70km prefiero 70km por haorro energetico y de bolsillo,que sepas la autovias tambien estan destrozando todo y nadie dice nada,
y perdona mis faltas de ortografia y por no ser tan culto como tu calvitero.en hoya moros tienes cueba con un burro se puede subir todo el año.

Efectivamente pecadores somos todos en eso te doy la razón.Me dices que el Sr. Pocero perdón Montero tiene mayoría democrática, pues no se si es muy democratico amenazar y sobornar a gente para que te vendan acciones de la sierra, si eso es democracia que venga Dios y lo vea, estas en tu derecho de defender lo que te parezca a tu juicio bien, yo no se tu relación con GECOBESA, pero a tenor de tu insistencia por la ampliación de la estación parece que bastante estrecha, no se puede tragar con todo por cuatro duros, el sentido común debería primar siempre y no tragar con todo porque me han prometido el oro y el moro, desde luego GECOBESA no esta inscrita en ningún registro como ONG, y no creo que ni a ti ni a mi nos vayan a dar ni un euro de lo que saquen de la estación, todos sabemos que la gente que viene a la estación es gente de Salamanca, pueblos de Caceres y de Ávila, vienen y se van en el día a sus casas y no dejan nada de dinero en los pueblos de la zona, en cambio el turismo sostenible funciona todo el año sin necesidad de nieve, alguien tendrá que poner a personajes de estos en su sitio.

viva españa

Pero vamos a ver, listillos, qué queréis conservar? 4 Piedras. Nadie estudió biología en COU? Que me digan que hay que conservar lo que está dentro de los límites del parque, pues vale. Pero en la zona de influencia de la estación hoy por hoy no hay nada de especial interés biológico. O hay acaso algún estudio de alguna Universidad, como los hay por ejemplo de otras zonas de Gredos? La estación es de un sólo día porque es una miniestación. Y aún así, viene gente de hasta el País Vasco. Desde luego, el que no sube por allí no sabe qué gente viene. Por cierto, que llevamos 2 fines de semana que no hay quién encuentre una habitación en Béjar o Candelario. Será porque la estación de esquí tiene casi todas las pistas abiertas? Son pocas 5000 personas comiendo en la zona? Es innegable que se generan ingresos en toda la zona. Y más que se generarían si se ampliara la estación, se pusiera un dominio esquiable como dios manda y se modernizara. Sería la estación de toda la zona centro y Portugal, lo cual no es moco de pavo. Pensad un poquito en el desarrollo de una comarca, un desarrollo SOSTENIBLE, explotando todas las opciones turísticas de la zona. Por cierto, a ninguno se os ve protestando mucho por la implantación de una industria tan contaminante como una refinería a tiro de piedra. Se os ve el colorcito, majosssss

Acaso merece más grado de conservación la zona de influencia de la estación que la zona de ampliación de la autovía? Tienen más derechos los bichos de la zona de arriba que los de la zona de abajo? Cierto, ambos tienen el mismo interés biológico.

Así pues, impidamos el desarrollo: todos a casa con el taparrabos.

a vosotros si que se os ven los colores, y se llaman intereses ocultos, yo soy apolítico lo único que me interesa es conservar lo que todavía sobrevive a duras penas, no me interesa quien gobierna, dice que viene gente del país vasco, si ayer vi esquiando a Ibarreche y Patxi lopez tomandose un chakoli en la cafeta de la covatilla, anda no me conteis batallas, que el valle del Jerte esta llena de gente que vive en el País vasco, la gente del País Vasco se va a los Pirineos y con buen criterio, no a una estación con más piedras que nieve.

parece ser que queremos comparar la covatilla con estaciones de los alpes y eso es absurdo, esta comprobado que las estaciones de esqui en latitudes mediterraneas estan condenadas al fracaso, ya no nieva como antes lo dicen los más viejos del lugar y tienen toda la razón del mundo, el cambio climático es una realidad palpable "no hay más ciego que el que no quiere ver", pero no es eso lo más grave, lo más grave es que se quiere una ampliación sin futuro, a cuenta de un empresario privado que cuando haya hecho su agosto con sus promociones inmobiliaras abandonará las instalaciones a su suerte, y nosotros seguiremos pagando impuestos para mantener unas instalaciones con más perdidas que beneficios. Yo cuando voto a unos políticos sean blanco o sea negro, votos a los que creo que me van a dar los mejores servicios de "INTERES GENERAL" es decir, un buen centro de salud, unos buen sistema educativo, unas infraestructuras en condiciones para comunicarme con la capital provincial o unos buenos transportes públicos, no votos a políticos para que me monten un parque temático en la sierra, vale que es un atractivo más para la zona, pero no el principal, antes de la estación ya hubo turismo en la zona, precisamente por la valía del paisaje y el grado de conservación que mantenía. Pero bueno os contradecis vosotros mismos, como se puede entender que un lado de la sierra sea parque regional, y el otro lado con los mismos valores exactamente no sea declarado de la misma manera, confundir una hoya glaciar con cuatro piedras o un piornal con cuatro hierbajos, denota un grado de ineptitud elevado, y desde luego un conocimiento escaso del medio, decir que en la sierra no hay nada que conservar y que la zona de influencia de la covatilla no tiene ningún valor o que no hay nada de interés biológico es hablar por hablar, como se explica entonces que la sierra de bejar haya sido declarada reserva de la biosfera, zona LIC, y zona ZEPA, haber que alguien me lo explique, porque esto o es un expediente X o que es, la Refineria de Caceres mal, la estación de San Glorio mal, la linea de alta tensión del valle del curueño fatal, yo me considero una persona objetiva y por lo tanto nadie me va hacer ver lo blanco negro, el que ve lo blanco negro es porque tiene algún interés por medio.

para azagalla....


que yo sepa VALDESQUI (madrid- sistema central)
Es la estacion de esqui mas rentables de españa.

¿por que?
1 porque cobra 35 eurazos de fortait ( siempre, ya sea navidad o sea temporada baja sea lunes o sabado) por sus 18 km esquiables.

2 solo tienes 8 cañones( no le permiten tener mas por cuestiones del parque natural) ( para que te hagas una idea la pinilla tiene casi 60 cañones.


3 conclusion: forfait carisimo,pocos km que mantener, poco gasto en cañones e infraestructuras = ALTA RENTABILIDAD

para alff

JA,JA,JA,permiteme reirme,¿rentabilidad Valdesquí? desconozco el dato concreto pero lo único que se es que Cotos cerró por supuestos beneficios ambientales (cosa que dudo que preocupe a los políticos), la Comunidad de Madrid se deshizo de Navacerrada porque eran pérdidas contínuas para la Administración, de la Pinilla escuché en una ocasión que era un chorreo de fondos públicos sin resultados, de la Covatilla "que te voy a contar que no sepas" y ¿VALDESQUÍ? pues permíteme dudar de su rentabilidad,si no hay nieve por mucho forfait que se cobre,la verdad es que sería una empresa milagro si hace negocio abriendo unos días al año y con los gastos que supongo que generará una infraestructura de este tipo. En resumen, que nos empeñamos en destruir lo que se debería quedar como está para nada y lo que es peor, no aprendemos de los errores y volvemos a cometerlos. No soy contrario a vuestro deporte, pero con respeto al medio y haciendolo donde se pueda,y ese lugar no es el sistema central.

si señor Azagalla, muy sensato ese comentario, desde luego no es ir en contra del deporte blanco, sino practicarlo donde se pueda con unas garantías de seguridad y respeto al medio ambiente, no es igual montar una estación en los pirineos que hay cientos de Km esquiables, que hacer una estación donde la sierra es un espacio reducido como es el caso. Desde luego que Valdesqui tiene los mismos problemas que todas las estaciones de esqui del sistema central, es decir "Falta del Blanco meteoro", por mucho Forfait que cobre, las instalaciones además de que no se mantienen solas, la temporada se reduce practicamente a un par de meses a lo sumo, a la gente tampoco le gusta que la estafen y acaban cabreandose y se van a sitios con más garantías en paquetes vacacionales de una semana a pirineos o sierra nevada.

Parece mentira que aquí la peña que está en contra de la ampliación de una estación de esquí no se dé cuenta de lo absurdo de sus planteamientos y de las repercusiones negativas que conllevan. Yo soy catalán, y por casualidad llegué a esquiar en la Covatilla el primer año de su inauguración. Qué pena!, pensé, bonita Sierra llena de posibilidades para una estación como dios manda si a esta gente le diese por tomarse en serio el asunto.
Tras unos años de lanzamiento de vuestra estación, observo horrorizado desde mi Barcelona natal como se unen los grandes dominios esquiables del pirineo catalan, aragonés y andorrano, mientras que los 4 mercachifles de siempre se empeñan en mantener vuestra bella localidad sumida en el subdesarrollo económico más absurdo. Bloquear cualquier proyecto de una estación de esquí fuera de los Pirineos solamente obliga a los amantes del deporte blanco de vuestra Comunidad a disfrutar del mismo y gastarse los dineros en Catalunya, Aragón y Andorra (gracias por la parte que nos toca a los catalanes).
Sinceramente no creo que sea tan complicado tener suficiente sentido común como para darse cuenta que la Sierra de Béjar, aparte de buenos jamones podría convertirse en la nueva Baquèira del centro peninsular. Pero me dá la sensación que la envidia y las viejas rencillas históricas de la España profunda bloquean cualquier iniciativa medianamente seria alegandose cualquier tontería para ralentizar cualquier tramitación burocrática (ya de por sí lenta). Lo del ecologismo ya sí que es de risa. ¿Una montañas básicamente peladas y una fauna prácticamente inexistente es lo que se quiere proteger? de qué? quizás se tiene miedo de matar con los bastones a algun gusanito despistado que pasaba por ahí? Que la gente no suba a la montaña porque las piedras se desgastan? Que no se construyan modernas instalaciones hoteleras no vaya a ser que la gente le dé por quedarse a dormir y gastarse una pasta en la comarca?
Al final va a ser cierto aquel dicho de que cada país tiene el gobierno y los habitantes que se merece...

No, si lo que pasa es que los puestos de trabajo directos e indirectos, la creación de riqueza y de inversiones financieras y la dinamización económicas de entornos deprimidos es algo que ahora solamente quieren países como China, India... En Castilla-León no hay paro! sus habitantes tienen la renta per cápita más alta del la UE y el amplio ecosistema de Sierra de Bejar-Gredos formado por millones de especies, vamos la última reserva de la Biosfera y se debe proteger a toda costa. Que no entre nadie y que nadie se quede aquí!!! esto es todo mío y de nadie más...

oooooohhhhhhhh que bonito la Baqueira del Sistema Central, vamos comparar los pirineos con Sierra de Bejar, es tener una absoluta ignorancia de lo que se dice, bueno ya lo ha dicho el individuo en cuestión, es Catalán que va a saber de lo que se cuece por aqui, yo he nacido y crecido en esta comarca, quiero que mis hijos la conozcan como yo la conocí, no llena de chalets y la sierra llena de cemento, tu que sabrás que valores atesora la sierra de bejar si no eres de aqui, ven un día y te subes a tres lagunas y si te parece, te paras y observas todo lo que tienes a tu alrrededor, si solo ves un gusano es que estas ciego, como muchos como tu que les ciega la codicia del dinero solo, y a la naturaleza que la den, que gente más falsa.

Vamos a ver gatojeans,¿nos quieres dar lecciones del buen hacer catalán?,"que fuerte" que un tío que un día se deja caer por la Covatilla y hace una bajaditas ahora nos venga a dar lecciones de lo que tenemos que hacer con nuestras montañas. Mira majete, en Castilla sabemos cuidarnos muy bien solitos y tú, que desconoces totalmente nuestra problemática, no eres quien para decir lo que hay que hacer o no hacer. En estas montañas nieva un año si y tres no ¿viniste en el que nevó? ohh que suerte. Aquí se valora el desarrollo sostenible (por lo menos una gran mayoría), el turismo rural funciona de maravilla y no necesitamos destruir nuestra sierra para que unos pocos se dejen caer por ellas durante 3 meses. Si vosotros quereis, pues seguir destruyendo vuestras montañas de Catalunya, algún día os acordareis, el cambio climático me da que no hay quien lo pare y también va para vosotros.Aunque a algunos les pese,seguiremos luchando por un país avanzado pero sin necesidad de destruir todo lo que nos rodea.El beneficio económico debe ser para la mayoría, no para los 4 especuladores de turno que se beneficiarán con sus promociones urbanísticas al calor de la estación de esquí.
ADEU

muy bien castellano, es cierto dice que cada país tiene el gobierno que se merece, por eso Cataluña tiene al tripartito y a Montilla como presidente, y los medios de comunicación mediatizados y se prohibe enseñar a sus hijos en la lengua oficial del Estado, y se multa por rotular en castellano a los comerciantes, y no hay libertad de expresión, y gobierna con ERC que se sento en una mesa en Perpigñan con tíos que pegan tiros en la nuca y bla bla bla bla.

PUES YO SINCERAMENTE CREO QUE LA COVATILLA TIENE UN POTENCIAL TURISTICO IMPRESIONANTE...Y DEJAR PASAR ESTA OPORTUNIDAD CON EL TIRON ECONOMICO QUE TENDRIA PARA TODA LA COMARCA SERIA DE BOBOS...QUE LE DEN A LOS ECOLOGISTAS...Y AMPLIAR LA COVATILLA PA AVILA CUENCA O PA DONDE SEA...

o si eso la ampliamos pa tu casa, pones una pista de patinaje en el salon de tu casa y nos vamos todos a patinar cobras un buen for fait y te forras amigo, el potencial a que te refieres se supone que es potencial destructivo, es decir me cargo ya toda la sierra y punto, que más da el medio ambiente, poderoso caballero don dinero.

Manolito no se que piensas que son los ecogologistas,si te piensas que son gentes de izquierdas radicales, antiprogreso y con posturas conservacionistas radicales, estas muy equivocado, los ecologistas engloban gentes de muchas ideologias y con una bandera en común la naturaleza, si tu fueras de esta zona, deberías defender lo mismo que ellos, sino eres de aqui pues seguramente no lo comprenderás, yo soy de aqui, conozco gente que tienen casas rurales en la zona y te puedo asegurar que los esquiadores que vienen a alojarse son un grupo casi inexistente, la mayoría de alojados son gentes que vienen a disfrutar de una naturaleza hasta ahora casi virgen y de momento bien conservada y a alejarse del mundanal ruido, vienen a comer bien, hacer rutas a pie y a caballo y sobre todo a disfrutar de lo que no pueden disfrutar de la ciudad, ambiente sosegado y tranquilo, a andar por caminos. Deberiamos pensar todos un poquito más en eso, en otros lugares como las Batuecas o los Arribes ya lo hicieron y les va fenomenal, parece ser que ese modelo de desarrollo no interesa a algunos, tendrán sus razones expuestas ya anteriormente, ese turismo funciona todo el año, el del esqui 3 meses a lo sumo en un año si, 3 no. Por favor dejemos de criminalizar a los ecologistas, que son los que dan siempre el callo por los demas, si no fuera por ellos cuantos espacios con un valor incalculable ya hubieran sucumbido al hormigón y los planes urbanísticos, el dinero os ciega y no podeis ver más alla de vuestra nariz.

Ya veo que los catalanes seguimos siendo bien recibidos en Castilla!!! Se nota que la COPE y Jiménez Losantos os influyen mucho más de lo que sería recomendable... pero me parece fantástico que queráis seguir empeñados en estar tan resentidos con Catalunya, yo no lo estoy en absoluto con Castilla-León, que es la tierra que vió nacer a mis abuelos (oriundos de Lagunilla). Hasta que fallecieron en el año 1996 pasaba siempre allí las Navidades y un par de semanas en verano, desde entonces solamente he ido fugazmente alguna vez a visitar a unos tíos viejecitos que aún viven allí. Así pues, Calvitero y Castellano, tras más de 37 años como visitante no os voy a contar la cantidad de veces que he subido al Calvitero, bajado a las Lagunas del Trampal y las escaladas de hielo en Hoya Moros, y como guía de montaña que soy, os comento que de hecho La Covatilla era una zona de trekking de lo más aburrido de la Sierra... pero decidieron empezar la estación por ahí, menos da una piedra!
Sobre el cemento en la Sierra supongo que Calvitero no se referirá al que se utiliza en la estación de esquí, que solamente se utiliza en los basamentos de las pilonas del telesilla y las estaciones de salida y reenvio de los telesquíes, y los edificios de servicio de la estación, vamos lo mismo que los cimientos y la estructura de tu casa, supongo. En el resto de la Sierra aparte de los secaderos de Navidul y las casas de Candelario, cemento lo que se dice cemento... pues va a ser que no!
Si de lo que se tiene miedo es que se construyan las infraestructuras hoteleras que necesita una zona turística para atraer a visitantes os recomendaría que os diéseis una vuelta por el pirineo aragonés, el francés y Andorra (supongo que al pirineo catalán como nos tenéis asco, no vendréis). No es posible que todos esten equivocados menos vosotros...¿Sabéis como eran Andorra y sus parroquias hace 40 años?, ¿Creéis que sus habitantes prefieren hoy aquella situación?, ¿Acaso el gobierno andorrano no ha conseguido un desarrollo sostenible de sus infraestructuras?
Si lo preferís tomamos el ejemplo suizo, o el francés, o el austríaco, o el alemán. ¿Por qué no el italiano, que es más latino?
Lo que existe es mucha ignorancia sobre como han de ser las cosas cuando nunca antes se han tenido, pero habrá que confiar que todo es posible si se toma el modelo adecuado, aunque pueda ser catalán!
Aquí no se nos han caído las montañas, mis hijos las disfrutan y no tienen porqué importunar a nadie ni meterse en su casa para pasar la noche, porque las infraestructuras son las adecuadas.

En cuanto a las alusiones políticas sobre Catalunya, ni entro ni salgo, porque soy apolítico, pero si lo único que os llama la atención sobre Catalunya y los catalanes es Montilla, o ERC, o la/las lenguas que aquí la gente utiliza con total libertad en la calle, deberíais hacer una profunda reflexión sobre qué tipo de educación os dieron en la escuela y si es la misma que queréis inculcar a vuestros hijos en un futuro...

si te digo la verdad tu Catalunya natal ni me va ni me viene, tengo muchisimos amigos catalanes, lo que suceda allí me trae al pairo, pero desde luego en este país que presume de democracía, las cosas que me cuentan de allí gente tipo, no se puede escolarizar a sus hijos en castellano, multan por rotular en castellano, no me podrás negar lo que es real, pero bueno como no es un foro de política y yo no he empezado la discursión política seguimos con la discursión sobre ampliación de la covatilla si o no, pues mi opinión al respecto sigue siendo la misma, NO, lo del cemento nos referiamos desde luego no al que se ponga en las bases de los remontes de la estación, sino más bien a los que se ponen en las promociones urbanísticas que se quieren hacer por toda la sierra, no se como se lo habrán montado en Andorra o en Suiza, lo que se es que aqui hay un Sr. Promotor inmobiliario que se llama Montero, que quiere llenar de Chalets, tanto la vertiente salmantina como la vertiente abulense, si a ti te parece bien eso no entiendo tu postura y menos cuando presumes de guía de montaña, se supone que los guías de montaña viven de la montaña y no deberían querer destrozarla, ¿no crees que echas piedras contra tu propio tejado?, si conoces estas montañas, ¿no crees que merecen una conservación?, piensalo. recientemente la sierra de Bejar ha sido declarada Reserva de la Biosfera título honorífico que se da a las zonas que han sabido conservar el medio ambiente según los usos tradicionales y no se han visto alteradas sustancialmente por el paso de los años como consecuencia de la mano del hombre. ¿no crees que con la estación que hay actualmente es suficiente para que aficionados de la zona se inicien y aprendan a esquiar?, ¿es necesario hacer un Baqueira?, yo creo que no, nuevamente vuelves a comparar los pirineos con estas sierras lo cual me parece absurdo, los pirineos van desde Irún hasta el cabo de Creus, la Sierra de Bejar de Hervas hasta Barco de Ávila, ¿no crees que las diferencias son abismales?, en Cataluña también hay espacios naturales protegidos y en Huesca y no por ellos hay que hacer en ellos estaciones de esqui, ¿te gustaría que te montaran una estación de esqui en Aigües Tortes y lago San Mauricio?, lo conozco y desde luego sería un crimen, pero vamos aqui se harían unas pistas negras realmente acojonantes, y si bajaramos esquiando monte perdido hasta el refugio de Goritz en el valle de Ordesa, joder que pasada sería ¿verdad?. dejemos a cada uno decidir su futuro, nunca se podrá comparar pirineos con sierra de Bejar y el que lo quiera ver así es su problema, en un espacio como pirineos hay sitio para hacer estaciones de esqui y conservar espacios naturales, aqui eso no pasa y el dinero viene de la conservación del medio ambiente con fondos europeos no de una estación de esqui sin futuro,te recomiendo que te metas en google maps y que veas desde el cielo la imagen de la covatilla, el impacto visual es brutal, si esto no es destrozar montañas que venga Dios y lo vea. Adeu.

Veo Calvitero que tienes auténtica obsesión por considerar que en Catalunya tenemos problemas idiomáticos, cuando la realidad que tú mismo aludes es de carácter constitucional, es decir que tanto el castellano como el catalán son las 2 lenguas oficiales de Catalunya, siendo la 2ª la de carácter vehicular (es decir la que se utiliza en las administraciones públicas con competencias transferidas como es el caso de la Enseñanza, Sanidad, etc.). Solamente los extremistas de ultraderecha se quejan del catalán, lo mismo que los extremistas de ultraizquierda de ERC se quejan del castellano, al resto de los 7 millones de catalanes nos parece normal convivir con las 2 lenguas. La cuestión de rotulación, no es cierta! Cada cual rotula en el idioma que quiere (hasta en bereber, si quieres). El unico caso de sanción impuesta por este motivo fué a un señor al que pescaron por haber solicitado subvención oficial para la instalación de un rótulo en catalan y finalmente rotular en castellano...claro, que esto la COPE no lo cuenta!
Pero dejando la política para los políticos, lo que me sorprende es que puedas pensar que el Sr. Montero o cualquier otra persona que tenga interés por construir algo en cualquier rincón del país pueda hacer lo que le venga en gana. No es así, existen normas de Ordenación urbanística en todos los municipios de España, y entre otras muchas otras cosas se hace siempre hincapié a la estética arquitectónico en función a su entorno natural.... AHHHHHH!!! No se pueden construir rascacielos en una montaña, por ejemplo. Alturas, materiales de construcción, revestimientos y un larguísimo etcétera.
La obligación de las administraciones públicas es velar por el cumplimiento de las normas y ordenanzas que dictaminan. En Vielha a un grupo de listos les han denegado la reapertura de la antigua estación de La Tuca por decir que empezarían el proyecto por la construcción de más infraestructuras hoteleras...
Yo estoy de acuerdo en no ampliar los nucleos de población con infraestructuras innecesarias, pero lo cierto es que si la Sierra de Béjar tiene potencial de crecimiento en remontes y pistas, las infraestructuras hoteleras deberan crecer también, pues aumentará el flujo de visitantes...
En cualquier estación invernal de Europa, la temporada no se limita a los meses de invierno. Se realizan actividades múltiples, que permiten mantener una ocupación hotelera por encima del 50%!!! Paralelamente a esto se generan puestos de trabajo y el volumen de pernoctaciones permite que mucha gente se beneficie directa o indirectamente del turismo de montaña.
A todo el mundo se le llena la boca con la palabra impacto medioambiental, cuando en el caso de la Sierra (que es mas bien un paisaje lunar debido a la erosión granítica de origen glaciar) hace muchas décadas que existe un impacto peor, que es la decadencia económica en la que hace décadas está sumida la comarca, obligando a la mayoría a emigrar a las ciudades, dejando a los jóvenes sin alternativas de futuro, la agricultura es ya prácticamente inexistente, los campos ya son eriales, la ganadería ni te cuento. La población decrece año tras año, y la renta per cápita es de las más bajas del país!
Los recursos naturales se llaman \\"recursos\\" porque hay que recurrir a ellos cuando es necesario, y precisamente esa zona está más que necesitada...
Se puede mantener el título de Reserva de la Biosfera sin capar un proyecto de ampliación en una estación de esquí. De hecho tanto en los Pirineos como en los Alpes existen muchas pistas que discurren por ellos, porque no dañan ni perjudican la montaña.
Tanto en la Vall d´Aran como en el Valle de Ordesa no han necesitado explotar más estaciones de esquí porque existe muchas en la zona de influencia. Sant Maurici es el corredor transversal entre Boí (Pallars) y Baquèira (Vall d´Aran) por lo que las ampliacioes pillan a demasiados quilómetros de distancia. En Ordesa sucede lo mismo entre la vertiente del Gállego y la de Cerler. En el monte Perdido como bien sabrás se practica el esquí de montaña hasta prácticamente el mes de Junio.
Y emplazándote al Google Maps, podrás observar todo el espacio natural que rodea la Sierra de Bejar... sorprende ver que el plegamiento del Puerto del Piornal, en Cáceres, termina en la Sierra de Madrid! Estamos hablando de una ampliación que no afecta para nada los espacios naturales de que la rodean, xD!

Vamos a ver gatito, lo que me influya a mi Federico Jiménez Losantos es mi problema y no el tuyo, por suerte donde yo vivo hay una Democracia en la que todos tienen la oportunidad de decir lo que piensan y hablar como quieran, rotular como quieran etc… y no pasa nada, valen todas las opiniones, “incluso la de Federico”, ¿o para ti la democracia es que hablen solo los que opinan como tú?, ya me conozco yo este tipo de pensamientos, vais de tolerantes y luego sois más intolerantes que nadie. Pero para tu tranquilidad te diré que no sigo a este tipo, me parece un radical, pero no por eso le voy a negar la palabra, en este país por desgracia hay muchos radicales y de todos los colores.
Vamos al tema que nos preocupa, por lo que hablas parece que conoces la zona y además dices que eres guía de montaña y eso si que me produce “pena” y además me has dejado descolocado, yo creía que un guía de montaña era una persona que amaba la naturaleza y por ello la protegía, creía que era algo vocacional, no algo a lo que uno se dedica para que le paguen a fin de mes y ya está, en fin, de todo hay que ver en esta vida.
Pones muchos ejemplos del modelo de gestión en el Pirineo, el cual desconozco, pero ese desarrollo sostenible en consonancia con el desarrollo económico del que hablas creo que es fruto de tu imaginación ya que en multitud de ocasiones he leído sobre poblaciones esparcidas por todo el Pirineo a las que se les viene el problema del desarrollo urbanístico sin control y la ampliación de pistas de esquí en valles de enorme interés ambiental.
Como ya te ha dicho Calvitero la sierra de Béjar tiene una pequeña extensión en comparación a las montañas de las que tú hablas, está en el centro de España, y tiene menor altura, ¿sabes lo que eso significa? pues que en los últimos inviernos estas circunstancias y el cambio climático (que supongo dirás que no existe) han propiciado que la sierra tenga un manto blanco prácticamente inapreciable, pero claro como sois muy tolerantes y respetais otras ideas hay que llenar la sierra de remontes aunque no haya nieve.
Mira majete, el tipo de desarrollo que propones tú puede valer para pirineos por las condiciones que se dan, pero aquí no vale (y esto no solo lo digo yo, lo han dicho también 82 profesores e investigadores de la Universidad de Salamanca , http://www.lavozdesalamanca.com/article.php3?id_article=1682), ¿que sentido tiene destrozar el patrimonio natural (aunque te parezcan 4 piedras) para que unos pocos se beneficien durante unos meses al año (cuando quiera nevar claro) y otros pocos se lucren a costa de construir chalets y campos de golf por la zona?, ¿ a cuantos beneficia esto? ¿me lo puedes decir?.
En cuanto a eso de las normas urbanísticas que cuentas parece que vives en otro mundo, te recuerdo que tu país y el mío se llama España y es el país de la especulación por antonomasia (Marbella, levante entero, la costa del sol, Andratx, Villanueva de Gómez, Las Navas del Marqués y todos los casos que quieras que te nombre). Lo de las normas estéticas de construcción también está muy bonito pero se lo pasan por el forro, si me facilitas una dirección de correo electrónico te envío gustosamente fotos de las fileras de chalets color blanco puro que han hecho recientemente en Barco de Ávila (Parque Regional de Gredos) y que se pueden apreciar desde mucho kilómetros a la redonda porque hacen daño a la vista.
Así que no me cuentes cuentos, que no me los creo, en estos temas el que manda es “LA PELA” ¿sabes de lo que te hablo verdad? el poderoso dios dinero y lo demás da igual.
A mi por suerte no me mueve ningún interés económico como a la mayoría de los que entran en este foro, solo el amor por mi pueblo y las maravilla que lo rodean y el deseo que esto se conserve durante mucho tiempo para que lo vean mis hijos y además de ello se puedan beneficiar sus habitantes ¿y sabes como se hace eso?
DESARROLLO SOSTENIBLE, que consiste en que la gente vive de su medio pero sin destrozarlo y así las generaciones futuras lo pueden disfrutar en el mismo estado de conservación que nosotros nos lo hemos encontrado. Si de verdad disfrutas de la naturaleza deberías conocer este tema y valorarlo como otra opción nueva, posible y que ha dado un resultado exitoso en muchas comarcas. Cada zona tiene sus características y eso habría que valorarlo. Nos empeñamos en que Murcia y Almería sean la huerta de España y allí no hay agua, “es un desierto” ¿A que este ejemplo se parece mucho a lo de hacer una pista de esquí donde no hay nieve? MEDÍTALO.

Creo en la Meditación como una poderosa herramienta que inclusive tú, Castellano, deberías practicar de vez en cuando. Sobretodo leer lo que escribes antes de enviar las cosas, haber si hallas sentido a la sarta de argumentos demagogicos que has escrito sobre el desarrollo sostenible, las opiniones de 82 profesores e investigadores que sin un estudio previo del potencial y las alternativas de la Sierra de Bejar, ya que nunca han pisado una montaña, y los modelos urbanizadores de la costa. Mira, yo nunca he estado ni estaré a favor de urbanizar innecesariamente para favorecer a 4 especuladores. Creo firmemente que un proyecto de ampliación en la Sierra de Bejar dista mucho de los miedos infundados de los que estáis en contra por sistema. Mírate bien la realidad de las poblaciones de alrededor y pregunta sobretodo a sus gentes como han visto el pasado, el presente y el futuro de sus familias con el modelo arcaico de economía actual. ¿Acaso los inmigrantes van a tener que repoblar la zona? ¿No será mejor dotar de medios adecuados para la explotación del turismo de montaña?
Habláis del cambio climático ahora para hallar un argumento que sustente vuestra oposición. Es cierto que ya no nieva como antes, pero una cosa son las precipitaciones y otra muy distinta el frío. En los pirineos este año tampoco a nevado mucho, concretamente en Vallter 2000 solamente 1 nevada hasta finales de Enero (30 cm.) y 2 nevaditas pequeñas en Febrero ( 5 cm. y 15 m.). No se necesita un impresionante manto blanco para que los cañones realizen su trabajo e innivar las pistas cuando a temperatura es inferior a -1ºC. Todas las estaciones que poseen estos sistemas necesitan construir balsas de agua para el suministro de los cañones, y no es agua que se traiga de Almería, sino la propia de la montaña y que en primavera se irá a los rios, como el resto del deshielo. Rafting, hidro-speed, y otros muchos deportes son los beneficiados en primavera/verano por las estaciones de esquí. Los monitores y personal de apoyo a las estaciones alargan sus contratos cambiando exclusivamente de uniforme, que no de entorno, esperando que llegue el siguiente invierno. Claro que los que no conocéis la montaña solamente pensáis que sirve para hacer bonito y haceros unas fotos con las vacas pastando, cuando la cultura de las montañas actualmente va unido a las activadades deportivas y après-skí. Sois muy dados a deciros de todo y escribir muchos artículos para finalmente no hacer nada por vuestro futuro y luego pensáis que la culpa de vuestros males es de los demás, los catalanes, los vascos o perogrullo.

Vamos a ver gatojeans, sigues empeñado en extrapolar el modelo de los Pirineos al Sistema Central y demuestra un gran desconocimiento de la zona, por mucho que insistas en que tu abuelo es de la zona y que eres guía de montaña.
Desde que tengo uso de razón paso largas temporadas en esta zona, mi familia entera por parte de padre y madre y la de mi mujer son nacidos en la zona y yo aunque por tema de trabajo no vivo allí paso mucho tiempo en este lugar. Además soy un gran aficionado a la montaña y he recorrido cada palmo de la sierra de Bejar, Gredos y la Sierra de Guadarrama, por lo que no me podrás negar un gran conocimiento del medio.
Dices que soy un demagogo, pero hacer demagogia es negar los siguientes argumentos:

1º- Sierra de Bejar está en el centro España por lo que allí no llegan con tanta frecuencia las borrascas atlánticas, cosa que ocurre con más frecuencia a los Pirineos (aunque tu mismo reconoces que ni siquiera allí nieva como antes).
2º- Sierra de Bejar tiene cotas que superan en poco los 2000 metros, mientras que los Pirineos superan los 3000 metros y además mientras la primera es una sierra de apenas 20 kilómetros los Pirineos abarcan cientos de kilómetros.
3º- Hablas de cañones de nieve como solución y yo te diría que eso puede ser solución en otros sitios para complementar las nevadas, pero como se va a mantener una estación de esquí básicamente con cañones de nieve si además por el día la temperatura sube moderadamente. Personas que conozco y que han estado últimamente por la Covatilla dicen que las pistas son un tomo acumulado de la nieve que han quitado de los alrededores y el resto pelado. ¿son estas condiciones optimas para practicar este deporte?
4º- Hablas de explotación del turismo de montaña y del pasado, presente y futuro de las familias y te digo que la Covatilla nació con esta idea de resurgimiento de la maltrecha economía local y con el paso de los años no hay ningún indicador económico que diga que algo ha cambiado. Todo sigue igual y se han gastado ingentes cantidades de dinero público, se ha construido una carretera por la montaña con un enorme impacto visual, el aparcamiento, edificios, remontes, etc… ¿y para que?, ahora resulta que si amplían la estación todo cambiará, je,je,je.
Tengo amigos esquiadores y nunca irían a una estación así, esta estación puede servir como punto de iniciación al esquí para los chavales y como mucho para esquiadores de la zona que suben y bajan en el día pero no pernoctan.
5º Desde el punto de vista empresarial ¿Qué empresa puede subsistir abriendo unos pocos meses al año en las condiciones que lo hace? ¿Cuántos puestos de trabajo supone para la comarca? ¿conoces alguna estación de esquí del sistema central verdaderamente rentable? ¿quizás Navacerrada (por cuyas inmediaciones estuve el sábado pasado haciendo senderismo y te aseguro que da pena, de hecho la Comunidad de Madrid se deshizo de ella por las perdidas que generaba), Cotos (cerrada), la Pinilla o Valdesquí (abierta sin apenas nieve a 15 de marzo)?
6º Hablas de rafting, hidro-speed que son beneficiados en otras épocas del año por las estaciones de esquí y eso si que es hacer DEMAGOGIA ¿en que río sería esto en el Cuerpo de Hombre, je,je? Hombre gato, que en Béjar no tenemos el río Gállego.
7º Dices que los 82 profesores e investigadores de la universidad de Salamanca nunca han pisado una montaña (eso no lo sabemos ni tú ni yo) pero supongo que algo sabrán de ecología, geología y biología ¿no?
8º También hablas del modelo arcaico de economía actual y te digo que tengo familiares que tienen negocios de turismo rural que funcionan muy bien en todas las épocas del año y que les aportan beneficios nada despreciables, pero te puedo poner muchos otros ejemplos de desarrollo sostenible, ¿conoces la fábrica de sidra de Hermosillo (Gredos)? ¿la fábrica de chocolate de Barco de Ávila?, la agricultura ecológica y tradicional (cultivos de Judías de Barco de Ávila, las fincas de cultivo de grosellas, arándanos y frambuesas de Santiago de Aravalle?, la caza, la pesca, el senderismo, equitación, turismo gastronómico, en fin, los ejemplos son interminables, solo hay que echarle ganas e imaginación.
Los urbanitas de las capitales buscan naturaleza y tranquilidad y eso es lo que tienen que vender los habitantes de estas zonas, turismo de calidad, y no “cemento y más cemento”.
Y todo esto sin nombrar las múltiples ayudas y subvenciones que se ofrecen a los espacios patrimonio de la UNESCO, parques naturales y nacionales, de los que se benefician muchas zonas para el cuidado de su entorno y el emprendimiento de proyectos sostenibles.

Me niego a que la zona en la que he crecido y he disfrutado durante toda mi vida quede a la deriva de lo que quieran hacer con ella los cuatro especuladores de turno que ni siquiera son del lugar, para lucrarse aún más. En este país ya se han cometido demasiados errores de este tipo en la naturaleza y no voy a cometer el error de dejarme convencer por los argumentos que van difundiendo muchos como tú y que creo sinceramente que son equivocados. Todo no tiene porqué ser blanco o negro, “sin esquí a las cavernas” como he leído en algún foro, esta frase no tiene razón de ser, queríais estación de esquí y la estación de esquí se hizo, ¿ahora que? ¿Qué no nos conformamos no?, hay que hacer el Baqueira de Béjar (pero sin nieve claro).

Mira gato, nuestras posturas están enfrentadas y creo que sin punto de encuentro pero lo que si te digo que si después de todos estos argumentos claros y con ejemplos concretos no lo entiendes, pues que quieres que te diga, sería incomprensible y más con unos valores ambientales que se presuponen a alguien con tu profesión. Este tipo de discurso lo comprendería en los constructores o las personas de los pueblos que van a vender sus terrenos rústicos para hacer los chalets y campos de golf de turno, pero no en tí.

CONTINUARA……………..

Está visto que de esquí solamente hablas de oídas o leídas... pues de ser aficionado a este deporte sabrías que no son muchas estaciones en toda España que posean cota inicial a 2.000 metros y asimismo las que posean pistas en cotas superiores a los 2.300 metros. La innivación de la Sierra de Béjar es exclusivamente atlántica, por cuanto su manto blanco inicial solamente depende de las borrascas que cruzan la comarca. El frío está más que garantizado, yo he visto nevar en la Plataforma un 15 de septiembre y hasta un 7 de junio. Obviamente en las horas centrales del día, la nieve actua como catalizador y se pueden rebasar tranquilamente los 30ºC hasta una altura de 5m sobre la nieve, en cualquier montaña del planeta a estas cotas de altitud. Las heladas y deshielos diarios juegan un papel fundamental en la velocidad de descenso del manto nival, al igual que las máquinas pisapistas. Las estaciones de todo el mundo, incluidas las más 400 de los Alpes cuentan desde hace más de 2 décadas de todo tipo de herramientas para convatir el deshielo diurno y prolongar la vida útil de su nieve durante la temporada: retraks pisapistas, cañones de alta y baja presión, paranieves...

La Covatilla fué un inicio duro y no exento de problemas medioambientales, ha demostrado estar capacitada para mantener sus pistas abiertas en ausencia de nevadas generosas (muy por encima de algunas estaciones de los pirineos, por no mencionar la Cordillera Cantábrica). La rentabilidad de una estación invernal no se mide en los términos que tú expones, sino en su cash-flow. La mala gestión de estaciones de esquí no es algo exclusivo de las estaciones de la zona Centro, Rasos de Peguera, La Tuca-Mall Blanc, Llessui, Núria, La Molina... son ejemplos de estaciones que fueron mal gestionadas en el pasado (cuando si había nieve para dar y tomar). Unas murieron definitivamente y otras han salido adelante con equipos de gestión competentes. El grupo Aramón ha salvado las estaciones aragonesas, con un modelo digno de las mejores escuelas de negocio americanas (que no de la Universidad de Salamanca), un patrón único de crecimiento e inversión de infraestructuras. No he escuchado a los aragoneses quejarse del crecimiento de sus nucleos urbanos en los entornos de las estaciones, y por desgracia no tendrán unos Juegos Olímpicos de Invierno por la falta de tradición histórica, o quizás de cotas, pues la máxima de Formigal son 2.200 metros.
Los Pirineos no son ninguna gran panacéa para el afloramiento de las estaciones de esquí. En otra ocasión te contaré los criterios por los cuales se proponen enclaves pero quizás tu mismo te puedas responder estas 2 preguntas ¿Hay estaciones de esquí alpino en Navarra? ¿Por qué se concentran todas las estaciones del pirineo en 80 Km. de anchura?

Muy sencillo, el pirineo navarro desde luego no goza de los 3000 que tienen los pirineos aragoneses y catalanes, el pico más alto es el pico D´horty y esta casi en el límite provincial con Huesca es decir al ladito de los valles de Anso y Hecho, por esta razón el pirineo navarro no tiene estaciones, las alturas no son suficientes y aunque de vez en cuando si caen buenas nevadas, son hechos puntuales, el clima del pirineo navarro tiene mucha más influencia Atlántica al estar más cerca del Cantábrico, y aunque hay veces que las precipitaciones son más generosas, su clima es cierto que es más humedo pero a la vez más cálido, por lo tanto las condiciones no son tan idóneas para la nieve, como pueden ser en el de Aragón y en el Catalán, con más caracter continental por tanto más frío además de poseer más cota. La covatilla no tiene desde luego las condiciones idóneas para mantener una estación de esqui y voy a explicar porque. En primer lugar hay que decir que la cubierta nivosa en Sierra de Bejar se genera en la mayoría por Frentes de tipo Atlántico que viene con bastante humedad y poco frío en altura, esas masas al cruzar el Atlántico desde norte america pierde todo el frío que llevan por el camino es decir en mitad del oceano, por lo tanto cuando llegan aqui llegan con humedad y sin frío en altura, por lo tanto la cota siempre sube o la mayoría de precipitación se da en forma de lluvia, cuando llegan frentes por el norte (es decir de latitudes articas), llegan con mucho frío, pero ¿donde cae la precipitación?, en la cordillera cantábrica y pirineos, que hace de barrera a la precipitación, y todo lo que llega al sistema central suele ser muy descafeinado en forma de nieve granulada muy escasa, por lo tanto cuando hay frío no hay nieve, y cuando hay precipitación no hay frío. Esa es la explicación de lo que ocurre en sierra de bejar y porque no es viable, en los últimos años hemos visto además como la cota de nieve ha subido claramente con la subida de las temperaturas. por lo tanto el problema de la covatilla es extensible a todo el sistema central.

las máximas alturas del pirineo navarro andan rondando los 2000 metros, y en la mayoría de los casos son 1600, 1700. por lo tanto no se le puede comparar con el aragones o catalán, estamos hablando de unas alturas mediocres comparadas con los 3000 y pico de Aneto, Monte Perdido etc.

Hombre gatojeans, ya se te echaba de menos, esa palabrería tan técnica que utilizas en tus argumentos \\"me abruma\\" ,cualquiera diría que eres el dueño de la verdad absoluta (cash-flow, ohhhhhhhhhhh), pero por suerte, los que hablamos de oídas o leídas (no soy aficionado al esquí,en eso te doy la razón) te llevamos mucha ventaja en un pequeño detalle ¿sabes cual? conocemos y amamos nuestra tierra como tú nunca lo harás por mucha palabrería que utilices y al final siempre acabas preso de tus argumentos. ¿COMO SE TE OCURRE PONER DE EJEMPLO A ARAMÓN? Precisamente es ejemplo \\"de lo que no debería hacerse nunca en la naturaleza\\", o sinó échate un vistazo a lo que se publica en la propia página de nevasport sobre esta empresa \\"https://www.nevasport.com/noticias/d/9930/%BFpelotazo-urbanistico-de-aramon-en-cerler%3F\\". Mira chico, aquí las cosas no son tan difíciles como tus se las quieres hacer ver a la gente y todo se resume en que la sierra de Bejar lleva dos inviernos seguidos totalmente pelada de nieve(y esto por desgracia no hay quien lo pare), aquí todavía tenemos unos valores ambientales casi vírgenes que hay que conservar de toda agresión y especialmente de empresas que con el pretexto de la nieve se dedican a otras cosas (que por desgracia esto ya está muy visto \\"hombre\\")y además si los protegemos eso va a redundar en un beneficio para toda la comarca que traerá progreso sostenible y más bienestar, sin tener que acudir al modelo destructivo que tu propugnas. Tu retorica pedante no tiene donde sostenerse.

Me alegro de que me eches de menos para seguir con tu cruzada pseudoecologista, Castellano!
Lo que no entiendo es como dices amar tanto la tierra de tu parienta (que no la tuya). Desde luego hay amores que matan, y el tuyo y el de todos los que piensan como tú parecen ser talmente un auténtico acto terrorista contra el progreso.
Se nota que hace tiempo que no vas por la Sierra, pues que yo sepa esta Semana Santa no sólo no ha estado pelada sino que además ha sido un éxito rotundo. Al final lo importante en todo este asunto es que La Covatilla va a seguir creciendo, lo demás vendrá de la mano y tarde o temprano será una fantástica estación con más atractivos para los amantes del esquí. Te empeñas en desviar la atención de una estación de deportes de invierno hacia turbios y oscuros negocios que nada tienen que ver con la nieve. Lo de los posibles pelotazos inmobiliarios lo dejo para los miedosos que como tú, siempre creéis que las constructoras y las creación de infraestructuras os van a quitar algo, cuando nada tenéis... salvo la envidia de lo que puedan llegar a tener los demás. Siempre encontraréis una excusa para estar contra todo, que si hoy te molestan la vista, que si mañana se enriquecen todos menos tú, que si los espacios vírgenes... (la única Virgen de la zona vive a 2401 metros, en el Calvitero). La gente de la comarca tiene derecho a decidir su futuro, quieren la estación y quieren crecer. No es justo que queráis quitarles la ilusión y su futuro porque otros prefieran que sigan siendo una postal en blanco y negro, que viva del subsidio de desempleo.

Calvitero!, como se nota que no estás muy puesto en geografía, pero como físico meteorológico eres una auténtica calamidad, jejejejjje!

en geografía bastante más que tu en montañismo y en fisico meteorología te doy mil vueltas gatito, como se nota que no tienes argumentos porque si soy tanta calamidad dime cual son tus argumentos, concretamente no los tienes, te han puesto de vuelta y media en este foro, no has sabido rebatir en ningún momento, te contradices dia si día también, presumes de guía de montaña y te las das de conocedor de la montaña española y por el momento lo único que has demostrado es ignorancia en todos los temas que hemos tratado, con argumentos penosos que no tienen ninguna consistencia, palabras muy técnicas pero carentes de valor en este contexto. Si efectivamente sabes más de geografía y meteorología que yo adelante, te dejo la puerta abierta a una respuesta válida con datos y demás, ya sabré yo como rebatirte con argumentos decentes, te aseguro que conozco el clima penínsular con un grado de acierto bastante considerable y en particular el clima de sierra de bejar lo conozco de manera especial. después de muchos años viviendo allí, no me va a venir un catalán que se deja caer una vez cada 5 años si en mi pueblo llueve o no llueve o cuando llueve, si tus argumentos son los mismos que decir que en el pirineo se hace rafting gracias a las estaciones de esqui pues que quieres que te diga, me parecen sencillamente lamentables. haber si mejoras tu discurso, porque hasta ahora tu discurso ha sido como el que daría un niño de primaria, eres tal eres cual, pero como no se que decir te digo que eres muy malo y eres el peor. De momento y tras ver varios capítulos de tu discurso soporifero me parece que tus argumentos son los mismos que los de la niña de Rajoy y así te ha ido que te han dado por todos los lados con buenos argumentos con datos reales.

que bonito discurso gatito, menos mal que solo sirve para engañar a cuatro abuelos de la zona, porque la gente con dos dedos de frente no le engañan los abrazafarolas como este individuo, al principio nos engaño con lo de montañero y tal, pero este la montaña más alta que ha visto es el tibidabo y lo dudo, es de los que sube en funicular a la sierra o en remonte, no creo que este tenga mucho de montañero, sino más bien le veo con gafas polarizadas de última generación, un BMV de gran cilindrada y tirándose por Baqueira con sus super tablas de 1000 €, este no es guía ni en su casa. Lo que no entiendo es porque el gatito este tiene tanto empecinamiento con la covatilla, si va allí de pascuas a guindas y su discurso es el típico de mitin de campaña electoral para engañar a los cuatro bobos que corean todo lo que dice con gesticulación exagerada.

hombre una noticia que viene que ni pintada para nuestro gatito, el que niega que haya impacto ambiental, el que niega que haya cambio climático en fin.. ya me se lo que dirá luego, que si ese medio de comunicación no tiene credibilidad que si bla bla bla bla,..........adelante disfrutala gatito:

La justicia veta una estación de esquí al ser inviable con el cambio de clima
El Tribunal de Castilla y León tumba el plan de la Junta para construir San Glorio
RAFAEL MÉNDEZ - Madrid - 02/04/2008



La estación de esquí de San Glorio, proyectada en parte sobre un parque natural entre Palencia, León y Cantabria, no podrá ser construida. No como está diseñada. El Tribunal Superior de Justicia de Castilla y León ha anulado el plan de la Junta, del PP, que en 2006 permitió esquiar pese a ser un espacio protegido. La sentencia admite que, como señalan los informes científicos, "es muy dudosa la viabilidad económica" de la estación "por el cambio climático". La sentencia, pionera en reconocer el cambio climático, da la razón a la Asociación para la Defensa de los Recursos Naturales de Cantabria (Arca) y habrá fallos similares a recursos de la Sociedad Española de Ornitología, WWF/Adena, Fundación Oso Pardo, Fapas y Plataforma en Defensa de San Glorio.


Un polémico proyecto de 100 millones
En 1999, la Junta de Castilla y León declaró el Parque Natural de Fuentes Carrionas y Fuente Cobre-Montaña Palentina. El Plan de Ordenación del espacio prohibía cualquier estación de esquí alpino. La zona alberga una de las dos únicas poblaciones de oso pardo que quedan en España, entre otras especies protegidas. Pero en 2004, la empresa Tres Provincias apareció con un plan para construir una estación de esquí que tendría una parte sobre el espacio protegido. Al calor de la estación surgieron planes urbanísticos para construir miles de viviendas.

En 2006, la Junta de Castilla y León modificó el plan de ordenación del parque natural para permitir la estación de esquí y estimular el "desarrollo socioeconómico". El Ejecutivo autonómico apostó fuerte por esta estación y prepara una ley para ampararlo. Los ecologistas recurrieron al considerar que era "un escándalo que la Junta se dedicase a degradar un espacio natural y defendiera los intereses de una empresa", como explica Gonzalo Canales, de Arca. Aportaron informes científicos de la Universidad de León, Salamanca y del Consejo Superior de Investigaciones Científicas que critican el proyecto y en particular el impacto que tendría sobre los osos pardos.

La sentencia, de la que ha sido ponente Ana Martínez Olalla, destaca que la Junta permitió el esquí "sin un informe técnico o científico" que justifique el cambio y recuerda que en los parques naturales el desarrollo económico "es un objetivo básico, pero no prioritario".

La sala da por acreditado que una estación de esquí es "incompatible" con "la supervivencia de algunas de las especies y vegetación allí existente", y que por eso la Junta la prohibió en 1998.

Además, considera probado que "es muy dudosa la viabilidad económica de una estación de esquí en ese espacio natural por los cambios climáticos que se están produciendo y por las circunstancias físicas que concurren en él". Esta es probablemente la primera vez que un tribunal admite el cambio climático y sus impactos al considerar la viabilidad de una infraestructura.

"El medio ambiente no es una abstracción, sino el espacio donde viven los seres humanos del que dependen su calidad de vida y su salud, incluso para generaciones futuras", afirma el fallo, de 25 folios y carga ecologista.

El tribunal afirma que la Junta, al rebajar la protección del espacio natural sin justificarlo, vulneró "flagrantemente" el plan de ordenación y que infringió la Ley autonómica de Espacios Naturales, la Ley estatal de Conservación y la normativa europea sobre la Red Natura 2000.

Cuánta inteligencia junta entre los cerebros de Calvitero y Castellano, xD!
Me abruma la cantidad de palos que me han dado en este foro, segun tu opinión, tengo dolores hasta en los apellidos...jejejjjjje
Hace muchos años que estoy acostumbrado a la gentuza como tú, y a su mala educación continuada, a su prepotencia y a su falta de respeto por las opiniones de los demás. Os creéis el ombligo del mundo y vuestras ofensas solamente enmascaran un gran complejo de inferioridad...
A mí me resbala lo que penséis de mí o de mis ideas, sinceramente no creo que yo sea tan importante como para que intentéis desviar la atención de lo que realmente lo es. Si lees el encabezado de la noticia que inicia los comentarios de esta página, leeras "Visto bueno a la estación de la Covatilla"... ya sé que preferirias el titular y la noticia que transcribes sobre San Glorio... así que "a cagar a la vía" que apestas!
En lo sucesivo intentaré no ser tan "técnico", manda huevos las cosas que tu consideras técnicas, por lo menos hasta que te saques el graduado en ESO, y apruebes geografía, que la física ya van a ser palabras mayores...

por lo menos a mi no me va lo de las genuflexiones, a ti parece que bastante..................

cash-flow ohhhhhhh que técnico solamente que es una palabra inglesa que ni tu sabes lo que significa pero tienes que ponerla que queda bonita, aunque lo de castellanizar el lenguaje ya sabemos que no te gusta.

No chico, no te confundas más, yo vivo en el mundo real, no como tú que vives en los mundos de Yuppi...

Por eso no apruebas tampoco idiomas los idiomas! jejeejjjje

Que son estos pollos, activistas del Greenpeace ese o q?

bueno aparte de tonterías, esta claro que el telemark este es un amiguito tuyo gato, que le has dicho que tal que hay dos que se estan metiendo conmigo y tal, bueno pues despues de todo lo visto en este asunto y aparte de bromitas y tal. me has pillado efectivamente no tengo ni el graduado escolar, el otro día te invite a que me dieras clases de geografía y físico meteorología y todavía estoy esperando tu ilustración, te debes estar preparando la clase a conciencia o a lo mejor es que no tienes ni idea y por eso estas calladito,aunque como la clase sea como la del hidrospeed dejatela para tí, pero de todas formas como no tengo ni el graduado nunca podré estar a tu nivel, si es que esta clase catalá tiene mucho más nivel que el resto de garrulos de castilla. en fin a parte de tonterías la verdadera historia del gato es la siguiente: gatojeans empezo en este foro contando una milonga sobre antepasados, que conocía la covatilla porque un día se dejo caer por allí y tal y pascual, pasado el tiempo me he dado cuenta de la verdadera cara del gato. Esta claro que este personaje no es el típico que emite una opinión aislada sobre una determinada noticia, puesto que pone mucho empeño. Más bien se nota que es alguién con mucho interés en la ampliación, no alguien que se deja caer por una sierra aisladamente, porque su empecinamiento es ya hasta repetitivo, esta claro que esta persona empezó su discurso con palabras bonitas y un discurso del tipo Ibarreche; en plan "Dejad que el pueblo decida", pues bien efectivamente el pueblo decide, esta persona no se ha dado cuenta que en el pueblo las opiniones son de todos los tipos y al meterse en un foro de esqui se creia que todas las opiniones iban a ser mayoritariamente a su favor, en cambio se equivoco, por suerte estoy en una democracía y puedo opinar lo que me de la gana, bien si le gusta al gatito o no. Asi bien, lo que opino de gatojeans es que esta en este foro para influenciar o rebatir opiniones discordantes con la suya con los pseudoecologistas, terroristas o como nos quiera llamar (por uno me entra y otro me sale) , sino no tiene explicación su empeño en este noticia, a mi la verdad que lo que hagan en Pas de la Casa pues como me pilla algo lejano no me importa demasiado o por lo menos no le pondría tanto impetu y menos en esta noticia que ya queda lejana en el tiempo, me parece ya un debate esteril y más teniendo en cuenta que la junta ha rechazado la ampliación de pleno , que la junta a apostado claramente por el parque regional de Gredos, pronto se declarará el parque natural de Candelario y el tirón de orejas a promotores por las obras en la covatilla sin realizar una DIA va a ser morrocotudo por parte de la Comisión Europea. Por lo tanto esto es lo que de verdad me importa y lo demás pues cada uno que opine lo que quiera.

Vaya, vaya,parece que hemos desenmascarado al verdadero gatojeans, que inepto soy, "y pensar que me había tragado la historia del guía de montaña que una vez esquió en la Covatilla...", en fin, esa persona culta y con léxico refinado ha pasado directamente al insulto y la descalificación ¿que pasa, que se acabaron los argumentos? ¿tanto te incomodan el meteorólogo de pacotilla y el demagogo que habla de oídas y leídas? Se me hace a mal que te lleves ese disgusto hombre, que no es nada bueno para la salud tomarse así las cosas, tu no te preocupes, si al final la decisión de llenar la sierra de telesillas y cemento o dejarlo todo como está no la tomaremos ni tú ni yo ¿no?, lo harán unos políticos y unos constructores a los que les importa un bledo la sierra, la gente ni su futuro ¿te das cuenta?. De todas formas no lo des todo por perdido hombre, que igual algún día ves realizado tu sueño de deslizarte por esa "SUPERESTACIÓN" de la que hablas ¿te imaginas bajar esquiando hasta la laguna del trampal? "QUE PASADA".
Como ves no hace falta soltar pestes por la boca para decir las cosas pero en parte te comprendo, uno va y se mete a un foro en el que nadie se sale de la linea marcada y llegan dos tocagüevos y empiezan con el rollo ecologista este que ya no se lleva y claro "jode un poquitín".
Pues eso, que el tiempo dirá lo que pasa con la sierra pero te digo una cosa por si no te has dado cuenta, en el foro somos minoría pero en la calle cada vez proliferan más los que piensan contrario a tí machote, resulta que estos que vienen prometiendo el "falso progreso" ya no engañan a nadie, aunque lo han hecho en muchas ocasiones y con consecuencias nefastas para el entorno. Ahora hay una leyes que cumplir, algunos políticos de bien y la Comunidad Europea, que parece que es la que tiene que venir a decirnos como se deben hacer las cosas.
Por cierto gatojeans, la sierra no es solo de mi parienta (expresión que dicha por tí suena soez), también es mía y de todos (tuya también hombre aunque te pille algo lejos,je,je "o no" )

Ostras! si al parecer voy a ser yo el despiadado promotor inmobiliario que os va a sembrar el paisaje de adosadosaditos...jjejejje
Y este tal telemark va a ser mi testaferro también juassss
En el otro rincón los activistas de color Verde que te quiero verde, que aparte de demagogia baratieri le faltan al respeto a los foreros y luego se sienten insultados. Lo de la descalificación no hace falta que las haga yo, que ya os apañáis solitos...
A mí me gusta la Sierra, es el mejor reclamo que tiene la zona para mí y para todos los amantes de la montaña (tanto en verano como en invierno), aunque ya sé que dudáis incluso de que alguna vez la haya pisado, como soy virtual y vivo lejos....
Tengo muy claro lo que es un enclave deportivo de montaña, conozco muy de cerca como se gestionan empresarialmente las estaciones de invierno (aunque mi trabajo es otro), y pese a que opinéis que me gustaría sembrar las montañas de cemento, creo que habéis prejuzgado porque solamente os escucháis a vosotros mismos, negando siempre la mayor. Nuestra querida Sierra de Béjar tiene capacidad de crecimiento sin contravenir ninguna disposición medioambientas. No hacen falta instalar una cantidad ingente de remontadores mecánicos para incrementar el número y nivel de las pistas que posee en la actualidad y que para nada agreden la montaña. No hay que talar árboles ni destruir habitats ni nichos ecológicos, cuando está innivado la práctica del esquí no es contaminante (cosa que no secede con la gente que sin respetar la montaña y haciendo caso omiso de las indicaciones del Serprona y la Junta de CyL, realizan procesiones cerveceras y refrescos varios en los meses estivales dejandolo todo sembradito). Así que si tanto os preocupa el impacto visual de una estación de esquí, no imagino lo que sentiríais viendo tantas toneladas de latería que tardará 50 años en degradarse...
Pero a vosotros os interesa más lo que otros construyan (bien o mal) a unos cuantos kilómetros de la estación, por cuanto no tiene mucho sentido postear vuestra cruzada anticapitalista en un foro de nieve... que eso es lo que es este portal!

Ke catxondo es el gato este, m pone x delante en sus negocios y a mí no m pasa mi parte. Oye colegui, deja d pelearte con los kapitanes lechuga y págame el forfait d temporada a kuenta d los beneficios, pero el d la próxima q ésta ya es historia

Eso está hecho, hombre... Con los beneficios del primer rascacielos que construya en el Canchal Negro, justo al ladito de un Corte Inglés, mi tío el Pozero!!!jejejjjje

si efectivamente acabas de decir una verdad como un templo "conoces como nadie la gestión empresarial de estaciones de invierno" si ya no lo dudadabamos tu tranquilo, bueno para ti cambiaremos lo de descalificación por recalificación que es más afín este término a lo que has expuesto. ¿verdad?.

desde luego lo más triste de este asunto es los esteriotipos que vosotros mismos teneis cuando alguien no piensa como vosotros, que si lechugas, que si anticapitalistas, me parece muy bien todo lo que digais coleguitas pero vamos vuestro pensamiento dista mucho de la realidad, seguro que os pensais que todos los que defienden el medio ambiente son gentes de izquierdas radicales antisistema con rastas que suben a la sierra se fuman cuatro petardos y echan una meada y se bajan, etc etc bla bla, lo que os dicen lo que os cuentan, lo típico si no hay nada nuevo en el horizonte. pero estais muy equivocados por suerte tengo la mente abierta y cuando voy a votar en las elecciones voto con cabeza no como un corderito que le llevan a la urna, este país esta lleno de esteriotipos como este y una vez más aqui se demuestra, por suerte cada vez más gente defiende estas posturas, gentes de muchas ideologías que engloban una bandera en común que se llama naturaleza. Pero vamos vosotros a lo vuestro a engañar desde luego si es que eso de vivir en Catalunya, todo se pega todo lo que venga de MadriT ya sabemos que es malo.

esta frase creo que debería ser interesante incluso para vosotros a los del ande yo caliente............"El medio ambiente no es una abstracción, sino el espacio donde viven los seres humanos del que dependen su calidad de vida y su salud, incluso para generaciones futuras",

Tanto bla,bla,bla sobre el medio ambiente..., parece q lo queréis todo entero pa vosotros. A mí gusta ahora komo está, y si me ponen 2 ó 3 remontes + pa llegar hasta lo q ahora nos cuesta 1 hora, mejor. Yo no soy de los q tiran latas, ni matan animalitos. Si alguien quiere construir chalés él sabrá si los venderá kon la k está kayendo!!! mientras no me lo metan en medio d una pista...

Si a estos el Medio Ambiente les dá lo mismo. No les gustan las estaciones de esquí porque les daña la vista del paisaje, que se construya porque entonces vendría gente a ocupar más espacio, que alguien se gane una pasta si ellos no obtienen beneficio...todo es una constante amenaza, incluso los catalanes parecemos tener la culpa de su ignorancia.

Explicáles a estos si se esquía o no en la Covatilla, y si a la gente le gusta o no la estación.

Lo q sé es q La Covatilla no son los Alpes (fuí pa la Purísima,alucinante oye!). De todas maneras creo q en este país no hay nada parecido. Yo d los catalanes no opino ni bien ni mal, no los conozco, aunq por aquí no son muy bien vistos por el nacionalismo, supongo. Sé q son trabajadores y takaños (dicen) q tenéis mar y montaña. No conozko sus estaciones d eskí, pero si el rey va allí será x algo, no? Aquí x desgracia hay poko curro, pero tenemos río y algo d montaña. A veces nieva algo y otras no cae ni un kopillo, pero veo q este año pasa lo mismo en todas partes. Frío si q hace, del carajo, pero la estación tiene muy pokos kañones. Yo aprendí a eskiar en la Sierra, igual q muchos, y me gustaría q se ampliase, dentro d lo razonable pero lo + posible. Actualmente sube mucha gente los fines de semana, entre semana los colegios principalmente. Se nos ha kedado + pekeña aún. Nos intentamos ir fuera pistas, pero es peligroso y luego t kedas + colgao q un jamón pa volver al aparkamiento.
Si has estado x aquí ya sabes q es 1 estación pekeñita, pero divertida y muy familiar. Kada año viene más gente d fuera a conocer la estación y el komentario siempre es el mismo: "bonita pero pekeñina".
Yo no entiendo d kambios climátikos ni d medio ambiente, pero akí nieva mucho algunos años y otros kasi nada, pero komo en todas partes, supongo. No veo por ké algunos dicen q no tiene nieve para hacer una estación, kuando otras ke nadie diskute abren menos días durante la temporada d invierno. Akí en los últimos años se eskía hasta mayo, kuando otras hacen + d 1 mes k echaron el cierre...

que yo sepa no se ha discutido la estación en si, es un atractivo más para la zona pero por supuesto no el principal, antes de la covatilla ya funcionaba el turismo por la zona, de hecho algunos han hecho el agosto con el turismo rural y otros negocios sostenibles de los que nadie parece querer hablar porque no interesa, parece que la única salida es la covatilla y ya esta, efectivamente es la única salida para el promotor pero no para la gente de la zona, hay muchas posibilidades, como no va haber posibilidades en una bonita zona de montaña, con ríos, gargantas, bosques, prados, solo hay que echarle imaginación y no obcecarse solo con lo mismo. equitación, micología, pesca, senderismo, artesanía rural, productos de la zona, en fín muchas opciones que ya se han comentado anteriormente, pero vamos este topic no parece querer ir a ningún sitio puesto que aún haciendo uso de explicaciones correctas y bien documentadas el gato no quiere bajarse de su burbuja, por algo será, en fin poco más que decir la realidad habla por sí solita, el gato solo se dedica a insultar puesto que argumentos en este foro han sido nulos, ya sabemos lo único que le interesa o porque le interesa, por mucho que trate de convencernos, sabe mucho de gestión de complejos invernales por tanto ya sabemos porque defiende tanto lo indefendible, creo que por lo menos telemark en un mensaje ha dado más argumentos razonables que el gato en los taitantos mensajes que lleva, este foro iba de la ampliación de la covatilla, y ya ha quedado claro todo más o menos, no es viable la ampliación por varios factores, porque perjudica al medio ambiente (y al bolsillo de algunos que solo le importa el dinero, si es que eso lo da la tierra........),y porque el clima no se comporta como debería. estamos en la fachada mediterránea y para tener un invierno bueno habrá 3 o 4 malos, es algo visible para cualquiera, no hay nada más que ver la última decada; que años buenos tuvimos salvo el 2006, creo que pocos más, es cierto que la covatilla esta bien ubicada en la cara norte y la nieve se conserva más o menos bien, pero no es menos cierto que tiene escasas nevadas y como esquiador que soy también, no tiene las condiciones optimas para realizar el deporte con unas condiciones de seguridad, numerosas placas de hielo son una casi constante, muchos días de niebla, en fin que no se puede comparar con el pirineo, la covatilla es para lo que es, una estación pequeñita para principiantes y para quitarse el mono de vez en cuando, dejemosla como esta y punto. hay alguno por aqui que se piensa que sierra de bejar es nebraska y eso es absurdo pensarlo, el clima de la península es muy particular y se caracteriza por grandes periodos de sequia se alternan con períodos lluviosos, es lo que tiene estar en la fachada mediterránea pegando casi con Africa, de hecho aqui se vienen los guiris a pasar las vacaciones porque hace buen tiempo ¿lo habías pensado esto gato?. si te miras series históricas del clima en la península, los meses de Enero y Diciembre la mayoría de los años se caracterizan por la persistencia de un anticiclón que solo provoca heladas nocturnas en nuestra latitud ,circulando las borrascas mucho más al norte, cuando vienen las borrascas generalmente finales de Enero y Febrero, ya la insolación es lo bastante elevada como para no conservarse la nieve de manera optima, esto es una característica de nuestro clima que año tras año puede observarse, ya se lo que dira el gato que si que soy un meteorologo de pacotilla y esas cosas, pero vamos contra el insulto, datos reales.

Sois un poco cansinos, tanto GatoJeans, como el pseudoecologista, como el maldoneti. Yo he esquiado en la Covatilla y la verdad es que es una castaña si la comparas con las estaciones de los pirineos. Nieve en condiciones la hay dos días al año muchas pistas estan abiertas pero tienes que ir con cuidado para no llevarte las piedras con los esquís. Además como hace tanto frío la nieve sueler ser hielo que no es precisamente la mejor para esquiar. Vamos que he ido poque llevaba un año en blanco y no aguantaba más aparte de que queda cerca del pueblo donde voy con frecuencia. Yo al principio era partidario de la ampliación pero sinceramente no veo futuro en esta estación, no veo que una estación que abre menos de 3 meses y sólo de forma parcial sea rentable. Por otro lado son pistas de la zona donde se quiere ampliar las que no han estado abiertas ni un sólo día este año y el pasado. Yo he estado en pirineos aragones y andorranos y es otro mundo, nada que ver los dominios esquiables allí con lo que hay aquí, e incluso con lo que se pudiese llegar a hacer aquí. En cuanto al desarrollo cualquier fin de semana que vas por Barco de Avila hay gente desconocida y da igual la época del año, es más creo que a la estación la mayoría de la gente va y viene en el día, son gente que les pilla cerca (Caceres, Avila y Salamanca) sinceramente creo que un madrileño que tenga que desplazarse un fin de semana antes de ir a la Covatilla se va a los Pirineos, Formigal esta a unas 4 horas y nada que ver ni la calidad de nieve ni la cantidad de pistas. Bueno que me estoy poniendo tan cansino como vosotros.
En el tema de la construcción no me meto pero creo que toda estación de esquí lleva alrededor una infraestructura que degenera el medio ambiente, estaría bien que los ayuntamientos controlaran esto y no dejaran construir de forma masiva, sino pequeños alojamientos rurales que no desentonaran con la arquitectura popular. Dicho lo dicho también quiero lanzar una flecha a favor de los esquiadores generalmente es gente amante de la montaña y suele ser respetuosa con ella, lo que no quita que haya algún que otro pijo one nite que es el estereotipo que tienen los pseudoecologistas.
PD: Maldoneti (Calvitero) dime que tiempo va hacer el puente de Mayo por la sierra de Ronda (creo que no voya poder esquiar por esa zona) haber si sabes tanto como dices saber, es que tu diagnostico meteorológico me ha dejado perplejo

No sabía yo de la existencia del AVE Madrid-Sallent de Gállego en solamente 4 horas, pero siempre se aprende algo nuevo, como con las clases de \\"reinventemos la meteorología\\" de Maldoneti
De todas formas la \\"palma\\" se la llevan las de geografía, nuevamente se insiste en el carácter africano-mediterráneo del oeste peninsular (al igual se está refiriendo al Atlas marroquí, dónde por cierto tambien existen estaciones de esquí).
Coñas aparte, estoy más cercano al planteamiento de Telemark aunque comparto alguna de las apreciaciones de Plataforma Castellana. No estoy de acuerdo con pensar que es una castaña, simplemente adolece de soluciones técnicas que permitan un mejor aprovechamiento. Las trampas que se han ingeniado en el Pirineo y en los Alpes empiezan por nutrirse de cañones de baja presión (mayor rendimiento y menor consumo de agua y energía)y terminan por los \\"paravientos\\". Los ratraks obran auténticos milagros en las pistas peladas, quitando de aquí y poniendo allá, la nieve artificial. A mí que se construyan por la zona complejos al estilo de Marina d´Or o Polaris World, me parece que debe ser debatido por otros y en otros foros.

Mira por dónde, encontré esto en la red.
ANÁLISIS DE LA VARIABILIDAD ESPACIAL Y TEMPORAL DE LA
PRECIPITACIÓN
La alta variabilidad espacial de las precipitaciones en España es un hecho suficientemente
observado y conocido. España cuenta con el sector más seco de la Europa continental y también
con los más lluviosos. Los valores medios anuales en España sirven para distinguir al menos tres
grandes áreas pluviométricas: la España lluviosa, la España seca y la España semidesértica. En
general, la divisoria entre la España lluviosa y la seca se ha establecido en la isoyeta de 700 mm
(Martín y Olcina, 2001); y la divisoria entre la España seca y la semidesértica se ha delimitado
normalmente en la isoyeta de los 300 mm o los 350 mm en el caso de sectores litorales con una
humedad ambiental mayor. En líneas generales, la precipitación anual en la España peninsular
disminuye de norte a sur y de oeste a este, por lo que en la línea diagonal imaginaria que une
Galicia y Almería se produce el contraste máximo. Así, tenemos una precipitación media anual de
196 mm en Almería y de 1909 mm en Vigo. Por otro lado, la orografía y ligado a ella la altitud y
orientación, son factores de gran influencia en el reparto de las precipitaciones. Es fácil observar
como debido al efecto Foehn existe una similitud espacial entre un mapa orográfico y uno de
precipitaciones. En el reparto de las precipitaciones en España influye notoriamente la altitud y la
orientación de las cadenas montañosas con respecto a la circulación de los frentes de lluvia, a esto
también hay que añadir el efecto de las tormentas producidas en montañas. Los máximos
pluviométricos se producen en zonas de elevada altitud, destacamos como ejemplos los máximos
de precipitaciones medias anuales registrados en el período 1931-1968 obtenidos por Jansá
(1971).
Tabla: Máximos pluviométricos. Fuente: Jansá (1971)
Zona Precipitación (mm)
Gredos. Sierra de Candelario-Béjar
Sierra de Pontevedra. Sierra de Cando
Vasco-Navarra. Cabecera del Arga (M.
Sayoa)
Grazalema. Sierra de Grazalema
Limia. Sierras Sudoccidentales
Pirineo. Cabecera del Subordás y Gas
Cantábrica. Picos de Europa.
3700
3600
3300
3200
3200
2800
2500
Por otra parte, el examen de la serie de precipitaciones medias en España (Libro Blanco del Agua.
Figura) pone de relieve la alta variabilidad temporal de la precipitación. Se observa además que las
rachas de años secos son más largas que las húmedas. Además, existen en España áreas con
regímenes pluviométricos independientes, no respondiendo todas las zonas al mismo patrón de
forma que no se producen las rachas secas y húmedas con simultaneidad en todo el país.

efectivamente no le falta razón a telemark en estos datos, me refiero que España esta en la fachada mediterranea es el país más meridional de Europa, no he dicho en ningún momento que el Oeste penínsular sea africano-mediterráneo, he dicho que España en si es un país mediterráneo, con sus singularidades, esta claro que no hace el mismo clima en Santander que en el cabo de gata, efectivamente el Oeste penínsular es una de las zonas donde más precipita de España, los datos lo avalan por supuesto, de hecho sino fuera así no habría bosques de castaños, robles, acebos y toda esa variedad típica de climas Atlánticos. a lo que me he referido que la distribución de las lluvias en la península se basa en alternancia de periodos lluviosos con otros de grandes sequias, predominando los segundos, por tanto los datos de telemark son ciertos y no los vamos a negar, que precipite no quiere decir que las precipitaciones sean de nieve, la mayoría de los temporales de otoño con frentes Atlánticos dan mucha agua a la zona de sierra de Bejar pero poca nieve, es una zona humeda pero como dije anteriormente los frentes Atlánticos cruzan todo el oceano y al llegar a las costas de portugal la mayoría de las veces han perdido todo el frío que traían desde terranova, cogen humedad al atravesar el Atlántico y pierden frío, por lo tanto la mayoría de temporales que se dan la mayoría en Octubre y Noviembre traen agua pero no nieve, además cuando empiezan a producirse precipitaciones de nuevo normalmente a partir de Febrero ya es demasiado tarde para que se conserve la nieve, desde Marzo en adelante pocas borrascas articas se descuelgan por debajo del paralelo 45, pero en fin aqui cada uno oye y ve lo que quiere.

Maldoneti veo que no te atreves con mi pronostico para el puente de Mayo, mucho chau chau de climas atlanticos, estaciones lluviosas secas pero nada de pronostico, seguro que telemark es capaz de darme un pronostico mas acertado que tú (es que me voy una semana a montar en bici y me gustaría saber si me voy a mojar). Lo que tengo claro es que no nieva como antes. Yo he oido a mis abuelos y gente mayor de la zona, esos si que saben del tiempo (con solo mirar al cielo te dicen el tiempo y rara vez se equivocan), que antes para salir de casa tenían que hacer verdaderos caminos entre la nieve, yo no recuerdo ninguna nevada tan fuerte en mis taitantos años de existencia y cierto es que para un año bueno de nieve hay muchos de poca nieve, aunque también creo que eso son ciclos y que seguro que dentro de poco toca uno de varios años de frío y nieve.
En cuanto a gatojeans la verdad que no estoy muy puesto en los medios técnicos que utilizan las estaciones para crear nieve artificial y para acondicionar las pistas, pero pienso que antes de ampliar deberían copiar de las estaciones pirenaicas y por lo menos tener los medios técnicos para que las las pistas que hay hoy en día estén en buenas condiciones y funcionen adecuadamente, una vez que tengan todos los medios para poder funcionar en condiciones es cuando se podrían plantear ampliar. Sigo pensando que para gente que tiene un cierto nivel (no experto) es una estación para uno o dos días como mucho. En esto tiene una cierta desventaja con las estaciones pirenaicas sobre todo para viajes de una semana en la que aprovechas a esquiar de lunes a viernes a precios mas baratos y con menos gente en los remontes. Lo de llegar a Pirineos quizá me he pasado pero es que la última vez volví sobao todo el camino de la páliza que me había dado. Aunque si nos ponemos 470 KM en 4 horas y poco se pueden hacen

yo a lo mio paso de los insultos a los hechos, creo que este debate es ya absurdo, cada uno con sus planteamientos y creo que el único que ha dado datos objetivos ha sido telemark de acuerdo con el tema de las precipitaciones, pero la pregunta mía es precipitaciones si ¿pero acompaña la altura?, ahí discrepo, en este caso tengo que decir que no, ahora me direis que pocas estaciones tienen una cota inicial de 2000 y tal, pero vamos a los hechos me remito, la cota ha subido claramente en los últimos años, y hace ya bastantes que no veo neveros en el canchal de la ceja en el mes de Agosto, y nadie me podra decir lo contrario porque lo veo todos los años, cuando yo era pequeño todos los veranos veía neveros en pleno Agosto en las partes más altas de la sierra y ahora es raro el año que ocurre. por lo demás también precipita mucho en Irlanda y Escocia, ¿y bien?, se puede extrapolar esto al oeste peninsular. NO se si alguien se ha preguntado en este foro porque en Nueva York a la misma latitud de Madrid caen esas nevadas en invierno y en Madrid no, bueno pues la explicación es clara, toda Europa occidental esta afectada por la corriente del Golfo corriente cálida y humeda que asciende desde el trópico y provoca que los inviernos a la misma latitud que en la costa Este de Estados Unidos sean más humedos y cálidos, vease el caso de irlanda, Escocia y Reino Unido, si mucha precipitación ¿y la nieve? ¿donde esta la nieve?, es cierto que también les falta altura, y su carácter insular afecta y bastante a la hora de recibir frío, pero diriamos que la latitud que tienen es excelente, solo habría que trasladarse al otro lado a la misma latitud, Terranova afectada por la corriente fría del Labrador, inviernos de verdad con nevadas desde Octubre hasta Mayo, y eso a nivel del mar. por lo tanto mi reflexión sobre el asunto es no hablamos de precipitación sino más bien de latitud y ubicación en el globo. también precipita mucho en el Amazonas.

para gato miaauuuuuu......

http://www.elperiodico.com/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAS&idnoticia_PK=495407&idseccio_PK=1021

A ver, para Gatojeans unos datos sobre fauna y flora, puede que él no haya caido en la cuenta de que por estas tierras no queremos el fantástico "desarrollo" catalán, aquí preferimos mantener esto que la cartera de cuatro chorizos y dar cobijo a algunos negreros del sector de la Hostelería Salmantina:

El territorio en estudio tienen una diferencia altitudinal muy grande, desde los 2.425 en la Ceja hasta los 360 metros en Sotoserrano son más de 2000 metros, lo que unido a la gran variedad de ecosistemas y las condiciones climatológicas muy diferentes en pluviosidad y termometría en diferentes zonas de la comarca hacen que exista una gran variedad de especies tanto vegetales como animales.

En cuanto a los vertebrados se encuentran algunas especies endémicas entre los diversos grupos. Con respecto a los peces el Cobitis vettonica es endémico del río Alagón en la Provincia de Salamanca y por lo tanto tiene una gran importancia establecer estudios para conocer su distribución y biología y medidas para garantizar su conservación. Con respecto a los reptiles la lagartija Iberolacerta martinezricae es endémica de la Sierra de Francia, y aunque su biología y distribución se conoce mejor que en el caso del pez anteriormente nombrado es igual de importante establecer medidas para su conservación. En este sentido se han realizado diversos estudios de investigación en los últimos años por parte del departamento de Zoología de la Universidad de Salamanca.

En relación a los mamíferos destacan algunas especies como son la nutria que, aunque su situación es buena en esta zona con parejas en varios ríos, a nivel nacional está catalogada como vulnerable y por lo tanto se deben establecer medidas para controlar sus poblaciones; el lince es el felino más amenazado del mundo y en épocas anteriores habitó algunos lugares de la comarca. A lo largo del año 2005 se han dado de nuevo algunas citas de lince por lo que se debería establecer un programa de mejora de hábitats, haciendo hincapié en restablecer la población de conejos. El lobo, que es una especie que a lo largo de los últimos años se ha observado en algunos municipios de la parte norte del territorio, es una especie con un alto grado de movilidad diaria y las poblaciones zamoranas están en expansión hacia el sur de la Península. Por tanto deberían establecerse controles de esta expansión y una gestión conjunta con la Junta de Castilla y León que recientemente ha propuesto aumentar la superficie en la que es considerada especie cinegética, a la zona sur del río Duero.

Entre las aves más emblemáticas hay que citar el buitre negro (26 parejas, que tienen importancia nacional, 2% de la población total española, e internacional), buitre leonado, el águila perdicera, el águila real, el alimoche, el búho real o la cigüeña negra.
Entre estas especies con importancia, destacamos por su fragilidad o la de sus hábitats las siguientes: la cigüeña negra que cuenta con unas 11 parejas establecidas, el buitre negro que en la Sierra de Quilamas concentra el 13% de las parejas de Castilla y León y el 2% de España (31 parejas), el águila perdicera con una pareja, y el águila real con 7.

En cuanto a los invertebrados destacar Coenagrion mercuriale (Charp.), que habita preferentemente en pequeños cursos de agua, bien soleados y con vegetación emergente; Gomphus grasllini Rambur, propia de aguas corrientes más bien lentas; Oxygastra curtisii (Dale), de zonas de remanso de ríos relativamente grandes, con fondos de barro; Euphydrias aurinia (Rott.), de bosques bien conservados y sotobosque; Graellsia isabelae (Graells), mariposa de hábitos nocturnos, que, aunque está fuera de peligro se encuentra en hábitat montañosos en regresión; Cerambyx cerdo L., escarabajo propio de encinares y robledales cuya la larva vive en las madera del tronco y ramas, pudiendo ocasionar daños importantes, por lo que no está amenazada en la península iberica aunque presente protección comunitaria e internacional; y Lucanus cervus (L.) asociada a los bosques caducifolios, tanto de robles, hayas y castaños como a los bosques de ribera.

Con respecto a la flora la gran variedad de ecosistemas provoca la existencia de un elevado número de especies vegetales, estando catalogadas cerca de 2000 especies en toda la comarca (ver anexo), entre las que se encuentran 70 endemismos ibéricos, 5 endemismos del norte peninsular, 8 endemismos del Sistema Central, 8 endemismos exclusivos de la Sierra de Gredos y Sierra de Béjar, y 2 endemismos exclusivos de la comarca. Además se encuentran numerosas especies dentro del Libro Rojo de Especies Amenazadas entre las que destacan Veronica micrantha, Narcissus triandrus subsp. pallidulus, Delphinium fissum subsp. sordidum o Lycopodiella inundata.

En vez de venir a dar lecciones por aquí, protesta para que hagan una pista o un disneyland en Aigüestortes, porque visto lo visto te da lo mismo.